Sugen på att rösta på SD?

[Locomondo]

Men gör ett test, antar att du har mjölk i ditt te, gå över till din grannlägenhet, banka på dörren och skrik "ta hit mjölk för helvete".

Sen går du till den andra grannen, knacka på och be om en skvätt, och se vilken av dom som enklast går ditt behov till mötes.

Är det verkligen så du upplever att flyktingar som kommer hit agerar?
Då har antingen du haft en väldig otur och träffat på just dessa eller jag haft en väldig tur som träffat på deras motsats?
Jag säger inget om att det ena är mer sannolikt än det andra....

 

[korvgubbe]

En lokal moderat politiker avgår efter att ännu en "valstugeundersökning" med dold mikrofon avslöjat denne med en hel del sunkiga uttalanden.

Någon som tror att MUF's ordförande kommer Twittra att media är hyenor för att de så elakt bevakar just moderater?

Någon som tror att några av moderaternas mest etablerade rikstagsledarmöter kommer gå ut på twitter och klandra media istället för att klandra den enskilde politikern?

...det finns ju egentligen bara i ett parti där offerkoftan är så hårt virad runt halsen att den får politiker (och deras anhängare) att skjuta budbäraren istället för att ta kategoriskt avstånd från politiker som spytt ur sig rasistisk galla.
Det skall öven bli intressant och se hur kommentarsfälten skiljer sig på t.ex Metro de kommande dygnen och se hur många centerpartister som gråter ut för att media så elakt hängt ut antisemitism-video-spridar-centerpartisten.
...och hur många moderatanhängare som i förorättade ordalag gråter över hur de borde bevakat andra partier istället för att smyg-spela-in deras valstugearbetare...

Det intressanta är just att Metro har artiklar om både SD-Dulny, Valstugemoderaten och Antisemetism-video-centerpartisten.

Min gissning, vi kan göra uppföljningen om någon dag, är att det är ett av partierna vars anhängare kommer dominera kommentarsfältet. Under den egna artikeln lär det bara bli klassiskt dravel om PK-media, förföljelse och "titta på alla andra då". Under de andra två artiklarna kommer det låta "titta de är minst lika duMa!"..
....jag gissar dock att ytterst få av de tv andra partiernas anhängare kommer gråta ut och försöka förringa sina förtroendevaldas klavertramp...

 

[Markus]

Det är klart ingen centerpartist kommer säga att det är bra att de stödde judeutrotningen, hur skulle det se ut liksom.

Att moderaterna fram tills 80-talet var för Apartheid i Sydafrika kan alla lattedrickande vasastanshipsters också glömma bort, gärna bakom sina New Wayfarer och upprullade skit-tajta jeans.


Lyssna på den här intervjun, apropå att SD skulle försvara sina företrädare, S företrädare står ju inte ens för det själva.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=106&artikel=5959058

 

[Skäggot]

Är det verkligen så du upplever att flyktingar som kommer hit agerar?
Då har antingen du haft en väldig otur och träffat på just dessa eller jag haft en väldig tur som träffat på deras motsats?
Jag säger inget om att det ena är mer sannolikt än det andra....

Någon stans här inser jag att fortsatt konversation kommer att rendera i uppgivenhet på min sida.

Gå tillbaka och läs igenom inläggen, denna gång försöker du att inte blanda in dina egna fantasier, sen tar du dig tid och tänker igenom allt.

Har du tur kommer du fram till något, om inte är det tämligen meningslöst att fortsätta i ämnet.

 

[Markus]

Å andra sidan vet du ju vad de står för och vad deras medlemmar har skrivit i sociala medier och hur SD har reagerat på det. Frågan är ju rätt enkel: Är inte det ett sätt att vara PK att tysta vissa uttalanden för att det inte passar med partiets önskade image!? Jag personligen TROR att det är få av inläggen som inte en hel del av SD, inkl. ledningen, egentligen står bakom men att man inser att det inte är så klädsamt om man vill bli respekterad och växa. Nassebindlar brukar ju få folk att ta ett steg tillbaka.
Ställde frågan till dig för att du är en av få som jag har respekt för samtidigt som du är en av alla som är glad för att använda ordet för att peka finger åt motståndarna.

