Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

CIA är troligtvis den organisation på planeten som haft ihjäl flest folk. Även SÄPO har gjort hur mycket dåligt som helst. CIA håller sig väldigt sällan till lagen. Tycker du att det är ok?

Human rights violations by the CIA - Wikipedia

en.wikipedia.org

Yes det är ok

 

[Tammer]

Är det någon i denna tråd som gjort det?
Tycker alla säger att USA har gjort en massa skit och Ryssland gör just nu en massa skit i Ukraina.

Man har aldrig skådat samma massiva uppslutning mot USA:s agerande som man nu ser mot Ryssland. Har EU någonsin bojkottat USA för något de gjort? Fryst amerikanska tillgångar och kastat ut amerikanska företag? Nej, det är bara Ryssland som drabbas av detta unisona raseri. Vi har väldigt lätt för att fördöma det "onda" Ryssland, och lika svårt för att straffa de "goda" amerikanerna.

 

[Wiseguy]

Man har aldrig skådat samma massiva uppslutning mot USA:s agerande som man nu ser mot Ryssland. Har EU någonsin bojkottat USA för något de gjort? Fryst amerikanska tillgångar och kastat ut amerikanska företag? Nej, det är bara Ryssland som drabbas av detta unisona raseri. Vi har väldigt lätt för att fördöma det "onda" Ryssland, och lika svårt för att straffa de "goda" amerikanerna.

Det var inte det jag frågade och whataboutism är inte ett svar.

 

[Markus]

Man har aldrig skådat samma massiva uppslutning mot USA:s agerande som man nu ser mot Ryssland. Har EU någonsin bojkottat USA för något de gjort? Fryst amerikanska tillgångar och kastat ut amerikanska företag? Nej, det är bara Ryssland som drabbas av detta unisona raseri. Vi har väldigt lätt för att fördöma det "onda" Ryssland, och lika svårt för att straffa de "goda" amerikanerna.

Du är så bra på att få WG att nappa på din dynga, tack för skådespelet, du har honom som en sådan, vad heter det på svenska, puppet. ????
Debattslig knähund kan vi kalla det.

 

[Hell]

Yes det är ok

Tack. Då vet jag.

 

[Wiseguy]

Man skulle nästan kunna tro att det finns autistiska tonåringar som blir sura över när de inte själva får uppmärksamhet här med tanke på antalet emojies som används.



Åter till ämnet.
Man förstår att Ryssland har förluster vid Avdiivka när det ser ut så här:
Så många liv som går till spillo i onödan för Putins skull.
Länk Twitter
(Lägger videon bakom en länk så att lättKreNgTa personer inte börjar gråta över att videon har musik)

 

[Hell]

jag fattar inte va du menar ska robert aschberg elda upp pengarna bara för att det evt är lite skumma pengar
skärp dej, det kan fan inte han hjälpa. han ska väl inte stå till ansvar för va hans farfar har gjort

Han borde åtminstone få några frågor gällande detta av media. Hade varit intressant att höra svaret på hur han ser på släktens förmögenhet och ursprunget till den. Många släktingar till högre nazzar i Tyskland som ärvt stulna förmögenheter har ställts till svars och ofta också har förmögenheter och unika konstföremål blivit konfiskerade och återlämnade till dom ursprungliga ägarna. Svenska staten vägrar tom att återlämna dom hundratals ovärderliga ikoner man fått av Olof Aschberg och som idag finns undangömda i källaren på Nationalmuseet här i Stockholm.

Ikoner på Nationalmuseum

Intresset för ikoner har växt påfallande under de senare åren, och tillverkningen av nya sådana har till och med blivit en viktig del av amatörmåleriet, något som de ortodoxa kyrkorna inte uppskatt…

signum.se

Det står fel i den här texten.

"Nationalmuseum i Stockholm har västvärldens kanske bästa samling av ryska ikoner, tack vare donationer av den svenske bankiren Olof Aschberg, som köpte in stora mängder under sin verksamhet i den unga Sovjetrepubliken".

