Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Jaoh, tydligen har Danmark sagt att de har bilder på ett miniubåtutrustad ryskt skepp som låg på platsen en signifikant tid innan det small där.

Aha, låter ju helt koko.

 

[powerjohan]

Alltid svårt att veta vem som ljuger, men ryssarna påstår att bron skulle rasat efter ukrainsk beskjutning och det låter väldigt osannolikt. Det är inga små projektiler som behövs ens vid direktträff. De brittiska studsande bomberna från andra världskriget vägde över 4 ton men måste ändå sjunka till rätt djup innan detonation för att få effekt. Moderna vapen skulle säkert kunna vara mindre men fortfarande inga normala granater eller raketartilleri. Tror inte att Ukrainska attackflygplan skulle överleva särskilt länge över ryskkontrollerat område, de har väldigt starkt luftförsvar. Och storleken på bomberna som behövs utesluter de flesta av de plan som Ukraina opererar.

Explosion inuti damm låter mer sannolikt. Ryssarna kontrollerade dammen, så var det Ukraina så måste det vara en väldigt riskabel kommandoräd för att lyckas med något sådant. Och varför skulle då ryssarna prata om beskjutning? Eller skedde båda delarna?

En alternativ teori var att dammen redan var skadad. Ska tydligen ha synts konstigheter på sattelitbilder redan två dagar innan smällen. Men vad förorsakade i sådana fall kollapsen? Ryssarnas överfyllning?

Och var det en detonation, vem tjänade egentligen mest på den? Ukraina får svårt att avancera söder om dammen just nu, ryssarna verkar ha flest drabbade både civilt och militärt. Kanske lurades ryssarna att Ukraina redan hade påbörjat en offensiv söderut och sprängde bron för att dränka en förmodad fiende. Men varför hann de inte få undan sina egna soldater? Ena generalen vet inte vad den andra gör?

 

[TomK]

SoldF finns även översatt till ukrainska, så jäkla bra och imponerande insats av de inblandade. (vet inte om det skett på arbetstid eller om det varit anonyma hjältar som offrat sin egna fritiden)

Översättningen är ett beställt jobb. Den svenska SoldF har gott internationellt renomé. Vi kan tycka den verkar lite töntig och med självklara saker (vi som har utbildning), men det är mycket detaljer i uppförande och situationer som utländska förband saknar. Speciellt de som är civilister och snabbt inkommenderade.

Kunskap är i många fall viktigare än materiell.

 

[powerjohan]

Antingen ljuger västmedia i översättningen eller så gör ryssarna medvetet det tydligt att de själva ljuger.

Här påstår en rysk-ukrainsk lokal ledare (eller snarare påstås han påstå, jag kan inte ryska) att hans område är relativt oskadat av vattenmassorna från dammen. Genom fönstret bakom honom ser man ett torg som helt uppenbart är totalt dränkt i minst en meter vatten vilket gör det omöjligt att resten av stan är relativt oskadad.

Jag vägrar tro att ryssarna är så här korkade, de har ju uppenbart gjort korkade saker när de inte kan få ihop olika order och viljor men här hade räckt att killen/kameran hade stått åt ett annat håll så att fönstret inte syntes vilket uppenbart inte bryter mot någon order, det är antingen medvetet eller så är inte översättningen vad det påstås. Men vilket? Och om det inte är översättningen, är det den här lokala ledaren som vill exponera att ryska ledningen ljuger, eller är det ryska ledningen som beordrad att det ska framgå att det är en lögn, som om de vill berätta att vi säger vilka lögner vi vill, även uppenbara och ni kan inte göra ett skit åt det?

Ryska lögnen avslöjad efter dammsprängning

Rysktillsatt ledare i Cherson Vladimir Saldo menade att det "inte fanns anledning att evakuera" efter dammsprängningen.

www.expressen.se

 

[BrooklynS]

Fick förmånen att lägga en långloska på en av Ukraina utslagen rysk T-72. Kändes riktigt bra.

 

[Ulvhamne]

Antingen ljuger västmedia i översättningen eller så gör ryssarna medvetet det tydligt att de själva ljuger.

Här påstår en rysk-ukrainsk lokal ledare (eller snarare påstås han påstå, jag kan inte ryska) att hans område är relativt oskadat av vattenmassorna från dammen. Genom fönstret bakom honom ser man ett torg som helt uppenbart är totalt dränkt i minst en meter vatten vilket gör det omöjligt att resten av stan är relativt oskadad.

Jag vägrar tro att ryssarna är så här korkade, de har ju uppenbart gjort korkade saker när de inte kan få ihop olika order och viljor men här hade räckt att killen/kameran hade stått åt ett annat håll så att fönstret inte syntes vilket uppenbart inte bryter mot någon order, det är antingen medvetet eller så är inte översättningen vad det påstås. Men vilket? Och om det inte är översättningen, är det den här lokala ledaren som vill exponera att ryska ledningen ljuger, eller är det ryska ledningen som beordrad att det ska framgå att det är en lögn, som om de vill berätta att vi säger vilka lögner vi vill, även uppenbara och ni kan inte göra ett skit åt det?

