Ska man vara orolig för Ryssland?

[Tammer]

Alla vet att ryssar är oerhört vidriga var än de är, i Stockholm, i Helsingfors, i Thailand, vart som helst. Män med pälsmössa och kvinnor som ser ut som horor, vilket de nog ofta också är förvisso.
Att du träffar trevliga ryssar i Ryssland betvivlar jag inte en sekund men ryssar och engelsmän vill verkligen ingen se på semestern.

Hehe. Ja, det där med kvinnorna har man märkt. Kanske inte som du beskriver, men det blir lite det stuket med pälsar och glitter och högklackat. Men jag tror att det beror på att de ligger 50 år efter oss i utvecklingen, och äntligen vill visa att de har råd och kan kosta på sig. Vänta 30 år så kommer de ha kommit ikapp och blivit som vi.

 

[BrooklynS]

Ännu ett nedskjutet ryskt A-50 flygplan för några miljarder.

Det går bra nu.

 

[Tammer]

Putin: det blir inget slut på kriget förrän Ryssland tagit Kiev och Odessa.

Till alla er som tycker man ska förhandla med denne individ, gå och göm er under stenen igen.

Jag ser ett slut på kriget när väst och Ukraina kan acceptera att ryssarna tagit Luhansk och Donetsk, eller rättare sagt att dessa regioner blivit en egen "fri stat". Ryssarna är nöjda , Ukraiana "okej då", och resten av världen kan andas ut.

 

[Markus]

Ännu ett nedskjutet ryskt A-50 flygplan för några miljarder.

Det går bra nu.

According to Russian sources, the A-50 was brought down by friendly fire over the Sea of Azov. However, there’s speculation that technical malfunction could have contributed to the crash.

 

[NisseHt]

According to Russian sources, the A-50 was brought down by friendly fire over the Sea of Azov. However, there’s speculation that technical malfunction could have contributed to the crash.

Ja vilket svider mest här, friendly fire eller nerskjutet av Ukraina. För min del tycker jag det förra borde vara mer genant men jag är inte säker på att de ser det så

 

[FettSnok]

Jag ser ett slut på kriget när väst och Ukraina kan acceptera att ryssarna tagit Luhansk och Donetsk, eller rättare sagt att dessa regioner blivit en egen "fri stat". Ryssarna är nöjda , Ukraiana "okej då", och resten av världen kan andas ut.

Men du måste ju snart inse att om man ger bort en tredjedel kommer det bara vara en inbjudan till hälften. Det framgår med all önskvärd tydlighet i retoriken.

 

[Tammer]

Men du måste ju snart inse att om man ger bort en tredjedel kommer det bara vara en inbjudan till hälften. Det framgår med all önskvärd tydlighet i retoriken.

"Det sluttande planet" är en knepig logisk kullerbytta som vi kanske inte ska fördjupa oss i här. Den teorin går ut på att om man antar att en sak följer en annan, utan att bevisa det. (Ungefär att om vi tillåter en sjätte semestervecka, så kommer det att följas av krav på en sjunde. Och en åttonde, och en nionde. Eller om vi tillåter att två personer undantas från anställningsreglerna, så kommer snart tre, eller fem att krävas.

 

[Markus]

Men du måste ju snart inse att om man ger bort en tredjedel kommer det bara vara en inbjudan till hälften. Det framgår med all önskvärd tydlighet i retoriken.

Så kan det ju vara, men så här kan det ju inte fortsätta heller.
Verkar inte som att väst kommer lägga sig i och då vinner Ryssland hela Ukraina, är det bättre?
Man får väl utvärdera situationen utifrån fakta och inte känslor, vi är väl inte centerpartistiska kvinnor?

 

[Tammer]

Med samma resonemang kan USA och NATO hävda att ideologin bakom Nato är att ringa in Ryssland. Utan att det kostat en krona dessutom, för alla som går med i Nato har lovat att utöka sin militära kapacitet till Natos nivå. Så vi skyddar USA, på vår bekostnad. Yippee ki-yay!!!

