Ska man vara orolig för Ryssland?

[GuW]

Det tillsynes omfattande folkliga stödet man såg för Wagners marsch mot Moskva tål att tänkas på. Hur länge klarar Rosgvardia hålla populasen stången?

Ja, och då ska man tänka på att ingen vill ha Wagner som ledare av rysland heller, men man vill gärna ha bort putler..
Även om det är mest bajs i grytan kan man tjäna på att röra om lite och lösa upp dom största skitarna

Jag pratade med ryska bekanta i början av kriget (i StPeter, så dom är "finryssar", snudd på Europeer) och dom sa ungefär:
"putler är livrädd att det ska gå bra för Ukraina, med demokratiska val, med arbete mot korruption och med närmandet till Europa, för då rasar det ryska korthuset samman, för vanligt folk som inte blir rika på att ta mutor är dom som tvingas betala dom, vanligt folk vill ha McDonalds och Starbucks, inte Vyshnu och Star Coffe och framförallt, vanligt folk vill ha möjligheten att byta ut ledare som tar landet i fel riktning..."

 

[Markus]

Jag tror ingen tänkande människa vill ha Starbucks men jag förstod poängen.

 

[FettSnok]

Undrar om Turkiet lagt Ryssland åt sidan nu. Att släppa Azov-befälen verkar ha gjort ryssen tämligen putt. Hög toner om brutna avtal kommer från Putins pressekreterare Peskov. (I sann rysk manér är brutna avtal ok when we do it).

 

[Wiseguy]

Undrar om Turkiet lagt Ryssland åt sidan nu.

Nä, Putin kommer på besök till Turkiet om någon vecka.
Så en efterlyst krigsförbrytare kan fritt besöka ett NATO land.
Chefen måste väl dit för att diskutera ersättningen för att hålla Sverige utanför NATO eller nått.

 

[FettSnok]

Nä, Putin kommer på besök till Turkiet om någon vecka.
Så en efterlyst krigsförbrytare kan fritt besöka ett NATO land.
Chefen måste väl dit för att diskutera ersättningen för att hålla Sverige utanför NATO eller nått.

Titta noga på vad Erdoğan gör också. Det kan vara något helt annat än vad som sägs.

 

[Wiseguy]

Titta noga på vad Erdoğan gör också. Det kan vara något helt annat än vad som sägs.

Han vill förhandla fram något mellan Ukraina och Ryssland. Det är därför han gör gesten att släppa Azovledarna och låta dem åka till Ukraina. +1 Ukraina poäng
Ryssland blir lite sura, men de visste om att detta skulle ske förr eller senare så egentligen spelar det ingen roll. +/- 0 Ryssland poäng

Erdogans uttalande om Ukraina i NATO är inget bindande, utan bara ett uttalande som kan backas på samma sekund. Han har ju visat att han inte håller hårt på sådana uttalanden tidigare. Till Putin kommer han säga att det var bara snack för att blidka Zelenskyj. +/- 0 Ryssland poäng
Dessutom får han förnedra Sverige en gång till som bonus.

Putin besöker Turkiet och får löften om eftergifter från väst om något avtal nås. Turkiet vill hålla liv i spannmålsavtalet som de tjänar pengar på.
Troligtvis skall det även pratas om vapeninköp i någon form.
Erdogan har ju visat sig dum i form av ryska köp tidigare. Han kanske drar igång något flygplansköp med Ryssland ?

 

[GuW]

Troligtvis skall det även pratas om vapeninköp i någon form.
Erdogan har ju visat sig dum i form av ryska köp tidigare. Han kanske drar igång något flygplansköp med Ryssland ?

Då är det nog vapenköp åt andra hållet som ska diskuteras, vad rysland kan köpa av matthandlaren...

Erdogans köp av ryskt luftvärn kan ju visa sig vara historiens sämsta köp, dels har det ju visat sig vara ganska kasst (inte helt värdelöst, men inte lik bra som alternativen från väst)

Men framförallt var det ett uruselt köp sett till relationerna med övriga NATO, nu släpper inte NATO något från översta hyllan till Kalkonlandet, utan dom får handla av det som är på väg att skrotas istället.

Erdogan vill ju ha F35, men nu får han inte ens köpa uppgraderade F16, utan han sitter med basmodellen som i pricip är ett 70 tals plan.

 

[Wiseguy]

Erdogan vill ju ha F35, men nu får han inte ens köpa uppgraderade F16, utan han sitter med basmodellen som i pricip är ett 70 tals plan.

Turkiet är ju långt fram när det gäller drönare och obemannade stridsflyg.
Men att ersätta nuvarande stridsflyg med det är ändå en 15+ år bort även om prototypen flugit en gång.
Men Ryssland kanske har något hemligt wunderwaffen de kan sälja in ?
Allt beror ju på hur mycket mutor Putin kommer med till Erdoganklanen.

 

[GuW]

Turkiet är ju långt fram när det gäller drönare och obemannade stridsflyg.
Men att ersätta nuvarande stridsflyg med det är ändå en 15+ år bort även om prototypen flugit en gång.
Men Ryssland kanske har något hemligt wunderwaffen de kan sälja in ?
Allt beror ju på hur mycket mutor Putin kommer med till Erdoganklanen.

Ja, turkiet är långt fram när det gäller ENKLA drönare.
När sist hörde du en hyllning till Bayraktar?
Dom var bra en liten stund i början på kriget, nu används dom nästan inte alls.

Dom drönare som används nu är hobbydrönare (IOFS i den högre prisklassen) eller loitering munition från väst.

Bayraaktar är väl ganska likvärdig med Shahed, stor långsam bullrig och lätt att skjuta ner
Rysarna öser iväg Shahed, men nästan inga kommer fram.

