Sverige idag..

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Nä, värnpliktssystemet var snarare det som faktiskt öppnade för allmän och lika rösträtt i Sverige. Däremot fanns ett KRAV på genomgången värnplikt för att få rösta och - det gällde förstås män - fram till 1922 och det var året efter att kvinnor fick rösta, då utan att ha gjort lumpen.

Man kan nog inte påstå att Sverige blivit ett sämre land genom införandet av rösträtt även för mindre bemedlade och kvinnor, trots att ”konservativa” partier alltid varit emot allt som gäller länder bättre att leva i.

För att vara stökig. Källa på det?
Har du ett exempel på ett land där man haft ett system med t.ex. kompetenskrav för att få rösta?
Alltså inte ett baserat på etnicitet, kön, efternamn, religion eller annan hedenösmentalitetsgrundad skit, utan ett krav på att man förstår vad en demokrati är och hur den fungerar på en rimligt låg nivå.

Jag är (dessvärre) inte övertygad om att det hade vart en dålig idé i praktiken. Om än i samma praktik ogenomförbar. Det skulle ju kunna betyda att man får helt "fel" resultat i både test och påföljande val.
 

blueridge

blueridge
Gick med
3 Jun 2007
Ort
söderöver
Hoj
utan puts
Det finns inte så många levande kvar idag som var vuxna på 40-talet som kan återberätta det hela. Utbildning under skolåren är det enda motmedlet mot tosserierna. Trots det får vi Erdoganar, Bolsonarosar och Twittlar som ledare samt Polacker och Ungrare på helt fel väg. För upplysnings skull var det värnpliktiga MÄN som fick rösträtt sist av alla i Sverige.
Ändå hört och hör, från några av dessa få kvarvarande med sinnet i behåll, hur en del av detta tankegods lever kvar. Hur tyskarna "tog itu med dom" och liknande, syftande på judarna. De vet att det inte är ok att säga, men det sipprar ut. Folk som var unga vuxna då. Fått berättat hur folk man inte kunnat föreställa sig gå närmast uniformerade i sympati med nassarna. Det sitter, vad som präntats in i unga år.
Bäst är historierna om hur robusta bondmödrar handgripligen, med ett stadigt tag i nacke och byxlinning, lyfte ut män med status de annars fick visa vördnad. Detta för att de försökte pådyvla dem nazisternas budskap. Även i detta bryska förfarande niade och titulerade de dem.
Försonligheten gentemot socialismens/kommunismens härjningar är än tydligare exempel på hur lätt det är att så in sjuka idéer. Jag hade dock en lärare på mellanstadiet som inte föll in i det, trots läroböckernas överslätande. Det är jag tacksam för.

Det som kommer nu lär dock få allt historiskt att först blekna, sen utplånas.
 

BrooklynS

Buy quality, cry once
Gick med
26 Mar 2014
Ort
Luleå
Hoj
Bara fräna hojar
För att vara stökig. Källa på det?
Har du ett exempel på ett land där man haft ett system med t.ex. kompetenskrav för att få rösta?
Alltså inte ett baserat på etnicitet, kön, efternamn, religion eller annan hedenösmentalitetsgrundad skit, utan ett krav på att man förstår vad en demokrati är och hur den fungerar på en rimligt låg nivå.

Jag är (dessvärre) inte övertygad om att det hade vart en dålig idé i praktiken. Om än i samma praktik ogenomförbar. Det skulle ju kunna betyda att man får helt "fel" resultat i både test och påföljande val.

Källa på vad?

Innan vi hade allmän och lika rösträtt i Sverige såg det helt annorlunda ut, tex egendoms- och/eller inkomstkrav. Har inte exakt koll men Wikipedia vet säkert.

Jag tror att det var först i slutet av 1980-talet som även omyndigförklarade (svårt juridiskt begrepp) fick rösträtt.
 

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Källa på vad?

Innan vi hade allmän och lika rösträtt i Sverige såg det helt annorlunda ut, tex egendoms- och/eller inkomstkrav. Har inte exakt koll men Wikipedia vet säkert.

Jag tror att det var först i slutet av 1980-talet som även omyndigförklarade (svårt juridiskt begrepp) fick rösträtt.

På det du påstår så klart. Även om uttrycket "Källa på det" är i en medvetet raljerande form.

Att det inte blev sämre osv.
Det är en uppfattning eller åsikt, om än rimlig, men som sådan väldigt svår att leda i bevis i en mer faktabaserad och objektiv kontext då det saknas exempel med andra relevanta modeller. Vad jag vet?
 
