Bör Sverige gå med i NATO?

[GuW]

Erdogan har ju medvetet velat sätta Sverige och Finland i en rävsax med en Nato ansökan. Det är ju tydligt iom att han personligen uttryckt stöd åt Niinistö för att sedan slå en 180 när katten varit ur säcken så att säga.
Det är också tydligt, genom hans beteende, att Putin gärna sett en Finsk och troligen därmed också en Svensk Natoansökan.
Erdogan har under tiden officiellt fört dialog med Putin, men vi har intressant (intressant, inte förvånande) nog inte hört något av vad som yttrats där.

Erdogan har gjort tydligt att hans Turkiet inte är en spelare, utan en pjäs.

Är målet att sätta Sverige och Finland i en rävsax?
Eller är målet snarare ett Ryskt sätt att köra in en värdegrundskil i NATO?

:Foliehatt

Att Erdogan dansar efter en rysk flöjt är ju ganska uppenbart, nu är det upp till NATO att visa att man måste vara lagspelare för att vara med i ett lag.

Jag har fullt förtroende för att NATO fixar det här om vi bara sitter still i båten.
Vi ska inte ens bemöta Erdogan/Turkiet, utan hänvisa till NATO, så får NATO kommunicera mellan oss.

Erdogan hoppas väl på oligarkmiljonerna, eftersom turkiet håller igen med sanktionerna.
Det har flugit mycket små plan mellan ryssland och turkiet ett tag, och det ligger väl en del båtar med tveksamma ägare i turkiet.
Det strosar nog omkring en hel del hårdsminkade kärringar med för mycket parfym i turkiet nu, som bara väntar på att sina gubbar ska föra ut rikedomarna.

 

[Comeback]

För dyrt att ta fram och upprätthålla. Bättre att "hyra" in.

Kan inte vara så dyrt.
Eller är Sverige av "modell 2022" under Nordkorea nivåer av BNP ?
Ligger vi numera på samma nivå som de länder vars invandrare just nu bidrar till BNP ?
Somalia, Eritrea, Syrien, Irak, Iran, Afghanistan ?
Då kanske Sverige inte heller har råd vara med i NATO ?
Sånt här tyder på det:

Hanne Kjöller: Sänkta begåvningskrav är en enkel biljett mot katastrofen

Vilka smarta personer vill bli en del av en poliskår som består av personer som inte kan tolka informationen på sitt eget körkort? Om valet står mellan en

www.dn.se

 

[GuW]

Kan inte vara så dyrt.
Eller är Sverige av "modell 2022" under Nordkorea nivåer av BNP ?

Nordkorea prioriterar lite annorlunda.

Dom skiter i att befolkningen svälter ihjäl, bara kärnvapenprogrammet får vad det behöver.

Men jag tror inte heller att det skulle vara oöverstigligt dyrt att utveckla egna, i Sverige.

Inte om man tittar på halvdumma drop-bombs, ska man utveckla missiler för att kunna leverera dom med kostar ju den biten en hel del extra.

Men en bombkapsel 90A (Atomic) med en liten drivraket skulle ju kunna leverera lite dålig stämmning i närområdet av vår flygzon.
Kaliningrad ligger ju inte allt för långt bort.

 

[Wiseguy]

Kan inte vara så dyrt.
.....
Då kanske Sverige inte heller har råd vara med i NATO ?

Kostar X antal miljarder per år att upprätthålla förutom utvecklingskostnader och provsprängningar i Värmland.

Vad det gäller kostnad för NATO så är 2% av BNP till försvaret billigare än 4% av BNP som skulle krävas för att ha samma avskräckande förmåga.

Som kuriosa:
Nu har ju iofs världens befolkning ökat ganska ordentligt under tiden med, men ändå.

 

[GuW]

Ca 40000 människor dog av atombomben i Nagasaki.

Ca 50000 människor har dödats i Mariupol på tre månader

 

[Tegel1432]

Ca 40000 människor dog av atombomben i Nagasaki.

Ca 500000 människor har dödats i Mariupol på tre månader

500k döda i Mariupol? Vad har jag missat?

 

[Ulvhamne]

Nordkorea prioriterar lite annorlunda.

Dom skiter i att befolkningen svälter ihjäl, bara kärnvapenprogrammet får vad det behöver.

Men jag tror inte heller att det skulle vara oöverstigligt dyrt att utveckla egna, i Sverige.

Inte om man tittar på halvdumma drop-bombs, ska man utveckla missiler för att kunna leverera dom med kostar ju den biten en hel del extra.

