Ska man vara orolig för Ryssland?

[totoro]

Nato. Nato skickar upp drönare för vi ska gå med i Nato. (tänkte inte på det)

 

[NisseHt]

Behöver inte vara sant för det men det finns inga tecken på att det är ett externt cyberangrepp, säger Anders Lindberg, presschef på LKAB till TT.

 

[Kratoz]

Nämen…

”IT-haverierna” radar upp sig. Säkert en ren slump…

På radiointervjun så sa dom, tror det var Anders ovan, att inget pekade på cyber-attack.
Men det kanske ändrat sig.

 

[Markus]

Ingen moderat som vill uttala som om särintressen förresten? Frågar åt en kompis.

 

[Markus]

På radiointervjun så sa dom, tror det var Anders ovan, att inget pekade på cyber-attack.
Men det kanske ändrat sig.

Vad ska de säga?
De har väl ingen aning, ännu mindre hur de ska skydda sig.

Apropå mitt tidigare inlägg som möjligen tolkats som skadeglädje i det fall Ryssland hotar Sverige, det är tyvärr korrekt tolkat.

Det är jättesvårt för mig att se företrädare och väljare tillhörande sjuklövern oja sig över detta.

Ni har röstat på partier som aktivt eller passivt monterat ned försvaret. Ni är emot värnplikt, NATO och elitförband.

Ni har tillåtit enorma säkerhetshot mot Sverige genom en ofattbar migration i direkt strid med folkviljan utan nämnvärd kontroll.

Ni har inte ens velat erkänna att det finns en svensk kultur (vare sig M eller S, och definitivt inte resten av det vulgärliberala landsförräderiet heller).

Ni har röstat på partier som gör upp med VPK, tidigare direkt kontrollerat av Moskva.

Men nu är ni upprörda? För vad? Vad är det vi ska sluta upp runt, kulturen som inte finns? VPK? Pride?

Och var inte så rädda för Ryssland, Sverige har väl aldrig varit tryggare?

 

[Kratoz]

Vad ska de säga?
De har väl ingen aning, ännu mindre hur de ska skydda sig.

Apropå mitt tidigare inlägg som möjligen tolkats som skadeglädje i det fall Ryssland hotar Sverige, det är tyvärr korrekt tolkat.

Det är jättesvårt för mig att se företrädare och väljare tillhörande sjuklövern oja sig över detta.

Ni har röstat på partier som aktivt eller passivt monterat ned försvaret. Ni är emot värnplikt, NATO och elitförband.

Ni har tillåtit enorma säkerhetshot mot Sverige genom en ofattbar migration i direkt strid med folkviljan utan nämnvärd kontroll.

Ni har inte ens velat erkänna att det finns en svensk kultur (vare sig M eller S, och definitivt inte resten av det vulgärliberala landsförräderiet heller).

Ni har röstat på partier som gör upp med VPK, tidigare direkt kontrollerat av Moskva.

Men nu är ni upprörda? För vad? Vad är det vi ska sluta upp runt, kulturen som inte finns? VPK? Pride?

Och var inte så rädda för Ryssland, Sverige har väl aldrig varit tryggare?

Det är väl en åttklöver nu?
Gemensam budget och antagligen plats i regeringen med M och KD om högern vinner betyder att även SD blir ansvarig för allt som händer i landet.

Hoppas de representanter SD får i en, hoppas jag, ny regering ser lite allvarligare på en ev invasion av Ryssland än som presenteras här.
Att bara lägga sig för, eller kanske bjuda in, Ryssland för att bli av med prideparader och förnedringsrån är landsförräderi om något.

Jag trodde SD ville komma in i riksdagen för att man tror sig kunna skapa förändring?
Det tror säkert de 20-25% av Sveriges befolkning som röstar SD också.

 

[Markus]

Det är väl en åttklöver nu?
Gemensam budget och antagligen plats i regeringen med M och KD om högern vinner betyder att även SD blir ansvarig för allt som händer i landet.

Hoppas de representanter SD får i en, hoppas jag, ny regering ser lite allvarligare på en ev invasion av Ryssland än som presenteras här.
Att bara lägga sig för, eller kanske bjuda in, Ryssland för att bli av med prideparader och förnedringsrån är landsförräderi om något.

Jag trodde SD ville komma in i riksdagen för att man tror sig kunna skapa förändring?
Det tror säkert de 20-25% av Sveriges befolkning som röstar SD också.

Det är ingen som pratar om att lägga sig.
Däremot är det tveksamt om Sverige enligt sjuklövern skall försvaras, ni har avskaffat försvaret och påstår att Sverige inte finns, nationalism är dåligt. Gränser är konstruerade om jag minns rätt?

