Ska man vara orolig för Ryssland?

[TomK]

Vad handlar det här om? Tid? Konflikt? Källa? Titta på Israel´s beteende just nu för helvete! Uppbackade av USA.......!! Nu blev du helt plötsligt helt galet patetiskt pissdålig!

Norrbottenskuriren från 19:e december 1939. Jag har läst en hel del (i princip allt) av finska tidningar från tiden och böcker skrivna av både finnar och ryssar. Det Sovjet ägnade sig åt var vedervärdigt på sådant sätt att det saknas ord att beskriva. Att skjuta på ambulanser, sjukhus och sjuktransporter är bara *en* av dessa saker. Föraktet för människoliv inkl egen trupp, är graverande.

 

[Hell]

Hur får du det till "i stort"?

Fakta:

1. USA har väldigt många partier. Du påstod att det bara fanns två (och sex i Ryssland, där opposition fängslas och mördas). Du ljög.

2. USA ligger på 30e plats i demokratiindex. Ryssland på plats 170 (efter länder som Zimbabwe, Burkina Faso och Irak). Du påstod att USA var mindre demokratiskt än Ryssland. Du ljög.


Två direkta lögner av två möjliga.

Jag påstod inte att det finns sex partier i Ryssland. Jag påstod att det finns sex partier i statsduman. I USA’s motsvarighet? Två. Hur många finns det i Sveriges motsvarighet? Åtta. Sen finns det ytterligare 50 + politiska partier i Ryssland.

Har du varit i Ryssland?

 

[Hell]

Norrbottenskuriren från 19:e december 1939. Jag har läst en hel del (i princip allt) av finska tidningar från tiden och böcker skrivna av både finnar och ryssar. Det Sovjet ägnade sig åt var vedervärdigt på sådant sätt att det saknas ord att beskriva. Att skjuta på ambulanser, sjukhus och sjuktransporter är bara *en* av dessa saker. Föraktet för människoliv inkl egen trupp, är graverande.

Jag försvarar inte Sovjetunionen under Stalin. Förutom möjligtvis att vi ska vara tacksamma för att dom i stor utsträckning räddade oss från nazzarna. Hitler hade 75 % av sina stridande krafter på Östfronten. Sen bör du inte glömma bort att Finland officiellt stred på Hitlers sida under WWII.

 

[gundj]

Faraonerna uppfann i princip troligtvis slaveriet. Åtminstone i det vi kan hitta i gamla skrifter. I mer modern tid så har västvärlden varit värst när det kommer till koloniseringar och slaveri.

Fel, Egypten använde ett system för dagsverken. Arbeten åt "staten" gjordes när det var lågsäsonger t ex när Nildeltat var översvämmat.
Att det fanns slavar är en efterhandskonstruktion av kristna.

 

[RN]

Jag försvarar inte Sovjetunionen under Stalin. Förutom möjligtvis att vi ska vara tacksamma för att dom i stor utsträckning räddade oss från nazzarna. Hitler hade 75 % av sina stridande krafter på Östfronten. Sen bör du inte glömma bort att Finland officiellt stred på Hitlers sida under WWII.

Den stora frågan här är varför stred Finland "på Hitlers sida" (även den delen är inte riktigt så svartvit men det är en annan diskussion).

 

[FettSnok]

Jag försvarar inte Sovjetunionen under Stalin.

Så var det ju detta med att Polen startade andra världskriget enligt Putin. Ja menar, då är det ju förståeligt att man skarvar med annat också..

 

[Hell]

Den stora frågan här är varför stred Finland "på Hitlers sida" (även den delen är inte riktigt så svartvit men det är en annan diskussion).

Den delen är definitivt kritvit. Finland krigade officiellt på Hitlers sida och blev straffade för det i Parisfreden -47.

 

[Markus]

I helvete heller. Slaveri, koloniseringar, världskrig etc.....? Vilka har stått för det? Inte faan är det Afrika, Mellanöstern, Sydamerika etc åtminstone.

Har inte Mellanöstern och Afrika bedrivit slaveri? De gör det ju fortfarande för Guds skull. Känns emellanåt som att du fick världsbilden av Kamratposten 1987, körde LSD i 35 år och sedan loggade in här.

 

[Ulvhamne]

Har inte Mellanöstern och Afrika bedrivit slaveri? De gör det ju fortfarande för Guds skull. Känns emellanåt som att du fick världsbilden av Kamratposten 1987, körde LSD i 35 år och sedan loggade in här.

Och urbefolkningarna i Amerika bedrev slaveri med. Dock inte gentemot Afrika, men slaveri har funnits överalt i hela världen. Europa var de som bestämde sig för att det där med slaveri var en inhuman idé och gjorde sitt bästa för att tvinga resten av världen att sluta upp med det.