Men en bombkapsel 90A (Atomic) med en liten drivraket skulle ju kunna leverera lite dålig stämmning i närområdet av vår flygzon.
Kaliningrad ligger ju inte allt för långt bort.

Vi har väl redan en ganska ordentlig kunskap om raketer med lång räckvidd i Esrange och på rymdinstitutet, så vi skulle säkert kunna skicka lite långdistans med. Eller ännu roligare, bygga kinetisk bombardemangsplattform så våra kära kärnmotståndare i landet håller tjefften.

 

[GuW]

500k döda i Mariupol? Vad har jag missat?

Ah, det blev en nolla för mycket.

 

[GuW]

Vi har väl redan en ganska ordentlig kunskap om raketer med lång räckvidd i Esrange och på rymdinstitutet, så vi skulle säkert kunna skicka lite långdistans med. Eller ännu roligare, bygga kinetisk bombardemangsplattform så våra kära kärnmotståndare i landet håller tjefften.

Sondraketerna vi skickar från Esrange har inte riktigt den lyftkraft som behövs för att skicka kärnvapen, men visst, vi kunde bunta ihop ett par i ett knippe.

Lustigt nog har Esrange pausat uppskutningar vid olika tillfällen för att inte ryssen ska få för sig att missiler är på inkommande.

Norrmännen höll ju på att skrämma skiten ur någon ryss med handen på knappen en gång med en raketuppskjutning

 

[Wiseguy]

Norrmännen höll ju på att skrämma skiten ur någon ryss med handen på knappen en gång med en raketuppskjutning

Var det den höndelsen eller var det Esrange som fick Jeltsin att konstatera att "nu vet vi att svarta väskan fungerar i alla fall"?

 

[GuW]

Var det den höndelsen eller var det Esrange som fick Jeltsin att konstatera att "nu vet vi att svarta väskan fungerar i alla fall"?

Det var nog Norrmännen i såna fall, jag har läst på lite om alla kända incidenter och det är väl den norska som hittils har varit allvarligast i närområdet.

 

[NisseHt]

Nja Turkiet har ju tex påpekat det orättvisa
i att svenskar kan åka utan visum till Turkiet
att turkar måste ha visum för att åka till Sverige (och turkar normalt nekas visum)
att Sverige har vapenembargo mot Turkiet
Att dessutom Turkiet erbjöds för några år sedan att gå med i EU om de uppfyllde vissa krav
(samma som gjorde att tex Rumänien kom med i EU)
men när Turkiet uppfyllde kraven, ja då höjde EU kraven på Turkiet.....
(av fullt förståliga skäl, Tyskland kristet och ekonomiskt dominerande vill inte ha in ett stort muslimskt land som skulle kunna konkurrera med Tyskland ekonomiskt i EU)
Så varför ska Turkiet godkänna en svenska NATO ansökan ?
Dags för NATO anhängare och spåna lite åt Maggan och Uffe här på SH !

Huruvida neka Sverige och Finland är rätt kan diskuteras men att göra det först efter att ansökan har lämnats in är fulspel av värsta sort.

 

[Kratoz]

NATO blir starkare med Sverige och Finland.
ALLT annat är fulspel.

 

[Comeback]

Huruvida neka Sverige och Finland är rätt kan diskuteras men att göra det först efter att ansökan har lämnats in är fulspel av värsta sort.

Snarare inkompetens på högsta nivå.
Precis som när de invandrade högutbildade och läkarna visar sig vara snarare analfabeter, jag menar kortutbildade såklart, ursäkta.

Nationellt centrum för svenska som andraspråk

Nationellt centrum för svenska som andraspråk

www.andrasprak.su.se

och mera klarspråk

Tufft för nyanlända invandrare som är analfabeter - Nyheter (Ekot)

En växande andel av landets nyanlända invandrare är analfabeter och kan varken läsa eller skriva när de kommer till Sverige. Antalet elever i Svenska för ...

sverigesradio.se

Om Sverige tagit reda på hur en ansökan om NATO medlemskap behandlas i NATO innan ansökan hade det väl varit normal artighet att kontakta samtliga medlemsländer och fråga dem hur de skulle ställa sig till en svensk ansökan om medlemskap.

 

[Steffo_b]

Arabländerna, diktaturer med absolut monarki och noll mänskliga rättigheter, är av någon anledning förskonade av svenska medier. Hade det uppmärksammats så mer så hade vi inte sålt vapen dit. Att vår feministiska utrikespolitik straffar Turkiet och premierar Saudi är mycket märkligt.