Ryska lögnen avslöjad efter dammsprängning

Rysktillsatt ledare i Cherson Vladimir Saldo menade att det "inte fanns anledning att evakuera" efter dammsprängningen.

www.expressen.se

Folk jag känner från forna Sovietstater har berättat att man använder skenbar idioti som verktyg för civil olydnad. Ledaren är antagligen extremt medveten att det han säger helt negeras av det som syns i bakgrunden, och det är meningen att det ska vara så.
Han kan däremot inte säga det rakt ut, för då drabbas han av plötslig defenestrering.

 

[powerjohan]

Folk jag känner från forna Sovietstater har berättat att man använder skenbar idioti som verktyg för civil olydnad. Ledaren är antagligen extremt medveten att det han säger helt negeras av det som syns i bakgrunden, och det är meningen att det ska vara så.
Han kan däremot inte säga det rakt ut, för drabbas han av plötslig defenestrering.

Ja det var ett av de tänkbara alternativen, men varför blir han inte straffad när det av bilderna är helt uppenbart att han ljuger? Ledningen måste ju fatta att han trollar/exponerar dem, och det borde kunna göra honom till ett tänkbart mål som snart råkar hoppa ut genom ett fönster från 12e våningen.

 

[Ulvhamne]

Ja det var ett av de tänkbara alternativen, men varför blir han inte straffad när det av bilderna är helt uppenbart att han ljuger? Ledningen måste ju fatta att han trollar/exponerar dem, och det borde kunna göra honom till ett tänkbart mål som snart råkar hoppa ut genom ett fönster från 12e våningen.

För om ledningen skulle börja ha ihjäl idioter skulle det plötsligt vara ont om ryssar.

 

[powerjohan]

Fick förmånen att lägga en långloska på en av Ukraina utslagen rysk T-72. Kändes riktigt bra.

Riga? I sådana fall inom synhåll från ryska ambassaden.

Ser ut som nån byggt upp en 3D modell på den så man kan spotta på distans... (skadorna och klottret stämmer exakt med din bild).

Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

A tank of the occupiers destroyed in Ukraine is on display in Riga opposite the Russian embassy - Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

sketchfab.com

 

[GuW]

och det borde kunna göra honom till ett tänkbart mål som snart råkar hoppa ut genom ett fönster från 12e våningen.

Det är ju riskfritt nu, bara han kan simma....

 

[BrooklynS]

Riga? I sådana fall inom synhåll från ryska ambassaden.

Ser ut som nån byggt upp en 3D modell på den så man kan spotta på distans... (skadorna och klottret stämmer exakt med din bild).

Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

A tank of the occupiers destroyed in Ukraine is on display in Riga opposite the Russian embassy - Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

sketchfab.com

Nä det här är i en liten lettisk ort vid namn Valka som hade den goda smaken att pryda torget med uppbygglig konst.

 

[zoda]

Chefen verkar ha koll på vilka det var iaf. Faktabaserat antar jag.

https://twitter.com/i/web/status/1666178021567479811

 

[BrooklynS]

Riga? I sådana fall inom synhåll från ryska ambassaden.

Ser ut som nån byggt upp en 3D modell på den så man kan spotta på distans... (skadorna och klottret stämmer exakt med din bild).

Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

A tank of the occupiers destroyed in Ukraine is on display in Riga opposite the Russian embassy - Destroyed russian tank “T-72B” - Buy Royalty Free 3D model by Viesturs Dille (@vdille)

sketchfab.com

Nu kollade jag och det är absolut den förlagan man använt för modellen. Kanske det är en vandringsutställning?

 

[powerjohan]

Chefen verkar ha koll på vilka det var iaf. Faktabaserat antar jag.

https://twitter.com/i/web/status/1666178021567479811

Nja, de/'han' skriver inte vem det var som förstörde just dammen, bara vem som startade kriget och dess förakt för civila. Men det är nog meningen att man ska tolka så utan att de faktiskt skrivit det.

 

[GuW]

Nja, de/'han' skriver inte vem det var som förstörde just dammen, bara vem som startade kriget och dess förakt för civila. Men det är nog meningen att man ska tolka så utan att de faktiskt skrivit det.

Deniability, the next best thing to being innocent...

 

[Wiseguy]

Vet inte om jag skulle lita på statministern... Han kränger ju Bitcoin här på SH ?

 

[Markus]

Chefen verkar ha koll på vilka det var iaf. Faktabaserat antar jag.

https://twitter.com/i/web/status/1666178021567479811

Haha, lilla Ulf sitter hemma och killgissar.

 

[GuW]

Haha, lilla Ulf sitter hemma och killgissar.

Ja, baserat på både USA's och Israels militärs uttalanden om vem som är skyldig.

(många andra också, men jag tog dom två du verkar lita mest på)

 

[FettSnok]

Kom då, era töntar. Att ryssen och stenkastarvänstern har samma tankegods är inte förvånande. Ser nazister i varje mening och vägskäl. Töntar.

 

[GuW]

Att svenska pansarskott användes kan dom ju inte ha något emot, hur var det dom sa 2014, "Dom vapnen kan man ju köpa varsomhelst" När Ukraina hävdade att det var ryska soldater utan emblem, med ryska vapen, som stred i Ukraina.

Problemet var bara att vissa vapen var så nya att dom inte hade sålts någonstans...