En skoj detalj är att Sverige var först i världen med att förbjuda slaveri, men inte får någon cred för det pga våra kolonier inte räknades under svensk lag.

 

[Steffo_b]

Vad handlar det här om? Tid? Konflikt? Källa? Titta på Israel´s beteende just nu för helvete! Uppbackade av USA.......!! Nu blev du helt plötsligt helt galet patetiskt pissdålig!

Du kanske borde läsa på lite om Israel och palestina så du blir lite insatt. Det har varit stökigt från och till under rejält lång tid där och det är inte riktigt så enkelt att man kan utpeka den ena sidan som skurk. Man kan absolut ha åsikter kring det faktum att Israel sitter med betydligt större muskler rent militärt och därmed svarar hårdare för att dom kan.
Men även från palestinskt håll sker saker som inte är riktigt bra. Hamas har ju till exempel som uttalat mål att utradera israel som nation. Dvs dom är inte på nivån att vi måste försöka få till ett eldupphör så att vi kan leva i fred. Tvärtom som vill dom öka konfliktnivån eftersom dom då ser en sannolikhet för att omgivande arabiska stater ska ställa sig på deras sida.

Om Hamas hade haft samma militära förutsättningar som Israel så hade det varit långt mycket värre där.

Så du kan inte bara utpeka Israel som skurk i sammanhanget. Däremot kan man ha åsikter om en hel del av de aktioner dom gör mot palestinier.

 

[Hell]

Så var det ju detta med att Polen startade andra världskriget enligt Putin. Ja menar, då är det ju förståeligt att man skarvar med annat också..

Han har inte sagt att Polen startade andra världskriget. Det han sa var att flera städer i Polen tillhörde Tyskland på den tiden eller åtminstone etniskt var tyska. Polen är ett väldigt ungt land. Blev självständigt först 1918 från Österrike-Ungern, Tyskland och Ryssland men flera orter var etniskt tyska. Det var tyskar som bodde där och så hade det varit rejält länge. Tyskland och Polen hade dispyter om dessa städer. Polen ville inte ens diskutera problemet gällande dessa städer. Där fanns en definitiv schism och den var ganska rejäl. Reineland, Danzig/Gdansk etc. Det är ju ett rent faktum. Lite samma situation i Tjeckoslovakien där det också fanns tyska städer. Gdansk där var det så allvarligt att föregångaren till FN, Nationernas Förbund, styrde över staden och den var klassificerad som en ”fri” stad som inte tillhörde Polen. Polen bråkade rejält mycket om detta. Det var väl i princip vad Putin konstaterade.

How Europe Went To War In 1939

The Second World War was the most destructive conflict in human history. Years of international tension and aggressive expansion by Fascist Italy and Nazi Germany culminated in the German invasion of Poland on 1 September 1939. Britain and France declared war on Germany two days later.

www.iwm.org.uk

Just det här pratas det sällan om. Nya länder som hade skapats efter första världskriget och dom problem som följde med det…..

 

[zoda]

Det är väl hamas som är ena parten? Inte nödvändigtvis alla palestinier där civila ingår, barn i kuvöser på ett sjukhus tex. Eller folk i en matkö.

 

[Hell]

Du kanske borde läsa på lite om Israel och palestina så du blir lite insatt. Det har varit stökigt från och till under rejält lång tid där och det är inte riktigt så enkelt att man kan utpeka den ena sidan som skurk. Man kan absolut ha åsikter kring det faktum att Israel sitter med betydligt större muskler rent militärt och därmed svarar hårdare för att dom kan.
Men även från palestinskt håll sker saker som inte är riktigt bra. Hamas har ju till exempel som uttalat mål att utradera israel som nation. Dvs dom är inte på nivån att vi måste försöka få till ett eldupphör så att vi kan leva i fred. Tvärtom som vill dom öka konfliktnivån eftersom dom då ser en sannolikhet för att omgivande arabiska stater ska ställa sig på deras sida.

Om Hamas hade haft samma militära förutsättningar som Israel så hade det varit långt mycket värre där.

Så du kan inte bara utpeka Israel som skurk i sammanhanget. Däremot kan man ha åsikter om en hel del av de aktioner dom gör mot palestinier.

Jag har koll på Israel/Palestina. Tack så mycket. Känns som att du hamnat i fel tråd nu.

 

[Hell]

Det är väl hamas som är ena parten? Inte nödvändigtvis alla palestinier där civila ingår, barn i kuvöser på ett sjukhus tex. Eller folk i en matkö.

Precis.

 

[Steffo_b]

Nato/USA behöver inte anfalla "Sverige, Finland, Polen, Estland, Lettland och Litauen." Nato har redan erövrat dessa länder, utan att ha behövt avlossa ett skott. Nato är mycket smartare än Ryssland, det får man ge dem.

Du blandar nog ihop begreppen lite nu. Du borde skaffa dig ett exemplar av SAOL.
Det kallas inte att erövra när någon helt frivilligt ansöker om medlemsskap i en organisation.

