Ska man vara orolig för Ryssland?

[ch_yzf]

Läs partiprogrammen. Både Hitlers och Åkessons så är det ganska uppenbart att bägge handlar om socialistiska bidragspartier.

Jag kan ju ge dig några exempel, du får själv gissa från vilket partiprogram respektive citat kommer.

- Avskaffande av arbetsfria inkomster. Brytande av ränteslaveriet.
- Vi kräver vinstdelning i storföretagen.
- För att komma till bukt med problemen behöver välfärden fler händer och bättre arbetsvillkor.
- Vi kräver en storskalig utbyggnad av åldringsvården.
- Vi kräver att staten förbinder sig att i första hand sörja för försörjnings- och levnadsbetingelserna för sina medborgare. När det inte är möjligt att försörja alla invånare ska medborgare i främmande stater (icke-medborgare) utvisas ur riket.
-De människor som har blivit utslitna av ett långt och krävande yrkesliv ska inte tvingas stanna kvar på arbetsmarknaden mot sin vilja.
- Vi kräver förstatligandet av alla (hittills) bolagiserade företag.

Alltså inte för att vara sådan, men är inte dessa punkter väldigt vettiga för ett välfungerande samhälle?

 

[Two stroke man]

Alltså inte för att vara sådan, men är inte dessa punkter väldigt vettiga för ett välfungerande samhälle?

Frågan är ifall det är höger eller vänster.

 

[Ulvhamne]

Frågan är ifall det är höger eller vänster.

Nu är ju skalan höger/vänster en grov överförenkling och bara ett verktyg för att så split i befolkningen så är de är upptagna med att käbbla om hur dumma den andra sidan är, men auktoritär nationell socialism, var det nu hamnar på skalan. Nationalism brukar väl placeras till höger, medan socialism brukar placeras till vänster, och auktoritäritet är över hela skalan.
Skulle jag gissa på parti blir det SD.

 

[Two stroke man]

Nu är ju skalan höger/vänster en grov överförenkling och bara ett verktyg för att så split i befolkningen så är de är upptagna med att käbbla om hur dumma den andra sidan är, men auktoritär nationell socialism, var det nu hamnar på skalan. Nationalism brukar väl placeras till höger, medan socialism brukar placeras till vänster, och auktoritäritet är över hela skalan.
Skulle jag gissa på parti blir det SD.

Citaten kommer från olika partiprogram i slumpmässig ordning.

 

[Two stroke man]

@Ulvhamne Och så inte du eller någon annan missförstår är det alltså bara de två nämnda partierna som citerats.

 

[Old Badger]

Då är du välkommen tillbaka, du är saknad.

Trevligt, det tackar man för.

 

[Wiseguy]

Några tankar om länkarna jag lagt upp?

Ok, jag har sett filmerna innan och kommenterat dem då med. Men vi kan köra en runda till
Vi kör det som en frågesport den här gången så kanske vi får lite mera feedback från dig.
Ok..?

Vad vill du Hell framföra med dessa filmer?
1. Alla ukrainare är nazister.
X. Majoritetten av alla ukrainare, samt regeringen med Zelensky, är nazister.
2. Ukraina har ungefär samma andel nazister i befolkningen som Sverige, Polen, Ryssland, osv.

Har Ukraina rätt att existera som land?
1. NEJ!!
X. Ja, men de måste lyda moder Ryssland
2. Ja och suveräna nationer har rätt att själv bestämma vilka vägar eller partner de väljer.

Har Ukraina rätt att försvara sin nation mot en angripare?
1. NEJ! De skall kapitulera villkorslöst när Ryssland säger så
X. Ja, men inte om det är Ryssland som anfaller. Bara om det är andra länder.
2. Ja, de har all rätt i världen att försvara sin nation med alla till buds stående medel.

Har Ryssland rätt att göra vad som helst mot Ukraina?
1. Ja, så länge USA någon gång i historien har gjort något liknande så är det tillåtet.
X. Ja, Ukraina finns inte. Det är ryskt territorium från början och det råder inget krig.
2. Nej, Rysslands anfallskrig mot Ukraina strider mot folkrätten och sakerna de begår är olagliga.

