Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Diskussion är alltid intressant så länge det leder någon vart eller åtminstone är givande rent mänskligt. I detta fall är jag säker på att även du vet hur det förhåller sig men väljer att dum-ifrågasätta bara för att vara pinne-i-röven.

Nej, så här är det:

What did he find?
Mr Mueller's 448-page report said it had not established that the Trump campaign criminally conspired with Russia to influence the election.

Punkt jävla slut.

Du kan sprida vilka påståenden du vill, du har gjort det i många år, men belägg dem gärna.

Israel, hur var det med lönerna? Räknade jag fel eller missförstod jag bara lektionen?

 

[GuW]

Om en påverkansagent inte är helt kass på sitt jobb så ska det aldrig gå att spåra.

Att en rapport inte har funnit några bevis betyder inte att det inte finns några bevis.

Vi släpper dagligen folk som är skyldiga till brott för att vi inte lyckas samanställa tillräckliga bevis för att dom är skyldiga.
Det betyder inte att dom är oskyldiga.

 

[FettSnok]

Mer rysk subversiv verksamhet, här mot Tyskland.

https://twitter.com/i/web/status/1684169176309719041

 

[zoda]

Det senaste jag såg var detta. Från januari i år.

Exposure to the Russian Internet Research Agency foreign influence campaign on Twitter in the 2016 US election and its relationship to attitudes and voting behavior - Nature Communications

Here, using longitudinal survey and Twitter data, the authors examine the relationship between exposure to Russian Internet Research Agency activities on Twitter and voting behavior and attitudes in the 2016 US election.

www.nature.com

"There is widespread concern that foreign actors are using social media to interfere in elections worldwide. Yet data have been unavailable to investigate links between exposure to foreign influence campaigns and political behavior."

"Finally, we find no evidence of a meaningful relationship between exposure to the Russian foreign influence campaign and changes in attitudes, polarization, or voting behavior."

Alla försöker påverka alla. Allt du hör hör du av en anledning.

 

[zoda]

Presidentval USA 2020

Inte kan det vara så att självaste POTUS sprider fake news.

www.sporthoj.com

Låst, samma nyhet frpn omni:

Analyser: Hård FBI-kritik – men nyheterna uteblev

Durhamrapporten om den så kallade Rysslandsutredningen mot USA:s ex-president Donald Trump lyckades inte bevisa att han utsatts för ”århundradets brott”. Inte heller väcktes några åtal av den särskilde utredaren John Durham. Men oavsett innebär den svidande kritiken mot FBI potentiellt en...

omni.se

"Durhamrapporten om den så kallade Rysslandsutredningen mot USA:s ex-president Donald Trump lyckades inte bevisa att han utsatts för ”århundradets brott”. Inte heller väcktes några åtal av den särskilde utredaren John Durham. Men oavsett innebär den svidande kritiken mot FBI potentiellt en politisk vinst för Trump, konstaterar CNN:s Stephen Collinson i en analys."

 

[L. Mäkinen]

Nej, så här är det:

What did he find?
Mr Mueller's 448-page report said it had not established that the Trump campaign criminally conspired with Russia to influence the election.

Punkt jävla slut.

Du kan sprida vilka påståenden du vill, du har gjort det i många år, men belägg dem gärna.

Israel, hur var det med lönerna? Räknade jag fel eller missförstod jag bara lektionen?

Nu flyttar du målstolpar. Att man inte hittar spår av att Trumps folk konspirerat med ryssar är ganska långt ifrån samma sak som att ryssar inte har påverkat valet.

 

[BrooklynS]

Nej, så här är det:

What did he find?
Mr Mueller's 448-page report said it had not established that the Trump campaign criminally conspired with Russia to influence the election.

Punkt jävla slut.

Du kan sprida vilka påståenden du vill, du har gjort det i många år, men belägg dem gärna.

Israel, hur var det med lönerna? Räknade jag fel eller missförstod jag bara lektionen?

Israelers löneläge ligger ungefär där jag sade. Din länk sade något annat och den uppgiften gäller då något annat, du kanske har beräkningen?

Jag stödjer min uppfattning på samtal med svenska ambassadören i Israel samt med ett antal israeler som vi umgicks med i två veckor där. Samt givetvis på egna iakttagelser och övrig statistik, tex

BNI per invånare

Bruttonationalinkomst är intäkter från den inhemska produktionen och kapitalinvesteringar i utlandet som tillfaller de som bor i landet. BNI definieras som

www.globalis.se

BNP per invånare i PPP

Bruttonationalprodukt (BNP) är summan av alla varor och tjänster som produceras i ett land under ett år, minus de varor som används under produktionen. Här har denna siffra justerats för köpkraft och dividerats med antalet invånare i landet.

www.globalis.se

Hur det är relevant för inkomst/köpkraft kan du fundera på. Så du missade nog en del av lektionen.

 

[Markus]

Nu flyttar du målstolpar. Att man inte hittar spår av att Trumps folk konspirerat med ryssar är ganska långt ifrån samma sak som att ryssar inte har påverkat valet.