Nassegrejen tror jag extremt få står bakom, men det var en maskerad om jag förstod rätt? Olämplig maskeradutstyrsel, men liksom värre att vara aktiv pedofil än att klä ut sig till pedofil på en fest.

Att många hyser en stark aversion mot Islam, ja säkert. Precis som att många moderater egentligen inte vill betala ett öre i bidrag till någon, och många sossar egentligen är kommunister.

 

[_Johansson_]

Men det är ingen lösning. Det är "sticka-huvudet-i-sanden" och bara bitcha om nåt?
Det är ett allmänt snack om att integrationen är så jävla dålig men beror det på att invandrarna vill bo tillsammans eller att Svenskar inte vill bo bland invandrare?
Om det är alt 2 så hjälper ju inga stängda gränser i världen, då är det ju inte det som är problemet.

Så än en gång, ge mig en lösning på det istället för att bara säga "amen durå?" !!

Intressant, detta underliga resonemang kräver en liknelse!

Om du har hål i taket och det regnar in, är det då inte en lösning att laga hålet? Förvisso inte enda lösningen men det är logiskt att börja där och fortsätta med lösning nr 2, att skura golvet.

Hade vi under de senaste 20 åren tagit in en hanterbar mängd folk, dvs att vi kunnat ge de som kommer en chans till arbete och ett vettigt boende skulle vi inte haft något "utanförskap", assimilationen hade dessutom haft en chans att fungera då eftersom en utländsk familj i en by anses vara exotiskt och intressant medan 100 familjer ihopträngda i ett asylboende är något man undviker i den mån man kan.

Hur man ska reda ut soppan vi befinner oss i nu är nog inget en vanlig värmeverks-mek kan säga på sak arm, men jag vet i alla fall att lösningen inte är att köra på som vi gjort hittills.

 

[korvgubbe]

Om du har hål i taket och det regnar in, är det då inte en lösning att laga hålet? Förvisso inte enda lösningen men det är logiskt att börja där och fortsätta med lösning nr 2, att skura golvet.

Är det så självklart att börja där, kanske om man ser flyktingmottagning som ett hål i taket...

OM vi ser att 5-10% av eleverna blir underkända varje år är då den självklara lösningen att sluta utbilda elever för att inte få fler underkända?

Jag menar, skulle vi bara sluta utbilda nya hade vi ju kunnat lägga massor av resurser på att stötta de som redan är inne i skolväsendet..

Jag menar, det är ju jätteeländigt att fortsätta släppa igenom en massa underkända elever som ur ett samhällsperspektiv kommer kosta mycket mer än andra och med större sannolikhet hamnar i utanförskap?

 

[Skäggot]

Är det så självklart att börja där, kanske om man ser flyktingmottagning som ett hål i taket...

OM vi ser att 5-10% av eleverna blir underkända varje år är då den självklara lösningen att sluta utbilda elever för att inte få fler underkända?

Jag menar, skulle vi bara sluta utbilda nya hade vi ju kunnat lägga massor av resurser på att stötta de som redan är inne i skolväsendet..

Jag menar, det är ju jätteeländigt att fortsätta släppa igenom en massa underkända elever som ur ett samhällsperspektiv kommer kosta mycket mer än andra och med större sannolikhet hamnar i utanförskap?

Ett sätt att öka förutsättningarna för eleverna skulle ju kunna vara mindre klasser......

 

[korvgubbe]

Ett sätt att öka förutsättningarna för eleverna skulle ju kunna vara mindre klasser......

Ja, men det är inte samma sak som färre nya elever eller att nästintill helt stoppa intagningarna till skolan för att frigöra resurser till befintliga studenter...

 

[Skäggot]

Ja, men det är inte samma sak som färre nya elever eller att nästintill helt stoppa intagningarna till skolan för att frigöra resurser till befintliga studenter...

Nej, men att fortsätta ha samma storlek på, eller öka, klasserna lär väl inte öka förutsättningarna?

 

[Locomondo]

Intressant, detta underliga resonemang kräver en liknelse!