Han köpte dom inte. Han fick dom av bolsjevikerna tillsammans med annan konst + en stor mängd pengar som tack för sin insats som "den röde bankiren"..... Olof Aschberg bör höra till en av dom mer vidriga svenskar under någorlunda modern tid.....

Så du tycker på allvar att arvingar ska få behålla stulna förmögenheter istället för att återlämna dom till dom ursprungliga ägarna? Är det din generella uppfattning. Jag säger så här...... Det är väl SJÄLVKLART att ikoner och annat ska återlämnas. I svenska statens fall så handlar det om ikoner värda flera miljarder och det är den rysk-ortodoxa kyrkan som ska få tillbaka dom. För det är nämligen stöldgods.

Do The Right Thing: Returning Looted or Stolen Art (and How Not to Buy It in the First Place)

As more and more artwork is discovered to be stolen or looted, museums and collectors need to examine the artwork they are buying and is already in their collection.

www.forbes.com

Painting stolen in art heist more than 30 years ago returned to Glasgow museum

The piece has returned to Glasgow Museums, after being put up for auction by an unsuspecting seller.

www.bbc.com

Should Museums Return Looted Artifacts to Their Countries of Origin? (Published 2020)

Museums around the world contain pieces that were stolen or taken by force during colonial rule. Do you think they have a right to keep and display these objects? Or should they give them back?

www.nytimes.com

France's Louvre museum set to return stolen Italian artifacts

Seven pieces bought by the museum more than 30 years ago could be returned to Italy as soon as this coming autumn.

www.euronews.com

After 80 Years, a Long-Lost Painting Looted by U.S. Soldiers During World War II Has Been Returned to Germany | Artnet News

The FBI Art Crime Team has returned a Johann Franz Nepomuk Lauterer landscape looted by a U.S. Army soldier during World War II to Germany.

news.artnet.com

Om någon skulle stjäla din motorcykel och sen sälja den vidare så brukar man kräva den i retur av den nya ägaren om/när den hittats om man misstänker att hen visste om att det var stöldgods..... Vilket man vetat gällande Aschberg, ikonerna och andra stulna föremål. Ok. Då vet vi..... Du går tvärs emot det hela världen tycker om detta. Med ett stort undantag till din favör. Nationalmuseet i Stockholm.

 

[Hell]

Det var inte det jag frågade och whataboutism är inte ett svar.

Men omvänd whataboutism är ok? Att vägra se hyckleriet?

 

[Hell]

jag fattar inte va du menar ska robert aschberg elda upp pengarna bara för att det evt är lite skumma pengar
skärp dej, det kan fan inte han hjälpa. han ska väl inte stå till ansvar för va hans farfar har gjort

Amazon.se

Du kan ju läsa den här boken. Skriven av Sean McMeekin. Amerikansk historier och professor. Han är en av många som forskat i vad som hände då under den tiden och Olof Aschberg och hans illdåd är frekvent återkommande i boken.

 

[Wiseguy]

Men omvänd whataboutism är ok? Att vägra se hyckleriet?

Är inte omvänd whataboutism att diskutera sakfrågan och inte drifta ut i helt andra ämnen som inte har med saken att göra?
För sakfrågan är inte vad USA gjort under 1900-talet. Det vore förvisso att intressant ämne i sig och vore klart värt en egen tråd. Denna tråd handlar om Ryssland och dess krig mot Ukraina.

 

[Hell]

Är inte omvänd whataboutism att diskutera sakfrågan och inte drifta ut i helt andra ämnen som inte har med saken att göra?
För sakfrågan är inte vad USA gjort under 1900-talet. Det vore förvisso att intressant ämne i sig och vore klart värt en egen tråd. Denna tråd handlar om Ryssland och dess krig mot Ukraina.

Nej. Den handlar om man ska vara orolig för Ryssland. Och sett till vad NATO/USA gjort klotet runt i jämförelse så ska man inte det.

 

[Wiseguy]

Nej. Den handlar om man ska vara orolig för Ryssland. Och sett till vad NATO/USA gjort klotet runt i jämförelse så ska man inte det.

Och att anfalla grannländer döda ett par hundra tusen samt begå folkmord och hota andra länder med kärnvapen är helt ofarligt?
För vad jag kan komma ihåg så har inget annat land gjort det de senaste åren i Europa.

