Ska man vara orolig för Ryssland?

Ulvhamne

Kraschmongo
Personal
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Ja skulle tippa det är omöjligt att besegra Ryssland. Synd det går åt så mycket människor.
Sluta säger jag😢
Det är inte omöjligt, men det blir inte som i de svårt assymetriska krig vi sett de senaste årtiondena där ena sidan fullkomligt kör över den andra.
 

spixer

spiff
Gick med
20 Jun 2007
Ort
Skåne
Hoj
yzf 1000R och FZR1000
Ja skulle tippa det är omöjligt att besegra Ryssland. Synd det går åt så mycket människor.
Sluta säger jag😢
Det räcker ju om man tvingar dem att lämna, som i fallet Afganistan, de var ju inte i Moskva och rotade men tror inte ryssarna är så sugna på att åka tillbaka.
 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
+1740 döda ryska soldater senaste 24h. Det är nytt rekord tror jag.
Det märks att köttmuren avancerar framåt eller det korrekta är nog att de avanceras framåt vare sig de vill eller inte.

1715617366410.png
 

Heaven

Gudomlig sporthojare
Gick med
29 Oct 2023
Hoj
Snabb och naken, men oftast påklädd och behärskad
Pågår en debatt i alternativ media om det är rimligt av tex Polen och Litauen att vilja deportera ukrainska arbetsföra män till Ukraina så de kan tvingas hjälpa till mot Ryssland. Narrativet på Samnytt mfl är ungefär att det minsann är annat än alla MENA män som kommit genom åren, vilket förvisso är sant om man jämför med Sverige men knappast med Litauen, som inte fått några MENA män alls.

Men om man väntar lite med MENA-frågan, är det rimligt eller orimligt att vi som står för finansieringen också har önskemål om att de med medborgarskap i Ukraina också hjälper till? Jag kan nog tycka det faktiskt, speciellt om vi skall betala.
Frågan är intressant. Finns förstås en moralisk dimension där det går att komma fram till att det är rimligt, men samtidigt låter det som något som skulle vara mycket svårt att genomföra i praktiken. Frågan om stödet till Ukraina är ju en fråga mellan Sverige och Ukraina, medan frågan om att hjälpa till i kriget är en fråga mellan Ukraina och sina medborgare. Sverige kan ju ställa krav på våra egna medborgare och de som vistas här om vad de skall göra här, men det blir knepigt att ställa krav på att vad människor skall göra i förhållande till de länder de är medborgare i och som inte är Sverige.

Går förstås att skapa mer generella kriterier som att man deporterar alla i arbetsför ålder såvida det inte finns synnerliga skäl som talar emot, men det kan ju också resultera i att slå allt för brett och göra att människor som det trots allt vore rimligt att ge tillfälligt skydd inte får det. Det är ju t ex svårt att kunna ta hänsyn till om de i verkligheten kunnat behövas i och bli rekryterade till den Ukrainska armén eller ej (antar att Ukraina inte använder sina medborgare som en köttkvarn på samma sätt som Ryssland). Ytterligare ett perspektiv att väga in är att det finns Ukrainare kvar som efter kriget kan bygga upp landet igen (rent krasst även att föröka sig).

Träffade en Ukrainsk kille för ett tag sedan som stridit i armén under drygt ett år, men som ställts inför dilemmat om sin familjs framtid (han hade nyligen blivit far) och kommit fram till att det inte gick att vara kvar samtidigt som han ville fortsätta hjälpa hemlandet. Han och familjen flyttade till ett annat europeiskt land och därefter startade han ett företag som tillverkar drönare. Så han fortsätter hjälpa hemlandet, fast på ett annat sätt, och planen är att flytta tillbaka i framtiden.
 

Ulvhamne

Kraschmongo
Personal
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Det roligaste med de där larvfotsladorna är ändå att det inte hjälper mot ens FPV-drönarna. Än mindre mot TOWmissilerna som Ukrainarna gillar att kasta på dem.
Och i gengäld får de markant sämre situationell medvetenhet, och deras kanontorn kan inte svänga runt och skjuta på saker som inte är snälla nog att stå närmast rakt framför.
 

Tammer

Gudomlig sporthojare
Gick med
16 May 2016
Ort
Uppland, Norrtälje
Hoj
Japanska 80-talare
Frågan är intressant. Finns förstås en moralisk dimension där det går att komma fram till att det är rimligt, men samtidigt låter det som något som skulle vara mycket svårt att genomföra i praktiken. Frågan om stödet till Ukraina är ju en fråga mellan Sverige och Ukraina, medan frågan om att hjälpa till i kriget är en fråga mellan Ukraina och sina medborgare. Sverige kan ju ställa krav på våra egna medborgare och de som vistas här om vad de skall göra här, men det blir knepigt att ställa krav på att vad människor skall göra i förhållande till de länder de är medborgare i och som inte är Sverige.

Går förstås att skapa mer generella kriterier som att man deporterar alla i arbetsför ålder såvida det inte finns synnerliga skäl som talar emot, men det kan ju också resultera i att slå allt för brett och göra att människor som det trots allt vore rimligt att ge tillfälligt skydd inte får det. Det är ju t ex svårt att kunna ta hänsyn till om de i verkligheten kunnat behövas i och bli rekryterade till den Ukrainska armén eller ej (antar att Ukraina inte använder sina medborgare som en köttkvarn på samma sätt som Ryssland). Ytterligare ett perspektiv att väga in är att det finns Ukrainare kvar som efter kriget kan bygga upp landet igen (rent krasst även att föröka sig).

