Valåret 2014

[Skäggot]

Nej, de kommer alltid att hamna bakefter åtgärdsmänniskorna. Nu har de ju t o m blivit öppna med att folk som behöver anpassning på arbetet har högre prio. Faktum kvarstår att när politiker gör det omöjligt för de driftiga att få jobb och skyfflar in någon som inte vare sig kan eller vill är på ett sluttande plan. Kolla i handeln, hur många apatiska "jagvillintevarahärochtänkerintegöramittjobb" möter man på en runda på stan? :netonnet

AF kanske skulle ägna sig åt rena åtgärdsjobb där det är befogat. Tänker de börja ägna sig åt att få folk i arbete måste man ta bort alla dumheter och rekrytera folk från bemanniningsbranschen, sådana som kan det där med rekrytering. Jag önskar lycka till!



Har det ordet en negativ laddning för dig? Resten av hans resonemang om berikning låter jag vara men ordet. Blir tröttsamt om du ska provocera på varje möjligt, istället för varje rimligt tillfälle.

Sanningen skall sägas att det var i det sammanhanget som det stack ut.

Men ja, ordet klingar lite illa i mina öron som beskrivning på en tös. Lustigt, mulatt, negress osv. har jag inga problem med.

 

[totoro]

Punkare och skridskoåkare. I love it!

 

[_Johansson_]

Sanningen skall sägas att det var i det sammanhanget som det stack ut.

Men ja, ordet klingar lite illa i mina öron som beskrivning på en tös. Lustigt, mulatt, negress osv. har jag inga problem med.

Tös?! Din slemmige mansgris, "människovarelse som råkat födas med en vagina" heter det för höge farao. Fråga valfri FI:are om du inte tror mig.

 

[Skäggot]

Tös?! Din slemmige mansgris, "människovarelse som råkat födas med en vagina" heter det för höge farao. Fråga valfri FI:are om du inte tror mig.

Fast betydelsen är "blev född utan kuk"....

Tös är jättebra, funkar både på danska och norska.

 

[Two stroke man]

Tös?! Din slemmige mansgris, "människovarelse som råkat födas med en vagina" heter det för höge farao. Fråga valfri FI:are om du inte tror mig.

Kan man inte kalla dem sliddjur längre?

 

[Mordecaien]

Fast dom kan ju oxå ta sig till af och få jobb med stöd. Som motivation bör ju inkomst vara 1A, sen är individer olika funtade var dom väljer att lägga den.

Af har jag för övrigt inget förtroende för över huvud taget, en förlegad struktur som bör bli utbytt snarast.

Har själv suttit i sitsen. Tog ett par års paus mellan gymnasiet och universitet.

Bodde i en håla i norrland så lokalt jobb är bara att drömma om.
"Flytta"
Det bär sig inte riktigt att flytta när de enda jobb man har en sportmössa på är timvick eller deltid. Även om man hittar ett jobb som ger uppåt 10k i månaden är det svårt att hitta så billig bostad med kort varsel där jobben finns (större orter). Orter där det finns studentbostäder har en förmåga att välja studenter före utsocknes folk.

Sen att AF inte vill ha med ungdomar att göra och "jobbcoacherna" behandlar en som en idiot underlättar inte.
Det kan kanske vara bra för vissa, men många av oss har faktiskt ett CV och kan plita ihop ett personligt brev utan att sitta där 20h/vecka.
Samtidigt förstår jag arbetsgivarnas sits. De har inte råd att avvara tiden för att lära upp någon. Så även om de vill anställa ungdomar är det helt enkelt lönsammare att anställa folk som man får ersättning för.

Jag lyckades förvisso hitta ett jobb som både betalade bra och som jag trivdes med. Men det var mer tur än skicklighet.

 

[blueridge]

Samtidigt förstår jag arbetsgivarnas sits. De har inte råd att avvara tiden för att lära upp någon. Så även om de vill anställa ungdomar är det helt enkelt lönsammare att anställa folk som man får ersättning för.

Jag lyckades förvisso hitta ett jobb som både betalade bra och som jag trivdes med. Men det var mer tur än skicklighet.

Bedrövligt.