 

[Hell]

Och att anfalla grannländer döda ett par hundra tusen samt begå folkmord och hota andra länder med kärnvapen är helt ofarligt?
För vad jag kan komma ihåg så har inget annat land gjort det de senaste åren i Europa.

NATO/USA anföll Serbien, terrorbombade landet i 8 månader med utarmat uran vilket gett upphov till en rejäl ökning i cancerfall etc.....

Serbia to Probe Health Impact of NATO Depleted Uranium

The Serbian parliament will establish a commission to examine the alleged effects on public health of NATO’s use of depleted uranium ammunition during the 1999 bombing of Yugoslavia.

balkaninsight.com

US, NATO urged to give reasonable explanation and compensation for victims of depleted uranium bombs ASAP: FM - Global Times

www.globaltimes.cn

Men förutom det så har du en poäng. Sen kan man ju också tänka tanken att USA ska ge FAAN i att stödja oppositioner som genomför statskupper, startar inbördeskrig och att stödja det enda land på jordklotet idag som officiellt har nazister inom landets militär etc..... Så kan man också tänka. Men du har rätt i att detta är den enda konflikten inom Europa sen Balkankriget. Som startades av milisgrupper från Slovenien och Kroatien..... Man kan tänka tanken att USA gjort exakt samma gällande Ukraina som man gjorde i Pakistan och Afghanistan på 70-talet. Starta proxykrig med Sovjet/Ryssland..... Man försökte samma med Georgien -08. Det gick käpprätt på röven.

 

[Wiseguy]

NATO/USA anföll Serbien, terrorbombade landet i 8 månader med utarmat uran vilket gett upphov till en rejäl ökning i cancerfall etc.....

Förutom att jag inte håller med dig i ditt dravel om utarmat uran så på vilket sätt var detta ett hot mot Sverige?

stödja det enda land på jordklotet idag som officiellt har nazister inom landets militär etc.....

Ryssland har högst officiella nazister i sin militär, men jag antar att du inte vill diskutera det?


Men skall vi ta ursprungsfrågan, som faktiskt var riktad till dig och inte Tammer.

 

[Ulvhamne]

Förutom att jag inte håller med dig i ditt dravel om utarmat uran så på vilket sätt var detta ett hot mot Sverige?


Ryssland har högst officiella nazister i sin militär, men jag antar att du inte vill diskutera det?


Men skall vi ta ursprungsfrågan, som faktiskt var riktad till dig och inte Tammer.
View attachment 492834

Man kan ju tycka att det där med utarmat uran skulle vara avklarat nu.

 

[Tammer]

Det var inte det jag frågade och whataboutism är inte ett svar.

Du frågade alltså: "Tycker alla säger att USA har gjort en massa skit och Ryssland gör just nu en massa skit i Ukraina." Det är väl själva essensen av "whataboutism".

 

[Wiseguy]

Du frågade alltså: "Tycker alla säger att USA har gjort en massa skit och Ryssland gör just nu en massa skit i Ukraina." Det är väl själva essensen av "whataboutism".

Den meningen som du bröt ut ur inlägget var inte en fråga. Det var ett påstående.
Frågan var meningen som slutade med ett frågetecken. Den meningen som du valde att inte ha med.

Bifogar en skärmdump på skärmdumpen så får du klura vidare på vad som är vad.

 

[Markus]

Man skulle nästan kunna tro att det finns autistiska tonåringar som blir sura över när de inte själva får uppmärksamhet här med tanke på antalet emojies som används.

Ömma tår på hunden? ?

 

[Markus]

Nej. Den handlar om man ska vara orolig för Ryssland. Och sett till vad NATO/USA gjort klotet runt i jämförelse så ska man inte det.

Ska inte Ukra-iiiina heller vara oroliga?
Men menar du att givet USAs påstådda aktiviteter runt klotet så blir Ryssland ofarligt för grannar?

Du är ju relativt analytisk så det låter inte som något du tror på faktiskt.

 

[Markus]

Tack. Då vet jag.

Varsågod, ingen orsak.