 

[FettSnok]

Så kan det ju vara, men så här kan det ju inte fortsätta heller.
Verkar inte som att väst kommer lägga sig i och då vinner Ryssland hela Ukraina, är det bättre?
Man får väl utvärdera situationen utifrån fakta och inte känslor, vi är väl inte centerpartistiska kvinnor?

När blev det är troligt att Putin slutar och inte ger sig in i matchen igen, efter att ha tagit östra Ukraina och Krim.
Det är Kiev (därmed hela Ukraina) som är målet. Hur kan du tro nå annat?

 

[FettSnok]

Med samma resonemang kan USA och NATO hävda att ideologin bakom Nato är att ringa in Ryssland. Utan att det kostat en krona dessutom, för alla som går med i Nato har lovat att utöka sin militära kapacitet till Natos nivå. Så vi skyddar USA, på vår bekostnad. Yippee ki-yay!!!

Blir Ryssland mer eller mindre ”inringat” om man stjäl Ukraina? Då kan ju förvisso Putin snyfta vidare om att Ryssland är knringat. Lite som att slå sig själv i ansiktet och påstå sig blivit slagen.
Fy så fånigt. Hade han gett F.. i Ukraina hade hela den gränsen som vetter mot Finland inte varit Nato. Men han är ju så smart…

 

[Two stroke man]

According to Russian sources, the A-50 was brought down by friendly fire over the Sea of Azov. However, there’s speculation that technical malfunction could have contributed to the crash.

Har dom tjuvrökt igen?

 

[Josef]

Blir Ryssland mer eller mindre ”inringat” om man stjäl Ukraina? Då kan ju förvisso Putin snyfta vidare om att Ryssland är knringat. Lite som att slå sig själv i ansiktet och påstå sig blivit slagen.
Fy så fånigt. Hade han gett F.. i Ukraina hade hela den gränsen som vetter mot Finland inte varit Nato. Men han är ju så smart…

Om Ryssland tillåts ta Ukraina så har de plötsligen gräns mot Transnistrien och det finns inte en chans i helvete att de då lämnar Moldavien i fred.

 

[powerjohan]

Erdogan lyckades med sin utpressning under två år få oss att

1) sluta stödja de kurder som till stor del själva besegrade IS
2) få ett gäng kurder utlämnade
3) få oss att officiellt stödja deras ansökan om att gå med i EU
4) helt sluta kritisera landet trots uppenbara brott mot allt vi står för
5) ändra lite terrorlagar till något vi inte vill ha själva
6) förnedra oss gång på gång
7) tvinga USA att sälja stridsflygplan som USA egentligen inte vill att de ska ha pga läckage av teknologi till Ryssland.

Orban däremot lyckades
1) göra ett "försvarssammarbete" som i praktiken verkar innebära att vi får sälja ytterligare fyra Gripen plan vilket vi hela tiden gärna hade gjort då det ger både inkomster och pr för framtida försäljning (fler användare).
2) Göra USA och resten av NATO ganska förbannade utan att ha någon extremt viktig strategisk betydelse som kunde få dem att hålla tillbaka. Det gick fort från att ett gäng partiöverskridande och förbannade senatorer. Allt som kan ena demokraterna och republikanerna är förvisso av godo.
3) Fått ett fototillfälle med en ännu kortare regeringschef. Längre än så har han nog sällan känt sig.




Så grattis Orban! Du är inte lika slug förhandlare som Erdogan, men du lyckades om inte annat få reda på ditt verkliga värde (tråkigt nog var det ganska lågt). Fast färgen på slipsen kunde du nog ha valt med lite större omtanke. Och jobba lite med leendet.

 

[Markus]

När blev det är troligt att Putin slutar och inte ger sig in i matchen igen, efter att ha tagit östra Ukraina och Krim.
Det är Kiev (därmed hela Ukraina) som är målet. Hur kan du tro nå annat?

