Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Som jag sa ovan, detta hade inte varit en grej om inte folkutbyte varit en reell verklighet.

men att främmande makt kapitaliserar på förutsättningarna är alldeles uppenbart trovärdigt. Leverage.

Folkutbyte, berätta mer!

Diskussionerna har nog blandats lite här nu men vad gäller Trump och 2016: noll bevis, konspirationsteori.
Ryssland och koranbränning, noll bevis som presenterats i alla fall. Varför tror alla att det är Ryssland, kunde ju lika bra vara Kina.
Det är vargen kommer rakt igenom, alla ylar Ryssland om Europas problem.

 

[sportbilsentusi]

Det är du som ska ge dig, eller så lägger vi ner uppmaningarna av fritidsledarkaraktär.

Narrativet här är att ett antal högljudda personer som också varit nöjda med samhällsutvecklingen nu inte är så nöjda längre och istället för att erkänna eget ansvar så börjar man yra om något yttre hot. Det är mycket möjligt att Ryssland gör både det ena och det andra, vilket för övrigt Sverige/SIDA också gör, men än så länge är det fria fantasier som ämnar att ta fokus från frågan: varför är islam en maktfaktor i Sverige.

Så de som slagit sig för bröstet om än det ena och än det andra, samtidigt skapat detta läge, och nu ser spöken överallt behöver få frågor om deras teorier. Som synes så försvinner de då, nu är ju ingen här längre och berättar om teorierna, lustigt men ack så bekant.

I all välmening
Man behöver förstå när två parter inte kommer närmare varandra i en diskussion...
Fundera på det Martin, innan tråden fylls av argument som inte leder någonstans.

 

[sportbilsentusi]

Ja exakt, så vad röstade folk på 1998-2014? Visste de inte att försvaret monterades ned?

Folkpartiet ropar någon då! Håll snattran svarar jag på det.

Tyvärr var väl alla partier med på detta, osäker dock

 

[FettSnok]

Så de som slagit sig för bröstet om än det ena och än det andra, samtidigt skapat detta läge, och nu ser spöken överallt behöver få frågor om deras teorier. Som synes så försvinner de då, nu är ju ingen här längre och berättar om teorierna, lustigt men ack så bekant.

Samma gäller således även de som tror på den eviga freden och att ryssen inte är ett reellt hot mot…

Tillägg: Varför inte Kina? Kina har inte samma beröringsytor som nu är involverade. Till att börja med.

 

[Ulvhamne]

Samma gäller således även de som tror på den eviga freden och att ryssen inte är ett reellt hot mot…

Tillägg: Varför inte Kina? Kina har inte samma beröringsytor som nu är involverade. Till att börja med.

Det behöver ju inte vara Ryssland heller, mycket kan hända på ett par årtionden, och det tar lång tid att bygga upp ett fungerande och effektivt försvar. Exempelvis är i princip alla mellan 20 och 45 inte utbildade soldater i Sverige just nu och kan inte brådskande kallas in till tjänstgöring vid invasion.
Ponera att exempelvis Polen får storhetsvansinne efter att ha byggt Europas starkaste militär och invaderar Sverige efter att svenska religiösa fanatiker terrorbombat en byggnad i Polen, det låter lite fantasifullt, men Polen är på god väg att bli Europas militära stormakt, och Sverige har ju länge samlat på religiösa extremister så med lite tidsspann är det ju inte omöjligtb om än osannolikt.

Så även utan Ryssland behöver vi ett försvar, och långsiktigt tänkande runt det.

 

[FettSnok]

Så även utan Ryssland behöver vi ett försvar, och långsiktigt tänkande runt det.

Det är och har alltid varit ett faktum, ett land har alltid ett försvar. Sitt eget eller någon annans..

 

[Markus]

Tillägg: Varför inte Kina? Kina har inte samma beröringsytor som nu är involverade. Till att börja med.

Ingen vet, i alla fall ingen här, och om den gjorde det skulle den inte skriva något alls.

Kina har reella skäl att ogilla Sverige, Turkiet också, oklart vad Ryssland skulle ha för åsikter. Att vi inte borde lagt oss i deras pridepolitik? Ja kanske men långsökt. Och herregud, NATO, som om de inte skulle gjort allt för att förstöra för Finland då, ingen har hört ett knyst om den saken, Finland har som bekant lång gräns mot Ryssland OCH ett försvar, vi har ingetdera och tror tydligen på Carl Bildtiska att de bryr sig ett skit om oss.