Last edited:

Two stroke man

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Apr 2005
Ort
Där jag tar av mig hatten
Hoj
Har tappat räkningen
På det du påstår så klart. Även om uttrycket "Källa på det" är i en medvetet raljerande form.

Att det inte blev sämre osv.
Det är en uppfattning eller åsikt, om än rimlig, men som sådan väldigt svår att leda i bevis i en mer faktabaserad och objektiv kontext då det saknas exempel med andra relevanta modeller. Vad jag vet?

Googlar man runt teknokrati så hittar man Singapore. Det låter inte som något avskräckande exempel i mina ögon utan tvärtom verkar det vara ett exceptionellt väl fungerande land.
Inte ens dom har krav på utbildning för rösträtt men jag tror det är nog landet som ligger närmast på den skalan.
 

JvA72

Gudomlig sporthojare
Gick med
17 Jan 2021
Hoj
R1
Googlar man runt teknokrati så hittar man Singapore. Det låter inte som något avskräckande exempel i mina ögon utan tvärtom verkar det vara ett exceptionellt väl fungerande land.
Inte ens dom har krav på utbildning för rösträtt men jag tror det är nog landet som ligger närmast på den skalan.

I den delen av världen hör de väl till de mer fria alternativen till länder i vart fall.
Men jag är inte helt övertygad om kravställd rösträtt själv. Inte minst för att någon behöver då måste sitta på den lite väl höga hästen och bestämma vad folk ska veta och inte för att få rösträtt. Ett dilemma ur demokratiperspektiv.

Nuvarande system är iofs också ett dilemma där en hel del röstar utan någon som helst insikt, analys eller övervägande på det som känns bra av mycket oklara skäl.

"Allt till alla!!" är kanske trots allt inte alltid fullt så attraktivt som det kan låta.
 

zoda

Gudomlig sporthojare
Gick med
7 Sep 2014
Ort
Ja
Hoj
Ok
Alla i hela världen borde få rösta i riksdagisvalet, ju mer demokrati ju bättre.
 

Raderad medlem 51742

Guest
Teknokrati har sina baksidor. Ett annat alternativ som mig veterligen enbart testats på lokal nivå är vad som kallas Liquid Democracy.

Det är en variant av direktdemokrati (där alla kan rösta i sakfrågor), men där man kan välja att delegera sin röst till en person som har mitt förtroende att rösta i mitt ställe. I alla frågor som rör trafikpolitik skulle jag t ex kunna delegera min röst till någon som jag anser är kompetent på det området och kan företräda den uppfattning jag har, t ex Galne Dansken. Jag kan också när som helst välja att ta tillbaka delegeringen eller delegera till någon annan istället.

Detta gör då att man undviker problemet med att vanliga människor knappast kan hinna hålla sig uppdaterade inom alla politiska områden. Inom vissa områden kanske man vill rösta själv, i andra områden föredrar man att låta någon annan driva ens frågor.
 

zoda

Gudomlig sporthojare
Gick med
7 Sep 2014
Ort
Ja
Hoj
Ok
Skulle kunna drista mig till att säga att vi till viss del har en avart till teknokrati i Sverige iaf map sk social ingenjörskonst. Människor reduceras allt mer till någons sorts objekt som skall formas, både direkt och indirekt.
Att det sen inte vilar så mycket på vetenskap är ju som det är.
 

Raderad medlem 51742

Guest
Skulle kunna drista mig till att säga att vi till viss del har en avart till teknokrati i Sverige iaf map sk social ingenjörskonst. Människor reduceras allt mer till någons sorts objekt som skall formas, både direkt och indirekt.
Att det sen inte vilar så mycket på vetenskap är ju som det är.
Kanske en effekt av att vi fått allt mer svällande myndigheter som i allt högre utsträckning driver egna agendor som kan vara färgade av ideologi.
 

Kratoz

Gudomlig sporthojare
Gick med
25 Jan 2012
Ort
Borlänge
Hoj
KTM 1290 Super Adventure, Honda CB650 -80
Sen har vi ju dimensionen ålder också för dem som röstar.
Jag vet många unga i UK som hade röstat "remain" om dom fått rösta.
Däremot var en majoritet av de äldsta för ett "leave".
Så de unga som nu får betala priset för bensin och tomma hyllor gör det pga röster från personer som numer är borta.
 

Two stroke man

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Apr 2005
Ort
Där jag tar av mig hatten
Hoj
Har tappat räkningen
I den delen av världen hör de väl till de mer fria alternativen till länder i vart fall.
Men jag är inte helt övertygad om kravställd rösträtt själv. Inte minst för att någon behöver då måste sitta på den lite väl höga hästen och bestämma vad folk ska veta och inte för att få rösträtt. Ett dilemma ur demokratiperspektiv.