Eller anser du att FN har erövrat 193 länder, EU har erövrat 27 länder. Eller anser du att Svenska fotbollsförbundet har erövrat 1 000 000 personer.

Att ansöka och få beviljat medlemsskap i en organisation heter att man blir medlem. Det heter inte erövra.
Den största skillnaden mellan NATO och Ryssland är att NATO inte övertalar någon att bli medlem. Tvärtom är det relativt svårt att bli medlem vilket bevisats av det faktum att det tog 2 år innan Sveriges ansökan blev beviljad.
Till skillnad från Ryssland där man inte behöver ansöka. Man behöver bara säga några väl valda meningar som Putin uppfattar dom misshagliga så får man en invasionsarmé vid gränsen. Det räcker med att man gör uttalandet att man skulle vara intresserad av att bli med i Nato.

Lite som att om jag säger att jag funderar på att bli medlem i fotbollsförbundet så kommer hockeyförbundet och bränner ner mitt hus och spränger mina barn och tvingar på mig ett medlemsskap i hockeyförbundet och tvingar mig att säga att hockey är mycket bättre än fotboll.

 

[Steffo_b]

Jag har koll på Israel/Palestina. Tack så mycket. Känns som att du hamnat i fel tråd nu.

Var det inte du som tog upp frågan om palestina som ett försök att rättfärdiga Rysslands härjningar i Ukraina.
Det verkar som att det är du som tog upp frågan i fel tråd och att du faktiskt inte har koll på israel/palestina.

Eller är din kommentar en respons av typen att du borde ignoreras för att du inte klarar av att hålla reda på vilken tråd du skriver i??????

 

[Ulvhamne]

Det är väl hamas som är ena parten? Inte nödvändigtvis alla palestinier där civila ingår, barn i kuvöser på ett sjukhus tex. Eller folk i en matkö.

Det är ju synd att sjukhus, skolor och sånt används som sköldar av Hamas, ännu mer sjukt när FNs organ tillåter militära baser under sina kontor. Vad ska Israel göra om de vill kriga mot Hamas när Hamas aktivt använder befolkningen som sköld?
Sitta vackert och låta Hamas mörda, våldta och röva bort barn?

 

[Hell]

Var det inte du som tog upp frågan om palestina som ett försök att rättfärdiga Rysslands härjningar i Ukraina.
Det verkar som att det är du som tog upp frågan i fel tråd och att du faktiskt inte har koll på israel/palestina.

Eller är din kommentar en respons av typen att du borde ignoreras för att du inte klarar av att hålla reda på vilken tråd du skriver i??????

Ok. Låt oss uteslutande skriva om Israel/Palestina i den här tråden då……

Så sent som under mitten av 1850-talet bodde det bara 5 - 10 tusen judar i området. 1920 bestämde Nationernas Förbund att England skulle styra över Palestina. Jävligt korkat gjort. Ett av väldigt många misstag NF gjorde under den tiden. Man skilde samtidigt dagens Jordanien från Palestina och en massa annat. Efter dess flyttade fler och fler judar till Palestina. Britterna bjöd in dom köpta av zionisterna. Redan då fanns tanken på en judisk stat på mark som redan var bebodd. 1947, i princip samtidigt som staten Israel bildades, drog sig britterna ur Palestina. Och sen gick det som det gick. Nationernas Förbund ställde till med en hel del skit i regionen.

 

[Hell]

Det är ju synd att sjukhus, skolor och sånt används som sköldar av Hamas, ännu mer sjukt när FNs organ tillåter militära baser under sina kontor. Vad ska Israel göra om de vill kriga mot Hamas när Hamas aktivt använder befolkningen som sköld?
Sitta vackert och låta Hamas mörda, våldta och röva bort barn?

Det Israel självklart borde gjort är att ge palestinierna samma rättigheter som israeler har istället för att behandla dom som absolut skit och dynga i 75 års tid, bygga bosättningar på Västbanken, fängsla ungdomar i åratal utan rättegång etc….. Är det en sak det rapporteras om så är det att israeliska soldater använt palestinier som mänskliga sköldar gång efter annan på Västbanken. Så sent som under Augusti mördade Israel 20 barn….. På Västbanken. Där Hamas inte styr…. Vad är det du inte förstår? Medvetet beskjuta folk som köar för att få mat och förnödenheter…..? Jösses.

 

[zoda]

Vad ska Israel göra om de vill kriga mot Hamas när Hamas aktivt använder befolkningen som sköld?

Vet ej. Det är en jävla svårt fråga. Kriga mot de som krigar mot en själv...är det 'enkla' svaret. Sen fattar ju även jag att det inte är så enkelt.

Sitta vackert och låta Hamas mörda, våldta och röva bort barn?

Nej.