Har Ryssland rätt att utöka sina gränser till vad de var under Sovjets tid?
1. JA med vilka medel som helst!!
X. Ja, de får föra hybridkrig och låta legosoldater ta över delar av andra länder
2. Nej, kartan och landsgränserna som FN har sätt gäller och kan inte ändras av en part hur som helst.

Så..Vad svarar du?

 

[GuW]

moskvaborna tycker att det är fruktansvärt att utsättas för nattliga drönarattacker.
Någon kärring på gatan sa att det var omänskligt och orättvist att utsätta dom för det.

Bara så ni vet.

 

[Tammer]

Som jag skrivit tidigare, straffar vi aldrig USA så kan vi inte straffa Ryssland. USA är värst och har så varit sen WWII. Nån annan tanke än den är inkonsekvent och hycklande.

Sverige vågar helt enkelt inte straffa USA, eftersom vi är ekonomiskt beroende av dem. Det skulle kosta för mycket. Därför behöver USA inte längre angripa motståndare militärt, man har kapacitet att krossa ett land genom ekonomiska sanktioner. Tänk bara, rent hypotetiskt, om Sverige skulle valt att stötta Ryssland i kriget mot Ukraina. Handelsförbindelserna med USA hade upphört omgående...

 

[zoda]

moskvaborna tycker att det är fruktansvärt att utsättas för nattliga drönarattacker.
Någon kärring på gatan sa att det var omänskligt och orättvist att utsätta dom för det.

Bara så ni vet.

Ja nog är det väl fruktansvärt om oskyldigt folk som bara vill leva ifred och inte vill veta av kriget alls ska behöva sätta livet till oavsett på vilken sida av ett streck på en karta de är födda.

 

[GuW]

Ja nog är det väl fruktansvärt om oskyldigt folk som bara vill leva ifred och inte vill veta av kriget alls ska behöva sätta livet till oavsett på vilken sida av ett streck på en karta de är födda.

Ja, jag tror att oskyldigt folk i Ukraina skriver under på det, och dom är ganska många och har utsatts ganska länge...

 

[Markus]

Ok, jag har sett filmerna innan och kommenterat dem då med. Men vi kan köra en runda till
Vi kör det som en frågesport den här gången så kanske vi får lite mera feedback från dig.
Ok..?

Vad vill du Hell framföra med dessa filmer?
1. Alla ukrainare är nazister.
X. Majoritetten av alla ukrainare, samt regeringen med Zelensky, är nazister.
2. Ukraina har ungefär samma andel nazister i befolkningen som Sverige, Polen, Ryssland, osv.

Har Ukraina rätt att existera som land?
1. NEJ!!
X. Ja, men de måste lyda moder Ryssland
2. Ja och suveräna nationer har rätt att själv bestämma vilka vägar eller partner de väljer.

Har Ukraina rätt att försvara sin nation mot en angripare?
1. NEJ! De skall kapitulera villkorslöst när Ryssland säger så
X. Ja, men inte om det är Ryssland som anfaller. Bara om det är andra länder.
2. Ja, de har all rätt i världen att försvara sin nation med alla till buds stående medel.

Har Ryssland rätt att göra vad som helst mot Ukraina?
1. Ja, så länge USA någon gång i historien har gjort något liknande så är det tillåtet.
X. Ja, Ukraina finns inte. Det är ryskt territorium från början och det råder inget krig.
2. Nej, Rysslands anfallskrig mot Ukraina strider mot folkrätten och sakerna de begår är olagliga.

Har Ryssland rätt att utöka sina gränser till vad de var under Sovjets tid?
1. JA med vilka medel som helst!!
X. Ja, de får föra hybridkrig och låta legosoldater ta över delar av andra länder
2. Nej, kartan och landsgränserna som FN har sätt gäller och kan inte ändras av en part hur som helst.

Så..Vad svarar du?

Fem av fem möjliga sporthojar i ambition! ✌????