Råd och råd. Visst har man lättat på arbetsgivaravgifter för att stimulera till att anställa ffa unga? Om man då punkterar det med att betala in folk via af blir ju den åtgärden meningslös. Jag undrar dock hur många arbetsgivare resonerar där det handlar om handel och service. Vem är bäst för verksamheten och affärerna, den som kostar lite mer men är engagerad och självgående eller den som är inackorderad mer eller mindre mot sin vilja? Jag tror snålheten ofta bedrar visheten och att åtgärderna konkurrerar ut ett bättre resultat.

Tur kommer inte sällan av idogt arbete...grattis!

 

[blueridge]

Kan man inte kalla dem sliddjur längre?

Kallar du då samlaget slidmatning?

Jaja, härrör detta från att du är en tvåtaktstaliban så är det begripligt.

 

[Werzion]

Vågar man vara så "oseriös" att man i denna tråden länkar till ett aktuellt klipp från en partiledardebatt i riksdagen? (Känns inte som att det hör hemma i denna tråden...)

http://www.youtube.com/watch?v=-FWLqjSAiQk

"Mkt bra! Men ville även höra att om vi inför 30 timmars så behöver det inte bli färre "arbetade timmar", som Reinfeldt säger, utan tvärtom skulle det skapa fler jobbtillfällen, så att fler människor kan sättas in i arbete med rättvisare fördelning av de där arbetstimmarna som behövs."

"Ekonomi och arbete är inget självändamål."

"Målet är väl att få samhället så automatiserat som möjligt vilket gör att vi kan jobba ännu mindre och fortfarande leva i bra standard"

 

[AGV]

Vågar man vara så "oseriös" att man i denna tråden länkar till ett aktuellt klipp från en partiledardebatt i riksdagen? (Känns inte som att det hör hemma i denna tråden...)

http://www.youtube.com/watch?v=-FWLqjSAiQk

"Mkt bra! Men ville även höra att om vi inför 30 timmars så behöver det inte bli färre "arbetade timmar", som Reinfeldt säger, utan tvärtom skulle det skapa fler jobbtillfällen, så att fler människor kan sättas in i arbete med rättvisare fördelning av de där arbetstimmarna som behövs."

"Ekonomi och arbete är inget självändamål."

"Målet är väl att få samhället så automatiserat som möjligt vilket gör att vi kan jobba ännu mindre och fortfarande leva i bra standard"

Att det skulle skapa fler arbetstillfällen vet jag inte... möjligen med bibehållen timlön. Men skall vi jacka upp arbetskraftskostnaden... vad blir det? 33%? ... då kan vi nog glömma tillverkningsindustrin i Sverige. Det där är inte realistiskt.

Huruvida folk vill prioritera sin ekonomi och sitt arbete har inte en politruck som Sjöstedt att göra med. Han kan hålla sin käft där. Du får gärna jobba deltid Werzion, men tvinga inte andra dit mot deras vilja.

 

[Werzion]

Huruvida folk vill prioritera sin ekonomi och sitt arbete har inte en politruck som Sjöstedt att göra med. Han kan hålla sin käft där. Du får gärna jobba deltid Werzion, men tvinga inte andra dit mot deras vilja.

Du får gärna jobba 12 timmar per dag samt lördagar AGV, men tvinga inte andra att gå ner till 8 timmars arbetsdagar och lediga lördagar!


Klart att det låter omöjligt med samma tänk om oändlig tillväxt och ständig ökad produktivitet och konsumtion som vi haft de senaste 50-100 åren. Men tanken här är nog snarare att vi har MER, mycket mer, än vad vi behöver, materialistiskt, medan vad som saknas i människors liv mer och mer är tid och energi till en själv, till andra, till ens fritidsintressen (och när 85 individer har mer resurser, tillgångar och pengar än de fattigaste 3 500 000 000 gäller det även brist på pengar för många, inte bara tid och energi).

Jag är INTE helt påläst om vänsterpartiets politik, men min känsla från tidigare och Sjöstedts uttalande i klippet så verkar deras vision och tänk inte handla så mycket om att öka företagsvinster, utan främst om att öka välbefinnandet och sprida det till alla delar av samhället.

 

[AGV]

Du får gärna jobba 12 timmar per dag samt lördagar AGV, men tvinga inte andra att gå ner till 8 timmars arbetsdagar och lediga lördagar!