Intressant teori, har du någon källa till den också?

 

[Markus]

Israelers löneläge ligger ungefär där jag sade. Din länk sade något annat och den uppgiften gäller då något annat, du kanske har beräkningen?

Jag stödjer min uppfattning på samtal med svenska ambassadören i Israel samt med ett antal israeler som vi umgicks med i två veckor där. Samt givetvis på egna iakttagelser och övrig statistik, tex

BNI per invånare

Bruttonationalinkomst är intäkter från den inhemska produktionen och kapitalinvesteringar i utlandet som tillfaller de som bor i landet. BNI definieras som

www.globalis.se

BNP per invånare i PPP

Bruttonationalprodukt (BNP) är summan av alla varor och tjänster som produceras i ett land under ett år, minus de varor som används under produktionen. Här har denna siffra justerats för köpkraft och dividerats med antalet invånare i landet.

www.globalis.se

Hur det är relevant för inkomst/köpkraft kan du fundera på. Så du missade nog en del av lektionen.

Vänta nu, hade du rätt eller hade du inte rätt?
Du påstod att deras löner var mycket lägre än våra, är de det eller är de inte det?

Klassisk Brooklyn, även när man har helt fel har man egentligen helt rätt. ?

 

[Markus]

Presidentval USA 2020

Inte kan det vara så att självaste POTUS sprider fake news.

www.sporthoj.com

Låst, samma nyhet frpn omni:

Analyser: Hård FBI-kritik – men nyheterna uteblev

Durhamrapporten om den så kallade Rysslandsutredningen mot USA:s ex-president Donald Trump lyckades inte bevisa att han utsatts för ”århundradets brott”. Inte heller väcktes några åtal av den särskilde utredaren John Durham. Men oavsett innebär den svidande kritiken mot FBI potentiellt en...

omni.se

"Durhamrapporten om den så kallade Rysslandsutredningen mot USA:s ex-president Donald Trump lyckades inte bevisa att han utsatts för ”århundradets brott”. Inte heller väcktes några åtal av den särskilde utredaren John Durham. Men oavsett innebär den svidande kritiken mot FBI potentiellt en politisk vinst för Trump, konstaterar CNN:s Stephen Collinson i en analys."

Typisk nyhet som Brooklyn och Mäkinen kan bortse ifrån. ??‍

Fan vad skönt det måste vara att ha helt egen verklighet att röra sig i.

 

[Ulvhamne]

Vad jag minns på rak arm bestod merparten av rysk påverkan av valet i USA i att köpa reklam på asociala medier, samt botkonton som postade propaganda på desamma.
Och de spelade på båda planhalvorna med, enligt den gamla devisen söndra och härska.

Och det är ju inget nytt att stormakter gör sånt. USA har ju lagt sig i val på liknande sätt många gånger, exempelvis.

Vad gäller mer direkta inblandningar så bad väl Trump Ryssland offentligt om hjälp med att hacka Clintons mailservrar, och Clinton tog emot misinformation från ryska agenter.

När jag googlar om det finns det högvis med artiklar om ämnet med valfri politisk färgning.

 

[Markus]

Vad jag minns på rak arm bestod merparten av rysk påverkan av valet i USA i att köpa reklam på asociala medier, samt botkonton som postade propaganda på desamma.
Och de spelade på båda planhalvorna med, enligt den gamla devisen söndra och härska.

Och det är ju inget nytt att stormakter gör sånt. USA har ju lagt sig i val på liknande sätt många gånger, exempelvis.

Vad gäller mer direkta inblandningar så bad väl Trump Ryssland offentligt om hjälp med att hacka Clintons mailservrar, och Clinton tog emot misinformation från ryska agenter.

När jag googlar om det finns det högvis med artiklar om ämnet med valfri politisk färgning.

Det är som här hemma, när vänstern inte får som den vill så blir det en massa fantasier.
Inget nytt, kommer hända igen, tex nästa år i presidentvalet.
Det är exakt vad som händer i Sverige, US, Brasilien, Ungern, Filippinerna, Polen, Italien osv. Så sitter det lite gamla gubbar i Sverige och gissar hur det är utan att fatta hur lurade de är. ?

 

[Ulvhamne]

Det är som här hemma, när vänstern inte får som den vill så blir det en massa fantasier.
Inget nytt, kommer hända igen, tex nästa år i presidentvalet.
Det är exakt vad som händer i Sverige, US, Brasilien, Ungern, Filippinerna, Polen, Italien osv. Så sitter det lite gamla gubbar i Sverige och gissar hur det är utan att fatta hur lurade de är. ?

Jaoh, yttre försök till påverkan i val är ju något man helt sonika får vänta sig, det här pågått så länge det funnits publika val i någon större utsträckning.
Det är bara ett av skälen till att ha en välutbildad och kritisk befolkning om man vill ha en fungerande demokrati.

Vad gäller att begränsa vilka som får rösta så öppnar det för att någon jävel blir den som får ställa kraven för rösträtten, och det behöver man ju inte någon större mängd fantasi för att inse att det kommer missbrukas för att forma valresultat förr eller senare.