 

[Markus]

Ja, jag tror att oskyldigt folk i Ukraina skriver under på det, och dom är ganska många och har utsatts ganska länge...

Var det du som skrev att två fel gör inte ett rätt häromveckan? ??

 

[GuW]

Var det du som skrev att två fel gör inte ett rätt häromveckan? ??

Absolut!
Och jag tycker IOFS inte det är rätt att drönarbomba moskva heller, även om Ukraina i alla fall siktar på myndighetsbyggnader som är tomma nattetid och inte hyreshus som rysarna gör.

Men jag tycker att det är ett visst mått av "man skördar det man sår"

Och blir det tillräckligt obekvämt för folket i rysland kanske dom föredrar att dra sig ur Ukraina, jag menar dom ser ju ändå aldrig liken efter dom unga pojkar dom skickar till köttkvarnen, att väckas av sirener och explosioner är ju bara en mild olägenhet

Ukraina har lovat ett större fyrverkeri den 24'e augusti, dom har till och med släppt en reklamfilm för den, med utpekade mål i rysland som ska beskjutas.
Nu tror jag ju inte att det är just dom målen som kommer att beskjutas, men rysland kan inte låta bli att ställa dit extra luftvärn OM dom skulle göra det

Vilket leder till att andra mål på andra orter står utan....

 

[Markus]

Absolut!
Och jag tycker IOFS inte det är rätt att drönarbomba moskva heller, även om Ukraina i alla fall siktar på myndighetsbyggnader som är tomma nattetid och inte hyreshus som rysarna gör.

Men jag tycker att det är ett visst mått av "man skördar det man sår"

Och blir det tillräckligt obekvämt för folket i rysland kanske dom föredrar att dra sig ur Ukraina, jag menar dom ser ju ändå aldrig liken efter dom unga pojkar dom skickar till köttkvarnen, att väckas av sirener och explosioner är ju bara en mild olägenhet

Ukraina har lovat ett större fyrverkeri den 24'e augusti, dom har till och med släppt en reklamfilm för den, med utpekade mål i rysland som ska beskjutas.
Nu tror jag ju inte att det är just dom målen som kommer att beskjutas, men rysland kan inte låta bli att ställa dit extra luftvärn OM dom skulle göra det

Vilket leder till att andra mål på andra orter står utan....

Absolut, jag har inga problem med det, bara bevakar att du är konsekvent. ?

 

[Hell]

Ok, jag har sett filmerna innan och kommenterat dem då med. Men vi kan köra en runda till
Vi kör det som en frågesport den här gången så kanske vi får lite mera feedback från dig.
Ok..?

Vad vill du Hell framföra med dessa filmer?
1. Alla ukrainare är nazister.
X. Majoritetten av alla ukrainare, samt regeringen med Zelensky, är nazister.
2. Ukraina har ungefär samma andel nazister i befolkningen som Sverige, Polen, Ryssland, osv.

3. Ukraina är idag enda landet på planeten som officiellt har nazzar inom landets militär. Nazzar från hela Europa skyndade till Ukraina 2014 och framåt för att ansluta till Azov, Aidur, Högra Sektorn etc. Vad tycker DU om att man förbjöd ryska som språk, rysk kultur, ryskspråkiga tidningar etc i ett land där 30 % av befolkningen faktiskt är ryssar? Vad tycker DU om Porochenko´s inbördeskrig mot Donbass?

Har Ukraina rätt att existera som land?
1. NEJ!!
X. Ja, men de måste lyda moder Ryssland
2. Ja och suveräna nationer har rätt att själv bestämma vilka vägar eller partner de väljer.

3. Ja. Men en USA-stödd statskupp på Rysslands bakgård är inte ok. Om oppositionen i Ukraina istället dragit igång en presidentvalskampanj 8 månader innan nästa presidentval så hade INGENTING av detta som vi ser nu inträffat. Krim hade fortsatt att tillhöra Ukraina, inget inbördeskrig mot Donbass etc...... Allt hade varit som vanligt. USA-stödda statskupper är inte ok. Tänk dig om Ryssland stött en statskupp i Mexico. Vad tror du att USA gjort då? USA straffar ju fortfarande Kuba så här 60 + år senare för något som aldrig ens hände.... Så, jo, vi vet vad USA hade gjort. Man hade gått in i Mexico militärt. Och slagit till helt otroligt mycket hårdare än vad Ryssland gjort i Ukraina.