Reinfeldt sade ju till och med att Sverige inte tillhör generationer av svenskar utan de som råkar vara här just nu. Det innefattar väl även eventuella ryssar?

Har vi nu någon moderat som kan förklara detta? Tillhör Sverige ryssar som landstigit eller tillhör det generationer av svenskar?

Hyckleriet är lika delar underhållande som kräkframkallande.

 

[powerjohan]

Vad ska de säga?
De har väl ingen aning, ännu mindre hur de ska skydda sig.

Apropå mitt tidigare inlägg som möjligen tolkats som skadeglädje i det fall Ryssland hotar Sverige, det är tyvärr korrekt tolkat.

Det är jättesvårt för mig att se företrädare och väljare tillhörande sjuklövern oja sig över detta.

Ni har röstat på partier som aktivt eller passivt monterat ned försvaret. Ni är emot värnplikt, NATO och elitförband.

Ni har tillåtit enorma säkerhetshot mot Sverige genom en ofattbar migration i direkt strid med folkviljan utan nämnvärd kontroll.

Ni har inte ens velat erkänna att det finns en svensk kultur (vare sig M eller S, och definitivt inte resten av det vulgärliberala landsförräderiet heller).

Ni har röstat på partier som gör upp med VPK, tidigare direkt kontrollerat av Moskva.

Men nu är ni upprörda? För vad? Vad är det vi ska sluta upp runt, kulturen som inte finns? VPK? Pride?

Och var inte så rädda för Ryssland, Sverige har väl aldrig varit tryggare?

Får nästan intrycket av att du är upprörd. Är det någonting som har hänt?

 

[Raderad medlem 51742]

Jag måste ju säga att jag har lite svårt att se hur de svenska värden man anser gått förlorade bättre skulle tillvaratas genom att outsourca allt till Ryssland.

Likaså har jag svårt att förstå hur man kan ta lättvindigt på eller till och med ursäkta allvarliga och destabiliserande säkerhetshot för att ge sina meningsmotståndare en läxa.

Jag kan förstå och till stor del hålla med om upprördheten, absolut, men vi lever inte längre i ett samhälle där konsekvenserna av destabilisering kan hållas avgränsade, utan riskerar att vara potentiellt förgörande och oåterkalleliga. Det spelar ingen roll vem som fick rätt när det inte finns något kvar av det som var värt att försvara.

Därför är allt som bidrar till ytterligare destabilisering och söndring fel väg att gå. Vi har inte råd med fler revolutioner.

 

[Raderad medlem 51742]

På tal om det, skönt att Carl Bildt äntligen gett sig in i diskussionen för att lugna ner och stabilisera...

 

[powerjohan]

På tal om det, skönt att Carl Bildt äntligen gett sig in i diskussionen för att lugna ner och stabilisera...

View attachment 467716

Så ryssen tog inte över Sverige denna gången, men någon har tagit över Carl Bildt?

Känns som att det i samhanget kunde ha gått värre.

 

[Markus]

Jag måste ju säga att jag har lite svårt att se hur de svenska värden man anser gått förlorade bättre skulle tillvaratas genom att outsourca allt till Ryssland.

Likaså har jag svårt att förstå hur man kan ta lättvindigt på eller till och med ursäkta allvarliga och destabiliserande säkerhetshot för att ge sina meningsmotståndare en läxa.

Jag kan förstå och till stor del hålla med om upprördheten, absolut, men vi lever inte längre i ett samhälle där konsekvenserna av destabilisering kan hållas avgränsade, utan riskerar att vara potentiellt förgörande och oåterkalleliga. Det spelar ingen roll vem som fick rätt när det inte finns något kvar av det som var värt att försvara.

Därför är allt som bidrar till ytterligare destabilisering och söndring fel väg att gå. Vi har inte råd med fler revolutioner.

Är det någon som gjort det du beskriver i första och andra stycket?

 

[Raderad medlem 51742]

Är det någon som gjort det du beskriver i första och andra stycket?

Inlägget var inte bara en adress till dig utan också en generell kommentar om ett fenomen som är rätt vanligt förekommande i sociala medier - att man på olika sätt uttrycker att det skulle kunna vara något positivt att Sverige skulle bli kontrollerat av Ryssland, att man har sådant raseri över ens politiska meningsmotståndare att man resonerar i termer av bestraffning som antyder åtgärder bortom de gängse demokratiska, liksom att situationen i Sverige nått den gräns där till och med konflikter som kan inbegripa våld kan vara försvarbara (att ändamålet helgar medlen).

Det jag beskriv ovan tror jag inte var vad du egentligen ville eller menade utan mer ett uttryck av en raljerande ton, men jag tolkade delar av det du skrev som att det gick i den riktningen. Har jag tolkat dig felaktigt ber jag om ursäkt, men då får du gärna förtydliga vad du menar ang. vad du tycker vore en önskvärd utveckling av situationen.