Träffade en Ukrainsk kille för ett tag sedan som stridit i armén under drygt ett år, men som ställts inför dilemmat om sin familjs framtid (han hade nyligen blivit far) och kommit fram till att det inte gick att vara kvar samtidigt som han ville fortsätta hjälpa hemlandet. Han och familjen flyttade till ett annat europeiskt land och därefter startade han ett företag som tillverkar drönare. Så han fortsätter hjälpa hemlandet, fast på ett annat sätt, och planen är att flytta tillbaka i framtiden.
Det är en intressant fråga. Vi tar gladeligen emot de som flyr från "krigets" Iran, Irak, Libanon, Syrien mm mm. Men gäller detta även ukrainare, eller anses dessa mer moraliskt skyldiga att försvara sitt land?
Det är inte mer än 50 år sedan vi hade dödsstraff för att desertera i Sverige. Varför ska vi skydda sådana människor nu?
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Ingen liten attack på resterna av ryska svartahavsflottan inatt. Ukraina matade på med drönare på hamnen Novorossiysk. Är väl också en oljeterminal för ovan inlägg i sammanhanget.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Ukraina ökar intensiteten på attacker på angreipsens sida. Raffinaderier, bland annat. 20% av kapaciteten har effektivt plockats bort. Taupse träffades igår, för andra gången. Detta tror jag kommer påverka rysk försörjning till fronten och därmed sänka intensiteten på ryska anfall.
 

uncletom

Gudomlig sporthojare
Gick med
23 Mar 2020
Ort
Paradiset söder om stan
Hoj
... vilken av dom?
Varför stänger och låser du din ytterdörr om nätterna?
Om du inte gjorde det, utan lät dörren vara vidöppen skulle alla förstå att du är ofarlig och lämna dig i fred.
Vänta lite nu wiseguy. Nu utgår du från att Putin är kriminell. Han gör ju bara vad han anser är bäst för sitt land. Gör han inte? 😏

använda vinsterna från de frysta statliga ryska tillgångarna inom unionen för att stärka Ukrainas försvar,
Att man inte gjort det redan är lika värdelöst som att glömma ställa in räkröran i kylen igen.

Och varifrån får sverige all materiell och pengar till grejer att "skänka", när vi inte ens har pengar till att laga våra egna vägar? Snacka om skev prioritering. Låt grekerna sponsra kriget istället, dom ligger mycket närmare och är säkert mer attraktiva för Putin med sina pitoreska klippor och varma klimat.

Jag hjälper hellre Mi'kmaq-indianerna i nordöstra Amerika, kolla bara så mycket problem dom har, det finns så mycket att läsa om våra avlägsna kusiner så ukrainakriget hinner ta slut innan man läst klart.


... kanske vi kan plocka hit några flyktingar också, dom är duktiga på att göra hattar har jag hört, dom blir nog dessutom duglig arbetskraft som hemtjänst och för skogsindustrin i norr.

Så JAG väljer att hjälpa Mikmaqindianerna, nu!
 

Wiseguy

Medlem nr.8 sen starten
Gick med
6 Mar 2003
Ort
+46 Rover, wanderer, Nomad, vagabond
Hoj
Honda CBR900RR Fireblade, CBR1100XX Blackbird
Det finns folk som tjänar otroligt med miljarder på det här kriget. 😢
Det finns det definitivt. Priserna på krigsmateriel har ju inte direkt minskat sista 2 åren.
Men sen finns det även en sida som inte vill sluta innan den andra sidan slutar existera.
Ryssland har inget intresse av att förhandla om något.
De säger ju rakt ut att det enda de accepterar är en fullständig kapitulation, att en ryskvänlig regering installeras och att Ukraina slutar existera som land. De har ju sagt det rakt ut flertal gånger.
Senante svammlet från Mevedev igår var ju att man ville inrätta en sanitär zon en bra bit in i Polen. Med sanitär menas att man utrotar de som de klassar som ohyra, ukrainare, polacker eller andra som Ryssland inte gillar.
 

totoro

Är fulladdad ibland
Gick med
19 Jan 2009
Ort
Där vägen tar slut
Hoj
Kawasaki Zx1200
Det finns det definitivt. Priserna på krigsmateriel har ju inte direkt minskat sista 2 åren.
Men sen finns det även en sida som inte vill sluta innan den andra sidan slutar existera.
Ryssland har inget intresse av att förhandla om något.
De säger ju rakt ut att det enda de accepterar är en fullständig kapitulation, att en ryskvänlig regering installeras och att Ukraina slutar existera som land. De har ju sagt det rakt ut flertal gånger.
Senante svammlet från Mevedev igår var ju att man ville inrätta en sanitär zon en bra bit in i Polen. Med sanitär menas att man utrotar de som de klassar som ohyra, ukrainare, polacker eller andra som Ryssland inte gillar.
Synd det är så
 
Nyheter
Nya Triumph Speed Twin 

Mitt i Triumphs fauna av ho...

MV Agusta firar med Ottantesimo Collection

Screenshot MV Agusta fir...

Helt ny Scout Sixty tillbaka

Nya Scout Sixty importeras ...

BMW visar upp Concept F 450 GS

BMW Motorrad har visat upp ...

Sena 60S intercom

Sena 60 S med förbättrad Me...

Triumph Speed Triple 30 år

Tiden flyger, som man säger...

Nytt varumärke för elmotorcyklar från Royal Enfield

Royal Enfield har tagit ste...

MV AGUSTA OTTANTESIMO COLLECTION

MV Agusta firar sitt 80-års...

Honda ICE Concept med eldriven kompressor

2025 Honda ICE Concept bike...

BMW Concept F 450 GS

BMW Motorrad har visat upp ...

Top