Har Ukraina rätt att försvara sin nation mot en angripare?
1. NEJ! De skall kapitulera villkorslöst när Ryssland säger så
X. Ja, men inte om det är Ryssland som anfaller. Bara om det är andra länder.
2. Ja, de har all rätt i världen att försvara sin nation med alla till buds stående medel.

3. Oppositionen skulle ha dragit igång en presidentvalskampanj istället för en statskupp 2014...... Punkt.

Har Ryssland rätt att göra vad som helst mot Ukraina?
1. Ja, så länge USA någon gång i historien har gjort något liknande så är det tillåtet.
X. Ja, Ukraina finns inte. Det är ryskt territorium från början och det råder inget krig.
2. Nej, Rysslands anfallskrig mot Ukraina strider mot folkrätten och sakerna de begår är olagliga.

3. Ryssland vill inte ha det här kriget. Och ingenting av det som skett hade inträffat utan den USA-stödda statskuppen.

Har Ryssland rätt att utöka sina gränser till vad de var under Sovjets tid?
1. JA med vilka medel som helst!!
X. Ja, de får föra hybridkrig och låta legosoldater ta över delar av andra länder
2. Nej, kartan och landsgränserna som FN har sätt gäller och kan inte ändras av en part hur som helst.

3. Konstig fråga. Ryssland har ingen avsikt att återupprätta Sovjetunionen. Det kommer inte ske och ingen har uttryckt den tanken. Däremot har han sagt att Sovjetunionen var en viktig motpol mot USA/NATO. Nu har istället BRICs blivit en viktig motpol som redan idag har större ekonomisk makt än västvärlden. BRICs växer så att det knakar om det. Fler och fler länder vill ansluta. Till och med Saudiarabien har ansökt om att gå med och iom det vänder man USA ryggen. Afrika idag förhandlar som en hel kontinent istället för som mindre enskilda länder när det kommer till handel med omvärlden. Afrika har insett att dom enda som kan dra Afrika ur fattigdom är Afrika själva. Man har också insett att BRICs är en MYCKET bättre handelspartner än västvärlden som förslavat kontinenten, stulit råvaror och helt och totalt rövknullat Afrika i århundraden. Libyen gick från 50-talet från att vara ett av klotets fattigaste länder till ett av dom mest ekonomiskt framgångsrika. Noll kronor i statsskuld och man tänkte på invånarnas bästa...... USA/NATO mördade Khadaffi i realiteten. Man stödde upproret mot honom på samma sätt som att man stödde nazzarna i Ukraina från 2014. Khadaffi hade för avsikt att vända petro-dollarn ryggen och skapa en afrikansk motsvarighet.

Gaddafi’s prophecy comes true as foreign powers battle for Libya’s oil

A showdown looms in the fight for control of the country – with Africa’s largest oilfields as the prize

www.theguardian.com

USA baserade beslutet gällande Irak-kriget på en fet lögn. USA blir aldrig straffade för sina krigsbrott, destabiliseringar av andra länder och sina krig.

Här har du en sanningsenlig beskrivning som samtidigt är lite skämtsam gällande vad som hänt sen -91 och fram tills nyligen. Två australiensiska snubbar som vrider och vänder på saker och ting men dom håller sig till sanningen. Det han säger om vad USA gjorde mot Ryssland under Jeltsin-åren är helt och hållet sant. Jeffrey Sachs har idag tvärvänt och blivit en av USA´s största kritiker men det var han som i stort vart bakom "chockterapi"-behandlingen som USA genomförde Ryssland och en rad länder i Syd- och Centralamerika då och tidigare.

Shock Therapy: The Art of Ruining a Country

The neoliberal shock therapy that hit Russia in the 1990s nearly destroyed the country. This article by Swedish journalist Dan Josefsson tells the dark tale of what took place.

josefsson.net

Det här skrev journalisten Dan Josefsson redan 1999. Läs.