Skrattretande.

 

[zoda]

Ja exakt, så vad röstade folk på 1998-2014? Visste de inte att försvaret monterades ned?

Som dom som röstat samma samma hela livet och nu ojar sig över sina låga pensioner.
Ni fick ju precis det ni röstade på säger jag.

 

[Markus]

Som dom som röstat samma samma hela livet och nu ojar sig över sina låga pensioner.
Ni fick ju precis det ni röstade på säger jag.

Ja det är lite kul om det inte vore för att det är en tragedi för Birgitta 66 år att hon missade att sossarna förstörde hennes liv, för Lars 53 år i Bromma är det roligare men han har en fin tjänstepension så för honom gör det ingenting, han han sitta på bryggan i skärgården och njuta

 

[FettSnok]

Ingen vet, i alla fall ingen här, och om den gjorde det skulle den inte skriva något alls.

Kina har reella skäl att ogilla Sverige, Turkiet också, oklart vad Ryssland skulle ha för åsikter. Att vi inte borde lagt oss i deras pridepolitik? Ja kanske men långsökt. Och herregud, NATO, som om de inte skulle gjort allt för att förstöra för Finland då, ingen har hört ett knyst om den saken, Finland har som bekant lång gräns mot Ryssland OCH ett försvar, vi har ingetdera och tror tydligen på Carl Bildtiska att de bryr sig ett skit om oss.

Skrattretande.

Finland är svårare att få tillstånd för slika ”demonstrationer”. Kom ihåg att Finland också var belagda med samma kakafoni från Turkiet. Det är däremot mindre bekymmersamt för den enskilde Irakiern? att bränna en bok i Sverige än Finland på grund av dessa olika lagar. Risk-Reward.

tillägg; man ”provsköt” alltså sin subversiva verksamhet mot _både_ Sverige och Finland. Men fann det enklare att ta Sverige, mycket till vår relativt rigoröst skyddade yttrandefrihet.

Finland har lagen om brott mot trosfrid. I Sverige hade det nog blivit en diskussion om blasfemilag. Med motsvarande lag hade det inte blivit allmän sammankomst för koraneldning i Sverige heller Var rakryggad för den frihet vi har? Eller vill du hellre ändra på den?..

För Ryssland innebär ett svenskt Nato att Östersjön blir Nato-hav. Av motsvarande skäl som Krim är rätt bra att ha för att kunna verka flexibelt med sin flotta.
Du inleder med ”ingen vet” och avslutar sedan med skrattretande. Nåväl..

Som sagt, du kanske nedvärderar Sverige en smula. Och underskattar ryska ambitioner. Sedan Sovjet har de sörjt och det finns liknande tankegods i Serbien, Ungern.. Vi kan kalla det dåliga förlorare?

tillägg; Om jag skulle sörja Kalmarunionen så skulle nog ingen ta mig på större allvar. Men det är med motsvarande tanke Ryssland grämer sig. De förlorade och istället för att som en del andra bara ”ok, det gick inte” så kör ryssen med ”vi provar igen och igen”. Nedärvd essens?

 

[FettSnok]

I kontexten bör nämnas att ryska kommunister med Stalin fick massiv hjälp från USA under VK2 för att lyckas besegra Hitlertyskland på östfronten. Sovjet fick 25000 flygplan, 12 000 stridsvagnar, 3000 andra pansarfordon, 400 000 jeepar och lastbilar, 35 000 MC, 60% av flygbränslet och 1.75 miljoner ton mat mm.

Ryssland har gissningsvis inte så mycket bevis kvar gällande detta, konstigt nog…

 

[sportbilsentusi]

Ukraina verkar nå viss framgång nu på några ställen. Frågan är var de sätter in stöten. Blir intressant närmaste veckorna.

 

[Markus]

Var rakryggad för den frihet vi har? Eller vill du hellre ändra på den?..

Jag uppskattar den teoretiska friheten att kritisera islam, den skall vi stå upp för.

#larsvilks

 

[Tammer]

Ukraina verkar nå viss framgång nu på några ställen. Frågan är var de sätter in stöten. Blir intressant närmaste veckorna.