Om du har hål i taket och det regnar in, är det då inte en lösning att laga hålet? Förvisso inte enda lösningen men det är logiskt att börja där och fortsätta med lösning nr 2, att skura golvet.

Hade vi under de senaste 20 åren tagit in en hanterbar mängd folk, dvs att vi kunnat ge de som kommer en chans till arbete och ett vettigt boende skulle vi inte haft något "utanförskap", assimilationen hade dessutom haft en chans att fungera då eftersom en utländsk familj i en by anses vara exotiskt och intressant medan 100 familjer ihopträngda i ett asylboende är något man undviker i den mån man kan.

Hur man ska reda ut soppan vi befinner oss i nu är nog inget en vanlig värmeverks-mek kan säga på sak arm, men jag vet i alla fall att lösningen inte är att köra på som vi gjort hittills.

Skön liknelse men ok vi spinner vidare på den.
Det du vill göra liknar ju mer att 1, täppa till taket och 2, se på när vattnet förflyttar sig själv till hinkarna som du spridit ut i olika delar av huset. Du vill ju inte tillföra skurtrasor (svenskar) för att underlätta för vattnet och få en naturlig balans. och att vänta på att solen ska värma på och få vattnet att dunsta funkar ju inte i Sverige som vi vet.

Flera liknelser?

 

[Markus]

Det blir som vanlig en så konstig kvasidiskussion, varför skall t.ex. jag motivera exakt hur många invandrare vi skall ha eller inte ha, kan inte de som tycker jag har fel tycka något eller? Okej, vi har fattat nu, några skribenter tycker ABSOLUT inte vi skall begränsa invandringen, och i SYNNERHET inte ens diskutera det.

Så, hur stor invandring skall vi ha? Finns det något tak?

Locomondo?
bonny?
korvgubbe?

 

[korvgubbe]

Så, hur stor invandring skall vi ha? Finns det något tak?

Så länge vi har råd, vilket jag fortfarande anser oss ha, är det inte en siffra eller ett tak som är det intressanta utan att de som tar sig till Sverige får sin sak prövad och därefter får eller nekas asyl/uppehållsrätt beroende på deras individuella asylskäl eller bristen på sådana. Nu har jag förvisso insett att du och övriga anser att Sverige är påväg ner i avgrunden, att vi snart når ner i ett utarmat, laglös u-landsliknande misär på grund av indvandringen...
Jag kan väl ärligt säga att jag möjligen kommer argumentera för minskad invandring den dagen då jag anser att jag börjar dela den bilden, men jag har inte riktigt nått dit än.. Min bild av Sverige, av människors välstånd/armod och situation är ganska skild från din.

Vilka asylskäl är det du vill ogiltigförklara för att kunna avvisa så gott som alla asylsökande för att uppnå ditt 90%:iga minskningsmål.

Sedan är det väl heller inte särskillt konstigt att det är den som vill genomdriva en radikal förändring(som du med din önskan om 90% minskad invandring, kanske helt förbud mot muslimsk invandring?) som är den som tvingas argumentera för sin sak mest?

OM någon förvirrad miljöpartist vill förbjuda flygtrafik över Europa med Chemtrails som orsak anser jag att det är denne som får argumentera för sin sak och inte den som tycker att vi har råd med fortsatt flygtrafik över europa.

 

[FettSnok]

Så länge vi har råd.

Vilka asylskäl är det du vill ogiltigförklara för att kunna avvisa så gott som alla asylsökande för att uppnå ditt 90%:iga minskningsmål.
.

På din första rad, angående råd. Så håller jag fullt med. Men jag vill även inkludera i "att ha råd" med att ha råd att sysselsätta. Dvs vår ekonomi ska vara av sådan karaktär att jobb kan erbjudas utan flera års fördriv i sysslolösa vacuum.

Ett synnerligen rimligt krav för skydd eller åtnjutande av välfärd borde vara att personen har en identitet. Hur i all världens påhitt ska annars skälet kunna styrkas? Om personen är "papperslös" hur i självaste ska det gå att verifiera att personen flyr på grund av skäl som är goda?