Det kan jag absolut hålla med om. Även om Turkiet har en hel del problem med pressfrihet och mänskliga rättigheter så har jag svårt att tro att dom är speciellt mycket värre än Saudi.
Så det är en liten aning inkonsekvent.

 

[Raderad medlem 51742]

Det kan jag absolut hålla med om. Även om Turkiet har en hel del problem med pressfrihet och mänskliga rättigheter så har jag svårt att tro att dom är speciellt mycket värre än Saudi.
Så det är en liten aning inkonsekvent.

Svensk politik, och i synnerhet den från nuvarande regeringen, har sedan länge varit inriktad på att framför allt göra sådant som innebär att man kan godhetssignalera och plocka billiga politiska poänger på sådant som är till nytta för ens ideologiska ställning i allmänhet och maktposition i synnerhet. Därför går man gärna hårt åt gaphalsar som Trump och Erdogan (utan jämförelser i övrigt) men bryr sig inte om annat som sker utan lika mycket ståhej och som inte går att använda lika enkelt för att plocka poänger.

 

[Comeback]

Nu kan Sverige visa Turkiet att Sverige kan bli en viktig lagspelare i NATO.
Erbjuda Erdogan trupper till att fixa Turkiets 30 km säkerhetszon mot / i Syrien !

Erdogan hotar åter med offensiv i norra Syrien

Turkiets president Recep Tayyip Erdogan hotar återigen med en militär insats i norra Syrien för att skapa en så kallad säkerhetszon. Han upprepar också sitt motstånd mot Sveriges och Finlands Natoansökningar.

www.gp.se

 

[Wiseguy]

Nu kan Sverige visa Turkiet att Sverige kan bli en viktig lagspelare i NATO.
Erbjuda Erdogan trupper till att fixa Turkiets 30 km säkerhetszon mot / i Syrien !

Erdogan hotar åter med offensiv i norra Syrien

Turkiets president Recep Tayyip Erdogan hotar återigen med en militär insats i norra Syrien för att skapa en så kallad säkerhetszon. Han upprepar också sitt motstånd mot Sveriges och Finlands Natoansökningar.

www.gp.se

Ryssland har väl sagt att det är en dålig idé....
Så vi får se om Erdogan lyssnar på pappa Putin eller inte.

 

[Wiseguy]

[skippar rätt meningsuppbyggnad då nedanstående skall uttalas i ett svep]
Så... M kämpar i decenium för att vi skall gå med i NATO, sen när SD förvisso med viss rätta startar en misstroendeförklaring mot en minister som gör att regeringen, med all rätta på grund av det rådande läget och tiden till valet hotar med att avgå så stödjer M det och den personen som Turkiet hävdar har för mycket makt i Sverige blir den som har utlagsrösten i omröstningen och för att välja sida kräver hon att PKK tas bort från terroristlistan och att vi inte säljer vapen till Turkiet men samtidigt har hon inga kurdiska intressen..... Och faller regeringen så visar kaoset att vi inte bör bli medlemmar då kurder har för stor makt över svensk politik och faller de inte så är vi exakt det Turkiet säger.

Bra jobbat allihopa. Dj**la lekstuga bland alla politiker.
Tror jag tar en öl och tänker på annat i helgen ? ?

 

[DrT]

[skippar rätt meningsuppbyggnad då nedanstående skall uttalas i ett svep]
Så... M kämpar i decenium för att vi skall gå med i NATO, sen när SD förvisso med viss rätta startar en misstroendeförklaring mot en minister som gör att regeringen, med all rätta på grund av det rådande läget och tiden till valet hotar med att avgå så stödjer M det och den personen som Turkiet hävdar har för mycket makt i Sverige blir den som har utlagsrösten i omröstningen och för att välja sida kräver hon att PKK tas bort från terroristlistan och att vi inte säljer vapen till Turkiet men samtidigt har hon inga kurdiska intressen..... Och faller regeringen så visar kaoset att vi inte bör bli medlemmar då kurder har för stor makt över svensk politik och faller de inte så är vi exakt det Turkiet säger.

Bra jobbat allihopa. Dj**la lekstuga bland alla politiker.
Tror jag tar en öl och tänker på annat i helgen ? ?

Ja man må tycka vad man vill om Svensk vänster men högern går inte av för hackor heller! Detta är ju helt makalöst!