Viss framgång? Det borde vara över på några veckor. Tappra ukrainare med toppmoderna vapen från väst, mot fega ryssar med urgamla vapen och usel moral. Redan förra sommaren fanns bildbevis på hur ryssar deserterade i tusental och bad om nåd inför framstormande ukrainare.

 

[Tammer]

I kontexten bör nämnas att ryska kommunister med Stalin fick massiv hjälp från USA under VK2 för att lyckas besegra Hitlertyskland på östfronten. Sovjet fick 25000 flygplan, 12 000 stridsvagnar, 3000 andra pansarfordon, 400 000 jeepar och lastbilar, 35 000 MC, 60% av flygbränslet och 1.75 miljoner ton mat mm.

Ryssland har gissningsvis inte så mycket bevis kvar gällande detta, konstigt nog…

Och du menar att USA utbildade ryssarna i att använda dess flygplan, bara så där? Ukrainarna idag måste ju utbildas i väst för att använda allt materiel de får...
Eller är det bara en vandringssägen, att det i själva verket var USA:s krigsmateriel som avgjorde WW2?

 

[FettSnok]

Och du menar att USA utbildade ryssarna i att använda dess flygplan, bara så där? Ukrainarna idag måste ju utbildas i väst för att använda allt materiel de får...
Eller är det bara en vandringssägen, att det i själva verket var USA:s krigsmateriel som avgjorde WW2?

Säg att du inte förstår skillnaden i att flyga en 4.gen fighter mot ett 40-talsplan i enbart VFR och sub-sonic som flögs av 19-åringar efter 150timmar/27 veckor. Från gatan till bombräd! (USAF WW2 pilot School) innan de sattes in i strid.

Det är ungefär som att jämföra ett spjut med en automatkarbin…

För att svara på din något förutfattade fråga;

Ryssarna (eller ja, Sovjeterna) utbildades (ca 12.000 piloter) i Elizabeth City, N.C. USA med stöd av US Navy. Ernst J King var kommendören som ansvarade för det hela.


Svaret är alltså; ja det påstår jag med god säkerhet.

 

[Markus]

Säg att du inte förstår skillnaden i att flyga en 4.gen fighter mot ett 40-talsplan i enbart VFR och sub-sonic som flögs av 19-åringar efter 150timmar/27 veckor. Från gatan till bombräd! (USAF WW2 pilot School) innan de sattes in i strid.

Det är ungefär som att jämföra ett spjut med en automatkarbin…

För att svara på din något förutfattade fråga;

Ryssarna (eller ja, Sovjeterna) utbildades (ca 12.000 piloter) i Elizabeth City, N.C. USA med stöd av US Navy. Ernst J King var kommendören som ansvarade för det hela.


Svaret är alltså; ja det påstår jag med god säkerhet.

Haha, in your face liksom. ???

 

[FettSnok]

…

Nästan lika lustigt som att den ”anonyma källan inifrån USAs försvarsdepartementet” till journalisten Seymor Hersh använde sig av ett direktöversatt ryskt ordspråk i uppgifterna som lämnats… att Hersh radda artiklar är Putins megafon är nog utom rimligt tvivel… så jobbar Ryssland.

 

[Tammer]

Säg att du inte förstår skillnaden i att flyga en 4.gen fighter mot ett 40-talsplan i enbart VFR och sub-sonic som flögs av 19-åringar efter 150timmar/27 veckor. Från gatan till bombräd! (USAF WW2 pilot School) innan de sattes in i strid.

Det är ungefär som att jämföra ett spjut med en automatkarbin…

För att svara på din något förutfattade fråga;

Ryssarna (eller ja, Sovjeterna) utbildades (ca 12.000 piloter) i Elizabeth City, N.C. USA med stöd av US Navy. Ernst J King var kommendören som ansvarade för det hela.


Svaret är alltså; ja det påstår jag med god säkerhet.

Nu tar vi det lite lugnt med historieförfalskningen här. USA:s "Lend-Lease"-program kom igång först under senare delen av 1942, och då hade kriget redan vänt till Sovjetunionens fördel. Hjälpen skyndade på Nazitysklands totala nederlag, men var inte direkt avgörande på det sätt som många, i synnerhet från USA, vill tro.
USA ville blanda sig i kriget eftersom man var rädda att Sovjetkommunismen annars skulle ta över hela Europa efter segern över nazisterna.

 

[Tammer]

Haha, in your face liksom. ???

Jo, man tror ju på det man vill tro på...