Så..Vad svarar du?

Hur du så totalt kan frikänna USA i allt det landet gjort är ju totalt sjukt. Regler ska gälla alla i dom bästa av världar känns det som. Även USA. Och FRAMFÖRALLT USA egentligen efter det landets agerande klotet runt dom senaste 75 åren.

 

[Markus]

Man kan ju undra om Hell har behövt betala för sina ryska motorcyklar, eller om dom kommer direkt från Kreml?

Det där är väl inte hyggligt bara för att han tror och tycker annorlunda än dig, mobbning nej tack.

 

[FettSnok]

Ja nog är det väl fruktansvärt om oskyldigt folk som bara vill leva ifred och inte vill veta av kriget alls ska behöva sätta livet till oavsett på vilken sida av ett streck på en karta de är födda.

Rösta med känslor, få känslorna kränkta.

 

[Hell]

Man kan ju undra om Hell har behövt betala för sina ryska motorcyklar, eller om dom kommer direkt från Kreml?

Det där var faktiskt rejält korkat dåligt skrivet på riktigt. Både min och frugans Ural är köpta här i Sverige av Charlottendals MC 2015/2016 nya. Min Wolf som är från 2006 köpte jag för ett år sedan beggad i Skåne. Den har jag totalrenoverat och ska snart sälja.

På allvar här nu. Jag har jobbat och turistat i ca 40 stater i USA under 35 års tid. Jag har sett NÄSTAN hela Ryssland på hoj. Nord, syd från Östersjön till Ulan-Ude. Jag kör nog mer hoj än dom flesta på detta forum gör. Hållit ett GÄNG reseföredrag för BMW, Touratech, olika klubbar etc genom åren. Började min hojkarriär på Harley´s. Den första var en Strut långgaffel från -74. Sen blev det veteran-Harleys från 30- och 40-talet. Den sista var en Knöl från -36 med sidovagn. Sen blev det en ny Fatboy -01 som var världens sämsta motorcykel i princip. Bytte in den mot en -03 Ultra och både jag och frugan sålde våra Harley´s -08 och kört BMW R1200GSA från -09 sedan dess. 2015 skaffade jag min Ural efter att vi besökt Ural-fabriken och museet i Irbit på väg tillbaka från Mongoliet. 2016 skaffade frugan sin. 2019 kompletterade vi med varsin Royal Enfield Classic 500 och förra året skaffade jag min Wolf. Som idag är totalrenoverad och som jag nu ska sälja. Det var en projekthoj i tanken från början och nu är det projektet avslutat. Vad det blir för nåt projekt framöver vet jag inte men nåt lär jag hitta på mellan jobb och hojresor.

Om du ska hålla på att kränka folk så kan du helt ärligt dra åt helvete.

 

[Wiseguy]

Kan bemöta det andra lite senare

Hur du så totalt kan frikänna USA i allt det landet gjort är ju totalt sjukt. Regler ska gälla alla i dom bästa av världar känns det som. Även USA. Och FRAMFÖRALLT USA egentligen efter det landets agerande klotet runt dom senaste 75 åren.

Vart har jag frikänt USA för något de har gjort?
Jag har snarare sagt att USA har gjort en massa skit och dragit upp att den värld vi lever i är baserat på allt skit Dulles bröderna gjorde. Och det är inte en bra värld de skapade.

Men grejen är...och det här är viktigt... Din syn på världen som du förmedlar genom att frikänna Ryssland från allt ansvar på grund av saker USA har gjort är så enormt befängd och rättsvidrig.
Det är som att du skulle ha en granne som begått ett mord en gång tiden. Bara för att han har gjort det så har du nu rätt att dräpa valfri person du möter ute på stan.
Det är inte så världen fungerar. Det finns principer som gör detta olagligt. Så även i fallet med Rysslands krig mot Ukraina.
Oavsett vad som något annat land har gjort genom världshistorien, så är inte Rysslands agerande mot Ukraina legitimt.