Klart att det låter omöjligt med samma tänk om oändlig tillväxt och ständig ökad produktivitet och konsumtion som vi haft de senaste 50-100 åren. Men tanken här är nog snarare att vi har MER, mycket mer, än vad vi behöver, materialistiskt, medan vad som saknas i människors liv mer och mer är tid och energi till en själv, till andra, till ens fritidsintressen (och när 85 individer har mer resurser, tillgångar och pengar än de fattigaste 3 500 000 000 gäller det även brist på pengar för många, inte bara tid och energi).

Jag är INTE helt påläst om vänsterpartiets politik, men min känsla från tidigare och Sjöstedts uttalande i klippet så verkar deras vision och tänk inte handla så mycket om att öka företagsvinster, utan främst om att öka välbefinnandet och sprida det till alla delar av samhället.

På vilket sätt tvingar jag andra att jobba mer eller mindre? Jag är iofs ingen fanatisk motståndare till kollektivavtal men... jag fattar inte alls din poäng, den slår ju helt i luften.

Man kan jobba deltid i dag och man kan leva på ganska små medel om man så önskar. Jag känner flera som gör så, det går utmärkt om man inte är så noga med materiell status. Det är ju trevligt om Sjöstedt för en filosofisk diskussion om detta eviga spörsmål. Eller hade varit, men det är ju inte vad gubbskrället gör.

Du kan nog helt glömma all industri som inte helt går att automatisera. För jag antar att lönen skall vara densamma för 30 som för 40 tim. I den mån produktionen stannar kvar i landet blir den dyrare. Allting blir dyrare, vi får en kraftig inflation och med det en räntechock. Bokrasch.

Det finns även en hel del arbeten som inte går att korta ner. De flesta egenföretagare jobbar nog mer än 40 tim idag. Doktorander och forskare. Specialister av olika slag och chefer av olika slag. De jobben är svåra att dela på och här ligger man ofta på 50-60 tim per dag.

Så det blir en knepig reform tror jag där det mest handlar om att gå ner i arbetstid på offentliga jobb, och det är väl där vänsterpartiet har sina väljare. Bland offentliganställda, i kultursektorn och bland arbetslösa ungdomar. Alla dessa grupper har ofta liten förståelse eller erfarenhet av industrisektorn.

Sjöstedt och vänsterpartiet är helt flummiga. Nog om det! Jag kan inte ta det på allvar!

Och detta skräpgänget vill ha regeringsplatser?

 

[Werzion]

På vilket sätt tvingar jag andra att jobba mer eller mindre? Jag är iofs ingen fanatisk motståndare till kollektivavtal men... jag fattar inte alls din poäng, den slår ju helt i luften.

Om min kommentar slog helt i luften gjorde din tidigare detsamma. Jag använde samma argument...
Tidigare gnällde folk om att vi kan inte gå ner till 8 timmars arbetsdagar och inte heller fem dagars arbetsvecka. Men det har ju gått fint och jag tror människor mår bra mycket bättre nu än att ännu mer av deras vakna tid ska gå åt till att arbete.

Du kan nog helt glömma all industri som inte helt går att automatisera. För jag antar att lönen skall vara densamma för 30 som för 40 tim. I den mån produktionen stannar kvar i landet blir den dyrare. Allting blir dyrare, vi får en kraftig inflation och med det en räntechock. Bokrasch.

Eller så kan vi vara bland de första länderna att seriöst ta ett steg framåt och bli först/störst inom automatisering. (Hög)utbilda robotingenjörer m.m. för att låta få människor kunna driva stora robotparker (hehe, snackar inte som jurassic park, utan robotpark som i att 3D-företag använder sig utav serverparker. (min gamla bransch, numera går en stor del av arbeten till Indien istället, galet billigare och arbetet blir gjort under tiden filmbesättningen sover... smidigt och förståeligt))

Det finns även en hel del arbeten som inte går att korta ner. De flesta egenföretagare jobbar nog mer än 40 tim idag. Doktorander och forskare. Specialister av olika slag och chefer av olika slag. De jobben är svåra att dela på och här ligger man ofta på 50-60 tim per dag.

Precis som att dessa människor inte påverkas av om resten av samhället jobbar 8 eller 10 timmar per dag, så tror jag kortningen till 6 timmar inte heller påverkar dem.
Och när en person går från 8 till 6 timmar så handlar det väl i många fall om att anställa två. Att få in fler på arbetsmarknaden. Och får man inte fler på arbetsmarknaden finns det fler som betalar in skatt istället för att tvingas leva på bidrag.