 

[Skrotnisse]

Skön liknelse men ok vi spinner vidare på den.
Det du vill göra liknar ju mer att 1, täppa till taket och 2, se på när vattnet förflyttar sig själv till hinkarna som du spridit ut i olika delar av huset. Du vill ju inte tillföra skurtrasor (svenskar) för att underlätta för vattnet och få en naturlig balans. och att vänta på att solen ska värma på och få vattnet att dunsta funkar ju inte i Sverige som vi vet.

Flera liknelser?

Du är snäll du som vill att rekorderliga svenskar skall hjälpa de stackars efterblivna halvaporna att lära sig att uppföra sig som folk.
Är inte det en väldigt rasistisk inställning?

 

[korvgubbe]

Ett synnerligen rimligt krav för skydd eller åtnjutande av välfärd borde vara att personen har en identitet. Hur i all världens påhitt ska annars skälet kunna styrkas? Om personen är "papperslös" hur i självaste ska det gå att verifiera att personen flyr på grund av skäl som är goda?

Och bortsett från de som helt enkelt saknar asylskäl, fattigdom är ju t.ex knappast ett asylskäl, så är väl just brist på trovärdighet och möjlighet att styrka skyddsbehovet ett av de vanligaste skälen till avslag.

 

[_Johansson_]

Är det så självklart att börja där, kanske om man ser flyktingmottagning som ett hål i taket...

OM vi ser att 5-10% av eleverna blir underkända varje år är då den självklara lösningen att sluta utbilda elever för att inte få fler underkända?

Jag menar, skulle vi bara sluta utbilda nya hade vi ju kunnat lägga massor av resurser på att stötta de som redan är inne i skolväsendet..

Jag menar, det är ju jätteeländigt att fortsätta släppa igenom en massa underkända elever som ur ett samhällsperspektiv kommer kosta mycket mer än andra och med större sannolikhet hamnar i utanförskap?

Intressant att du likställer vår väldigt generösa invandringspolitik med allmän skolplikt.

Hur ser du på det hela då? Är det var Svensks plikt att öppna hjärta och plånbok för världens alla flyktingar? Det heter ju att vi har råd med det, vart anser du pengarna till detta ska tas ifrån? Vilka budgetområden i svensk politik tål att bantas ner? Äldrevården? Försvaret? Vägreparationer?

Att invandringen är ett svart hål ekonomiskt sett har ju till och med Reinfeldt fått krypa till korset och erkänna, trots den insikten ska den visst invandringen "göra Sverige till ett bättre land" som han ordagrant sa i en debatt för nån dag sedan. Hur då bättre?

 

[korvgubbe]

Intressant att du likställer vår väldigt generösa invandringspolitik med allmän skolplikt.

Gör jag?
Jag lekte bara med tanken när "liknelser" var på tapeten. Tydligen är det i din världsbild lämpligare att jämföra invandring med en fuktskada.

 

[korvgubbe]

Att invandringen är ett svart hål ekonomiskt

Jag har svårt att dra den typen av drastiska slutsatser då "minskat reformutrymme" inte är detsamma som "ett svart hål" då ett svart hål snarare hade yttrat sig i drastiska reformer åt fel håll, alltså besparingsåtgärder och nedskärningar på bred front.

 

[_Johansson_]

Gör jag?
Jag lekte bara med tanken när "liknelser" var på tapeten. Tydligen är det i din världsbild lämpligare att jämföra invandring med en fuktskada.

Det var faktiskt Locomondo som kallade våra "etniska smältdeglar" för problemområden, inte jag. En liknelse gjordes därför med ett liknande, fast på mer personligt plan, problem.

Men på riktigt, hur menar ni att det skulle gå till?
Ska man tvinga de som bor i problemområdena att flytta därifrån och lämna lägenheterna tomma? Eller ska man tvinga svenskar att flytta dit (samtidigt som man sprider invandrarna inom landet) för att "integrera".

Jag menar om vi bara "stänger gränserna" så påverkas ju inte problemet med dessa förorter.
Så, en genuint ärlig fråga. Hur ska detta problem lösas?

Och jo, invandring i den skala och av den sort (låg/outbildade) vi har idag anser jag vara mer till skada än nytta. För oss själva alltså, att det är till gagn för de som kommer hit och kan få det bättre är en annan femma.