Orolig, jag vet inte.
Tror Sverige långsiktigt skulle må bra av ett ofrivilligt kulturutbyte med Ryssland. Lite som ett tufft utvecklingssamtal.
Bara att få se värdegrunden på Södermalm rämna vore värt en vinter i Gulag.

Apropå mitt tidigare inlägg som möjligen tolkats som skadeglädje i det fall Ryssland hotar Sverige, det är tyvärr korrekt tolkat.

 

[Markus]

Inlägget var inte bara en adress till dig utan också en generell kommentar om ett fenomen som är rätt vanligt förekommande i sociala medier - att man på olika sätt uttrycker att det skulle kunna vara något positivt att Sverige skulle bli kontrollerat av Ryssland, att man har sådant raseri över ens politiska meningsmotståndare att man resonerar i termer av bestraffning som antyder åtgärder bortom de gängse demokratiska, liksom att situationen i Sverige nått den gräns där till och med konflikter som kan inbegripa våld kan vara försvarbara (att ändamålet helgar medlen).

Det jag beskriv ovan tror jag inte var vad du egentligen ville eller menade utan mer ett uttryck av en raljerande ton, men jag tolkade delar av det du skrev som att det gick i den riktningen. Har jag tolkat dig felaktigt ber jag om ursäkt, men då får du gärna förtydliga vad du menar ang. vad du tycker vore en önskvärd utveckling av situationen.

Ja, Sverige är helt sönderslaget vad gäller sammanhållning och empati för varandra. Polariseringen är nog en av de största eller den största utmaningen. Men det var ju bara att titta på partiledardebatten i riksdagen förra veckan så vet vi att det kommer mer av den saken

 

[Raderad medlem 51742]

Ja, Sverige är helt sönderslaget vad gäller sammanhållning och empati för varandra. Polariseringen är nog en av de största eller den största utmaningen. Men det var ju bara att titta på partiledardebatten i riksdagen förra veckan så vet vi att det kommer mer av den saken

Enig. Och på vilket sätt skulle det gå att påverka den situationen till det bättre, givet vad var och en kan göra?

 

[Ulvhamne]

Enig. Och på vilket sätt skulle det gå att påverka den situationen till det bättre, givet vad var och en kan göra?

Logga ut från sociala medier och andra ekokammare och prata med folk som är av andra åsikter ansikte mot ansikte. Det gör det oerhört mycket svårare att avhumanisera de av annan åsikt, samt ser till att man inte blir utsatt för propaganda i samma utsträckning.

 

[Raderad medlem 51742]

Logga ut från sociala medier och andra ekokammare och prata med folk som är av andra åsikter ansikte mot ansikte. Det gör det oerhört mycket svårare att avhumanisera de av annan åsikt, samt ser till att man inte blir utsatt för propaganda i samma utsträckning.

Precis, mycket bättre att hänga på sporthoj.com i såna fall. Här slipper vi algoritmer som är optimerade för att hijacka våra belöningssystem.

 

[Markus]

Enig. Och på vilket sätt skulle det gå att påverka den situationen till det bättre, givet vad var och en kan göra?

Bra, viktig och svår fråga.
Jag tror till att börja med att de som satt sig över folkviljan måste kliva av arenan.
De som skapat denna situation kan inte vara en del av lösningen.
De ber ju inte ens om ursäkt.

 

[powerjohan]

Problemet är delvis att olika personer har olika uppfattning om vad "folkviljan" är. Mycket snack om att vissa av riksdagspartierna, varierande hur många beroende på vem man frågar, går emot folkviljan, men uppenbart blir de inröstade gång på gång.

Men mer direktdemokrati med folkomröstningar som Schweiz kan ju vara en lösning. Om folket sätter sig in i frågorna innan de röstar.

Edit: Fast nu är vi väldigt långt från trådens ämne, som var om vi ska vara oroliga för Ryssland.

 

[BrooklynS]

Problemet är delvis att olika personer har olika uppfattning om vad "folkviljan" är. Mycket snack om att vissa av riksdagspartierna, varierande hur många beroende på vem man frågar, går emot folkviljan, men uppenbart blir de inröstade gång på gång.

Men mer direktdemokrati med folkomröstningar som Schweiz kan ju vara en lösning. Om folket sätter sig in i frågorna innan de röstar.

Edit: Fast nu är vi väldigt långt från trådens ämne, som var om vi ska vara oroliga för Ryssland.

Ryssland arbetar ju BLAND ANNAT med att ivrigt underblåsa uppfattningen att "folkviljan" är något annat än det demokratiska systemet...