Ja det är ett dilemma, men alternativen verkar inte jättebra heller.
Utmaningen är att hitta balansen mellan realism och idealism.
Den inslagna vägen fungerar ju inte, vad ska till då, skall väst bomba Moskva? Ok för mig men vad blir konsekvensen och kan man ta sig an en sådan uppgift realistiskt?
Hålla på och skicka saker som inte räcker har vi snart nått till vägs ände med men vi skall så klart fortsätta så länge någon vill ha det.

 

[Wiseguy]

2 år sen idag.
Så många döda Ryssar och Ukrainare samt volontärer från andra nationer.
För vad...? En diktators drömmar om imperier från det förgångna och hans egoistiska dröm om att bli ihågkommen som en av de stora ledarna.



Världskartan har allt ritats om och nya allianser har bildats för att stå emot de ryska imperiedrömmarna.
Detta hade varit omöjligt för mindre än 3 år sen:

 

[FettSnok]

Ja det är ett dilemma, men alternativen verkar inte jättebra heller.
Utmaningen är att hitta balansen mellan realism och idealism.
Den inslagna vägen fungerar ju inte, vad ska till då, skall väst bomba Moskva? Ok för mig men vad blir konsekvensen och kan man ta sig an en sådan uppgift realistiskt?
Hålla på och skicka saker som inte räcker har vi snart nått till vägs ände med men vi skall så klart fortsätta så länge någon vill ha det.

Fortsätta sanktionerna, öka stödet (så länge Ukraina vill försvara sig själva ärvdes vår förb… plikt att stödja som de närområdesinvånare vi är). För det kommer heller inte sluta med Ukraina. Moldavien-Transnistrien, Polen-Suwalki…det har aviserats om ”ryska minoriteters behov” där med. Ingår det i realismen? Jag hade då inte önskar mig att om något rullade in över pite-älven, så sitter Europas länder och bara ”jaja, intill Dalälven är ju inte så farligt och i realismens namn kan de få Stockholm med”.

 

[Wiseguy]

Dokumentär från britterna och utbildning av ukrainska soldater. Del 1 av 3

 

[BrooklynS]

Fortsätta sanktionerna, öka stödet (så länge Ukraina vill försvara sig själva ärvdes vår förb… plikt att stödja som de närområdesinvånare vi är). För det kommer heller inte sluta med Ukraina. Moldavien-Transnistrien, Polen-Suwalki…det har aviserats om ”ryska minoriteters behov” där med. Ingår det i realismen? Jag hade då inte önskar mig att om något rullade in över pite-älven, så sitter Europas länder och bara ”jaja, intill Dalälven är ju inte så farligt och i realismens namn kan de få Stockholm med”.

Frågan är svart/vit.

Antingen respekteras de gränser som satts i mellanstatliga förhandlingar ELLER så accepterar vi en världsordning där den starke* tar vad den vill ha.

Därför kommer ALDRIG den fria världen att acceptera att Ryssland får ens en kvadratcentimeter av en grannes territorium.




*Och det kommer då inte att vara Ryssland, då deras demografi, ekonomi och styre verkar i motsatt riktning. Även om de själva tror på ”Rossia Stronk” så är det ingenting exempelvis i jämförelse med den samlade västvärlden.

 

[FettSnok]

Frågan är svart/vit.

Antingen respekteras de gränser som satts i mellanstatliga förhandlingar ELLER så accepterar vi en världsordning där den starke* tar vad den vill ha.

Därför kommer ALDRIG den fria världen att acceptera att Ryssland får ens en kvadratcentimeter av en grannes territorium.




*Och det kommer då inte att vara Ryssland, då deras demografi, ekonomi och styre verkar i motsatt riktning. Även om de själva tror på ”Rossia Stronk” så är det ingenting exempelvis i jämförelse med den samlade västvärlden.

Ska man antaga att rimligaste vore att låta Tyskland få Polen där den 1/9-1939 också.
Europa under ett stortsardöme kommer aldrig vara fritt. Att då tro att Ryssland med besittning av 30% av världens vete..