Nuvarande system är iofs också ett dilemma där en hel del röstar utan någon som helst insikt, analys eller övervägande på det som känns bra av mycket oklara skäl.

"Allt till alla!!" är kanske trots allt inte alltid fullt så attraktivt som det kan låta.


Ja, det jämnar förhoppningsvis ut sig.

Men som du var inne på definierade du ju frågan som att det skulle krävas utbildning för att få rösta. Därmed behöver ju ingen sitta och bestämma ifall just du ska få rösta.
Sen kan man ju förstås diskutera vilken nivå på utbildningen det skulle handla om.
Avslutad grundskola?
En icke avslutat kurs i svetsning?
Eller att man har disputerat?
 

Kratoz

Gudomlig sporthojare
Gick med
25 Jan 2012
Ort
Borlänge
Hoj
KTM 1290 Super Adventure, Honda CB650 -80
Ja, det jämnar förhoppningsvis ut sig.

Men som du var inne på definierade du ju frågan som att det skulle krävas utbildning för att få rösta. Därmed behöver ju ingen sitta och bestämma ifall just du ska få rösta.
Sen kan man ju förstås diskutera vilken nivå på utbildningen det skulle handla om.
Avslutad grundskola?
En icke avslutat kurs i svetsning?
Eller att man har disputerat?
Gissar att alla tycker att just deras utbildning preciiis räcker. ;)
 

Tegel1432

Gudomlig sporthojare
Gick med
23 Sep 2019
Ort
Nej
Hoj
Flera
Att idioter får rösta är demokratins baksida.

Att idioterna sedan röstar fram ännu större idioter för att de, i teorin, ska representera idioternas åsikter i riksdagen är ännu värre.

Alternativen till demokrati har potential att bli både bättre och sämre, dock känns det för risky för min smak. Jag själv som diktator undantaget.

Den representiva demokratin borde dock inskränkas och ersättas av mer direktdemokrati. Jag loggar gärna in med bankID och röstar ofta.
 

Markus

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Jan 2004
Ort
Area 08
Hoj
KTM
Sen har vi ju dimensionen ålder också för dem som röstar.
Jag vet många unga i UK som hade röstat "remain" om dom fått rösta.
Däremot var en majoritet av de äldsta för ett "leave".
Så de unga som nu får betala priset för bensin och tomma hyllor gör det pga röster från personer som numer är borta.
Ja, och det är ju svenska män som får betala för att kvinnor röstar sjuklöver. Så är det med demokrati.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
 

Markus

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Jan 2004
Ort
Area 08
Hoj
KTM
Var det någon som orkade se Bagdad Sarnecki på 30 minuter?
Obegripligt hur någon som varit forskare i femtio år inte verkar kunna tänka enkla logiska tankar. Ofattbart.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
 

Markus

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Jan 2004
Ort
Area 08
Hoj
KTM
Beaktat mina fördomar om hur poliser(skyddsvakter antagligen framför bilen när de pga omständigheterna har det i närmaste brottsimmunitet i trafiken, och vi har dessutom vittne som säger att drygt 4 ton SUV med hög tyngdpunkt kördes i uppskattningsvis över 160 km/h.

Ja då ska det till väldigt bra konspirationsteorier för att jag ska tro att orsaken är nåt annat än skit bakom ratten.

Beaktat mina fördomar om hur poliser(skyddsvakter antagligen framför bilen när de pga omständigheterna har det i närmaste brottsimmunitet i trafiken, och vi har dessutom vittne som säger att drygt 4 ton SUV med hög tyngdpunkt kördes i uppskattningsvis över 160 km/h.

Ja då ska det till väldigt bra konspirationsteorier för att jag ska tro att orsaken är nåt annat än skit bakom ratten.

Varför pågår det en hemlig mordutredning?

Är det någon som hört talas om att det pågår två polisutredningar samtidigt var av den ena är hemlig tidigare? Inte vad jag kan minnas för egen del.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
 
Nyheter
Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Desmo Center årets MC-handlare och MC-verkstad

Svedea utnämner varje år de...

Tre timmar kvar!

Efter lämning till tryck kl...

Nya Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Desmo Center utsedd till årets MC-handlare – och verkstad

Svedea utnämner varje år de...

Tankskydd till GSA

ULTIMATE tankskyddWunderlic...

Körkortet får nytt utseende

Det var åtta år sen sist, m...

Specialmodellen Triumph Bonneville Bobber TFC

Triumph Motorcycles har pre...

Ny elektrisk endurohoj: Stark Varg EX!

I förra veckan presenterade...

Var tionde bilist lever inte upp till synkraven

Över 600 000* bilister i Sv...

Top