 

[Wiseguy]

Ja, turkiet är långt fram när det gäller ENKLA drönare.
När sist hörde du en hyllning till Bayraktar?
Dom var bra en liten stund i början på kriget, nu används dom nästan inte alls.

Dom drönare som används nu är hobbydrönare (IOFS i den högre prisklassen) eller loitering munition från väst.

Bayraaktar är väl ganska likvärdig med Shahed, stor långsam bullrig och lätt att skjuta ner
Rysarna öser iväg Shahed, men nästan inga kommer fram.

Tänkte på Kizilelma, men den är en bra bit in i framtiden oavsett va de säger.

 

[SJP]

Nä, Putin kommer på besök till Turkiet om någon vecka.
Så en efterlyst krigsförbrytare kan fritt besöka ett NATO land.
Chefen måste väl dit för att diskutera ersättningen för att hålla Sverige utanför NATO eller nått.

Jag är faktiskt lite skeptisk till att det är Putin som ligger bakom att Sverige hålls utanför.
Jag tror att om så varit fallet så hade Turkarna inte godkänt Finland heller.

Sen att Erdogan är åt helvete för mysig med Putin för att uttala sig om någon annans relationer med påstådda terrorister, det är väldigt sant.

 

[team toker]

det finns väl bara en part att skylla på,
att vi inte blir medlem i nato
o det är än en gång våra härligt inkompetenta politikare.
dom som som har drivit detta land rakt ner i avgrunden.
förut var man stolt av att bo i detta land, nu skäms man.

 

[GuW]

Jag är faktiskt lite skeptisk till att det är Putin som ligger bakom att Sverige hålls utanför.
Jag tror att om så varit fallet så hade Turkarna inte godkänt Finland heller.

Sen att Erdogan är åt helvete för mysig med Putin för att uttala sig om någon annans relationer med påstådda terrorister, det är väldigt sant.

Det fanns inget att hålla emot Finland, så dom tog det enkla offret istället, och litade på att Finland skulle stå utanför tills Sverige släpptes in.

Finland gjorde det rätta och gick med utan oss, det är ett ganska stort skydd för oss det med

 

[GuW]

Ryskt luftvärn aktivt runt Kerch-bron i dag, mot Ukrainska spaningsdrönare mest troligt, men bron stängdes av som en säkerhetsåtgärd

 

[Markus]

Som några av oss sagt ett tag, det här ska lösas och Ryssland kommer bestå och Ukraina kommer få göra eftergifter. Tyvärr men så blir det.

 

[Comeback]

Som några av oss sagt ett tag, det här ska lösas och Ryssland kommer bestå och Ukraina kommer få göra eftergifter. Tyvärr men så blir det.

Nej det här har ju gått helt år h-e från början för USA.
Planen var att lyfta ut Zelenskyj och lämna Ukraina till Ryssland.
(Som i Afghanistan, lyfta ut ledaren med helikopter och lämna landet till Talibanerna.)
Men det gick åt h-e, Zelenskyj vägrade flyga ut utan bad om ammunition.
Och satte USA i knipa.
Följa ursprungsplanen och ledarskapet i NATO och "försvarsplanerna"
för Europa skulle synas som de värdelösa papper de är
eller
börja leverera ammunition och bli indragen i konflikt med Ryssland. Usch är bara förnamnet.

 

[GuW]

rysland kommer att bestå, som ett ännu sämre skitland än innan.
Ukraina kanske kommer att få göra eftergifter, men det är i såna fall upp till dom.
Dom verkar inte alls vara beredda att ge upp något land, men dom kanske backar på något annat krav.

 

[SJP]

Det fanns inget att hålla emot Finland, så dom tog det enkla offret istället, och litade på att Finland skulle stå utanför tills Sverige släpptes in.

Finland gjorde det rätta och gick med utan oss, det är ett ganska stort skydd för oss det med

Det är möjligt att det är så.
Jag hade trott att de fabrikat något, om det på riktigt ligger till på det viset. Jag kan självklart ha fel.
Kanske mer troligt har Erdogan, och kanske Turkiet i allmänhet på riktigt något genuint otalt med svensk politik.

Oberoende så sysslar snubben med ett riktigt olustigt rävspel.

 

[Ulvhamne]

Det är möjligt att det är så.
Jag hade trott att de fabrikat något, om det på riktigt ligger till på det viset. Jag kan självklart ha fel.
Kanske mer troligt har Erdogan, och kanske Turkiet i allmänhet på riktigt något genuint otalt med svensk politik.

Oberoende så sysslar snubben med ett riktigt olustigt rävspel.

Jo, tycker det börjar vara på gränsen att Sverige helt sonika säger att vi tar våra leksaker och går om det nu ska vara på det här viset.
Och självklart plöjer ner några fantasiljoner så vi får ett försvar igen. Kanske vi kan ta pengarna till det från bistånd Turkiet och Ungern skulle fått?

 

[Markus]

Det är möjligt att det är så.
Jag hade trott att de fabrikat något, om det på riktigt ligger till på det viset. Jag kan självklart ha fel.
Kanske mer troligt har Erdogan, och kanske Turkiet i allmänhet på riktigt något genuint otalt med svensk politik.

Oberoende så sysslar snubben med ett riktigt olustigt rävspel.

Det är klart att han hatar Sverige, precis som så många andra som blivit klappade på huvudet genom åren.

Vi fick tagga ner lite med Polen när de trots vårt hat kom och släckte våra bränder.

Det är bra att Sverige nu får gå en grundkurs i utrikespolitik, det kommer vi tjäna på i längden. Och det finns absolut goda skäl till att Finland är med i NATO och vi står utanför som de fån vi betett oss som sedan åtminstone Palmes dagar.