ÖB är ju ett jätteproblem i dagens samhälle, antalet övertidstimmar i bara detta landet per år är ju över 120 000 anställningar.
http://www.tco.se/Aktuellt/Publikationer/Pub2013/Overtiden-2012---Fortsatt-gratisarbete/

"Nu warpar vi sagan 80 år framåt i tiden och landar i dagens Sverige. Trots enorma teknologiska landvinningar (vi har robotar, datorer och 3D-skrivare, hallå framtiden!) och en nästan konstant ekonomisk tillväxt jobbar vi inte mindre. Andra frågor kom emellan och drömmarna om fritid och frigörelse glömdes bort." //Björn Barr

Sjöstedt och vänsterpartiet är helt flummiga. Nog om det! Jag kan inte ta det på allvar!

Och detta skräpgänget vill ha regeringsplatser?

Dessa två kommentarer säger nog mer om dig än Sjöstedt!?... Jag lägger varken min röst på blått eller rött (än så länge) utan är öppen för att höra alla förslag och idéer, för jag anser att nuvarande samhället sitter galet på sniskan och kan/kommer/bör rasa, allt beroende på hur länge den stora massan orkar med att ta skit men ändå låtsas vara tacksamma över det lilla man får dela på.

Att korta ner arbetstimmar så den generella svensken inte behöver spendera mer än 50% av sin vakna tid till att jobba åt någon annan och därmed låta fler människor in på arbetsmarknaden låter som en intressant idé, speciellt när motsatt sida, inte har något att kontra med, vad är deras lösning?... (och varför var Reinfeldt ens tvungen att blanda in hudfärg, kön och ålder i det hela? Varför inte tänka på samhället i stort och den positiva eller negativa effekten? Är inte DET en politikers uppgift?)

Jag har inte hört eller läst en enda kommentar från någon att folk på sin dödsbädd önskat sig arbete mer och hårdare under sitt liv, utan istället handlar det om viljan att ha möjligheten att spendera mer tid mer släkt och vänner, sina barn, vara med mer och en större del av deras uppväxt osv.

Men visst, ska man återgå till samma tänk som alltid, ständigt ökade vinster = prio 1, så kanske det låter riskabelt och tråkigt med förnyelse.


(Eller så är det inget fel alls i vårat samhälle och inget behöver förändras, alla är lyckliga....)

 

[BoSoZoKu]

Den genomsnittlige svenske 20-åringen skulle aldrig få för sig att städa på donken....

Jag håller förvisso med om att det finns gott om lata nittiotalister därute men de som jobbar i kassa och kök på McD som ligger närmast här är typ 95% med svenskt utseende och det är ju inte heller nåt välbetalt glidarjobb direkt. Hörde igår att de har 63kr/tim utan OB men låter det vara osagt.

Många klagar på McD:s nyttjande av ungdomar men jag tror nog mer att de gör samhället en tjänst när de ger ungdomarna en skopa verklighet rakt i ansiktet. Att vara 18 år, outbildad och oerfaren berättigar inte löner på 40000kr+ som skitungarna tydligen sitter och kräver för receptionistjobb.

Gällande 90-talister har jag som arbetsgivare olika erfarenhet av dem. Mestadels negativt tyvärr, främst i brist på ansvars- och initiativtagande. Men jag vill ändå säga att jag själv kommer ihåg att jag tyckte det var en rätt stor skillnad på plugget och arbete på de första sommarjobben tex. I gymnasiet kom man och gick lite som man ville ju

 

[Diversion]

Du får gärna jobba 12 timmar per dag samt lördagar AGV, men tvinga inte andra att gå ner till 8 timmars arbetsdagar och lediga lördagar!


Klart att det låter omöjligt med samma tänk om oändlig tillväxt och ständig ökad produktivitet och konsumtion som vi haft de senaste 50-100 åren. Men tanken här är nog snarare att vi har MER, mycket mer, än vad vi behöver, materialistiskt, medan vad som saknas i människors liv mer och mer är tid och energi till en själv, till andra, till ens fritidsintressen (och när 85 individer har mer resurser, tillgångar och pengar än de fattigaste 3 500 000 000 gäller det även brist på pengar för många, inte bara tid och energi).