Den enda vägen till fungerande demokrati är en kunnig och kritisk befolkning, kunnig och kritisk media som hänger politikerna i skamstocken oavsett politisk färg, och öppet samhälle med fri information och fullständig yttrande, samlings- och åsiktsfrihet.

I Sveriges fall brister befolkningen i kritiskt tänkande, media horar ut sig till politiker och alla andra, och bör yttrande-, samlings och åsiktsfrihet är ordentligt naggad.
Första steget är väl att åtgärda inskränkningarna i friheterna, sedan ta skolan i örat och städa ut all jävla politik, religion och lydnadskultur där. Media borde bli bättre om befolkningen i stort blir det, och sedan kommer politikerna till nöds följa efter eller se sig utrustade.

En positiv utveckling som skett, om jag but inte ska vara bara gnällkuk, de senaste årtiondena är ju ändå att folk i allt mindre grad ärver partiet de röstar på från föräldrarna.

 

[Markus]

Jaoh, yttre försök till påverkan i val är ju något man helt sonika får vänta sig, det här pågått så länge det funnits publika val i någon större utsträckning.
Det är bara ett av skälen till att ha en välutbildad och kritisk befolkning om man vill ha en fungerande demokrati.

Vad gäller att begränsa vilka som får rösta så öppnar det för att någon jävel blir den som får ställa kraven för rösträtten, och det behöver man ju inte någon större mängd fantasi för att inse att det kommer missbrukas för att forma valresultat förr eller senare.

Den enda vägen till fungerande demokrati är en kunnig och kritisk befolkning, kunnig och kritisk media som hänger politikerna i skamstocken oavsett politisk färg, och öppet samhälle med fri information och fullständig yttrande, samlings- och åsiktsfrihet.

I Sveriges fall brister befolkningen i kritiskt tänkande, media horar ut sig till politiker och alla andra, och bör yttrande-, samlings och åsiktsfrihet är ordentligt naggad.
Första steget är väl att åtgärda inskränkningarna i friheterna, sedan ta skolan i örat och städa ut all jävla politik, religion och lydnadskultur där. Media borde bli bättre om befolkningen i stort blir det, och sedan kommer politikerna till nöds följa efter eller se sig utrustade.

En positiv utveckling som skett, om jag but inte ska vara bara gnällkuk, de senaste årtiondena är ju ändå att folk i allt mindre grad ärver partiet de röstar på från föräldrarna.

Köper inte en sekund bortförklaringarna från svenskar som vill skylla än det ena och än det andra på Putin, alltid de som röstat på partier som försatt oss i denna soppa. Snacka om att försöka undslippa ansvaret, fejsa vad ni ställt till med istället för att skylla ifrån er liksom.

 

[zoda]

Vad gäller att begränsa vilka som får rösta så öppnar det för att någon jävel blir den som får ställa kraven för rösträtten, och det behöver man ju inte någon större mängd fantasi för att inse att det kommer missbrukas för att forma valresultat förr eller senare.

Någon har ju iofs redan ställt krav/begränsat vilka som får rösta. För att få rösta i riksdagen gäller:
"Du har rösträtt till riksdagen om du är:

18 år senast på valdagen,
svensk medborgare och
är eller har varit folkbokförd i Sverige."

Rösträtt och röstlängd | Valmyndigheten

www.val.se

 

[FettSnok]

 

[Ulvhamne]

Någon har ju iofs redan ställt krav/begränsat vilka som får rösta. För att få rösta i riksdagen gäller:
"Du har rösträtt till riksdagen om du är:

18 år senast på valdagen,
svensk medborgare och
är eller har varit folkbokförd i Sverige."

Rösträtt och röstlängd | Valmyndigheten

www.val.se

Ja jag var väl otydlig med vad jag menade, men några krav på kunskap, tillhörighet eller liknande utöver medborgare och myndig.

 

[L. Mäkinen]

Intressant teori, har du någon källa till den också?

Teori? Det är fakta att det är två olika saker som du och BrooklynS skriver.
Han skrev att ryssarna har påverkat och du skrev att det inte är bevisat att Trump jobbat med ryssarna.
Jag har inte påstått någondera.
Att det finns stora grupper av ryssar och kineser som arbetar med att föra ut desinformation för att destabilisera västländer kan knappast anses ostyrkt.

 

[Markus]

Apropå Afrika och en potentiell båt med vete.
Ryssland är Afrikas minsta problem.

 

[Markus]

Teori? Det är fakta att det är två olika saker som du och BrooklynS skriver.
Han skrev att ryssarna har påverkat och du skrev att det inte är bevisat att Trump jobbat med ryssarna.
Jag har inte påstått någondera.
Att det finns stora grupper av ryssar och kineser som arbetar med att föra ut desinformation för att destabilisera västländer kan knappast anses ostyrkt.

Du påstår att ryssar påverkat valet, i vilken riktning och omfattning undrar jag då, samt om du har någon källa.