Jag är INTE helt påläst om vänsterpartiets politik, men min känsla från tidigare och Sjöstedts uttalande i klippet så verkar deras vision och tänk inte handla så mycket om att öka företagsvinster, utan främst om att öka välbefinnandet och sprida det till alla delar av samhället.

Jag har skummat igenom deras partiprogram. V vill förbjuda privat ägande när det gäller finans och industri. Det är naturligtvis inte realistiskt och de inser de nog själva men varför då ha en sådan punkt i programmet. Jag kan bara dra slutsatsen att det trots allt finns en hård kärna av marxister i partiet.

 

[Markus]

För er som sett fler än två av de över 20,000 inlägg jag gjort här de senaste tio (!) åren så kanske det här kommer lite oväntat:

Jag tycker VPK's idé om 6 timmars arbetsdag är intressant, och jag förstår sannerligen inte idén om att just 8 tim arbetsdag är den enda tänkbara arbetstiden.

Jag ser inte att motargumenten verkar ha särskilt mycket bärighet faktiskt.

Så, nu är 2014 års försvar av VPK utfört.

 

[blueridge]

Jag har flera gånger hört föräldrar som inte tycker deras barn ska "behöva" sommarjobba då de kommer att få jobba tids nog. Detta lär ju inte motivera någon till arbete. Varför anstränga sig för att få pengar när man får betalt för att inte anstränga sig?

Det där är barnmisshandel...per definition.

 

[blueridge]

Jag tycker VPK's idé om 6 timmars arbetsdag är intressant, och jag förstår sannerligen inte idén om att just 8 tim arbetsdag är den enda tänkbara arbetstiden.

Frågan är varför vänstern har fått lägga beslag på den frågan. Något av det vettigaste som skulle kunna drabba förvärvslivet. Det och rätten att jobba så mycket man vill i de perioder det är det lämpliga och mest stimulerande.

 

[Markus]

Frågan är varför vänstern har fått lägga beslag på den frågan. Något av det vettigaste som skulle kunna drabba förvärvslivet. Det och rätten att jobba så mycket man vill i de perioder det är det lämpliga och mest stimulerande.

Jag är inte alls säker på att det går ihop, men idén går inte att avfärda, utan att vilja diskutera huruvida inte 9 timmar vore bättre i alla fall... Det förefaller orimligt att en kosmisk lag bestämt att just 8 tim är det enda möjliga samhällsekonomiskt, socialt och kulturellt.

Antalet timmar arbetat borde inte vara det intressanta, speciellt inte om man hänger sig åt ideologier som påstår sig främja individens möjligheter - vissa är som bekant mer effektiva än andra. Att bara stoppa in det i Excel och räkna ut att 6 timmars arbetsdag är en 33%-ig löneökning verkar snudd på amatörmässigt, helt i linje med samtliga Lööf's framträdanden förvisso...

 

[AGV]

Jag är inte alls säker på att det går ihop, men idén går inte att avfärda, utan att vilja diskutera huruvida inte 9 timmar vore bättre i alla fall... Det förefaller orimligt att en kosmisk lag bestämt att just 8 tim är det enda möjliga samhällsekonomiskt, socialt och kulturellt.

Antalet timmar arbetat borde inte vara det intressanta, speciellt inte om man hänger sig åt ideologier som påstår sig främja individens möjligheter - vissa är som bekant mer effektiva än andra. Att bara stoppa in det i Excel och räkna ut att 6 timmars arbetsdag är en 33%-ig löneökning verkar snudd på amatörmässigt, helt i linje med samtliga Lööf's framträdanden förvisso...

Om lönen skall vara densamma innebär det en 33%-löneökning per arbetstimme. Hur kan du komma ifrån det?

Det kan vägas upp med ökad produktivitet såklart, vi tvingas hinna lika mycket på 6 tim som tidigare 8.

Sedan fattar jag inte hur ni hänger upp er på 8 timmar. Det är ju kollektivavtalen som i viss mån styr det, men vem som helst kan försöka få deltid / halvtid. Nu vill ju vänstern ofta förbjuda även det, man skall ha rätt till heltid.

Vänstern vill att alla skall jobba 6 timmar och därmed punkt. Förslagen leder till minskad flexibilitet.

Jobba deltid om ni vill... vad gnäller ni om.