Demokrati eller inte?

[kajlyl]

Några kända svenskar......

<snipp>


Näääää, ja gilla knungen!!!!

Hmpf, vart e smileyn med en apa som kliar sig i armhålan?

Varför har du utelämnat alla kungar då?
eller tycker du t.ex. Göran Persson och The Cardigans har presterat mer än t.ex. Gustav II Adolf?

 

[Chrille]

Tänker du bättre om Storbritannien än om Belgien av det skälet att du känner igen någon i dess kungahus? Köper du mer brittiska grejer av den anledningen? Bemöter du britter väligare än belgare av samma anledning?

Det där populära begreppet "PR-värde", vad betecknar det?

Jag vet inget mer om Belgien än att det kryllar av pedofiler och att de matar kycklingar med föda som orsakar direkt skadliga giftnivåer i köttet folk skulle äta. Ett synligt kungahus hade bidragit med en till, förhoppningsvis positivare mediabild. Finns det något anonymare Europeisk land än Belgien.

Jag vet betydligt mer om Storbrittannien och en del av det beror nog på deras kungahus

Jag anser att "PR-värde" i det här fallet är att vi har ett gäng specialdrillade representanter som kan skickas runt på diverse uppdrag och SYNAS med en klar länkning till vårt land. Detta pr-värde anser jag vara en fördel....eller en nackdel för Finland som inte har det.

Alternativet till kungafamiljen, som jag ser det, hade varit någon typ av heders-ambassadör som valdes för sina tjänster gentemot landet för att just sköta representation. KRav borde vara folkära och representativa. Vilka skulle då bli aktuella? Populära politiker???? Idrottsmän - Stenmark? Kändisar - Arne Weise??...

Jag tror att en nation tjänar på att ha en personifierad national-ikon.

 

[t-rex]

Bingo for president!!

@k-micke o alla som gillar calle, jag är oxå impad av capis ihärdighet, men jag är ännu mer impad av rojalisternas argumentation...

Är det inte lätt, antingen vill vi ha en värld där man förtjänar sin position, eller också har vi en där folk blir födda till den.

En modern, en medeltid.

Lätt val, IMHO.

 

[benrangel]

Varför har du utelämnat alla kungar då?
eller tycker du t.ex. Göran Persson och The Cardigans har presterat mer än t.ex. Gustav II Adolf?

Gustav II Adolf är död och skulle i sitt nuvarande tilstånd inte vara representativ för Sverige (eller jo, kanske ). Den enda nu levande kung som vi har i Sverige är just den jag inte vill ha. Och skulle vi sen få en drotning så vill jag inte ha henne som statschef heller.

gladh

 

[benrangel]

Fick precis ytterligare ett argument för republiken (Tack kära sambo) nämligen ökad maktdelning. Om vi inför president som statschef kan vi avlasta regeringen från vissa befogenheter och därmed göra regeringen till en mindre auktoritär institution.
Jajävlar, där gav jag högersidan argument.
Kändes lite konstigt.

gladh

 

[kajlyl]

Gustav II Adolf är död och skulle i sitt nuvarande tilstånd inte vara representativ för Sverige (eller jo, kanske ).

gladh

det gäller ju hälften av gubbarna på listan också....

 

[Chrille]

...

Är det inte lätt, antingen vill vi ha en värld där man förtjänar sin position, eller också har vi en där folk blir födda till den.
...

Jag håller egentligen med dig om det här men det finns alltid undantag.Millimeter-rättvisa är bara en dröm.

- Alla får inte den position de förtjänar.
- Yttrandefrihet är en självklarhet, men på något sätt bör den begränsas
- Demokrati är självklar, men den skulle inte funka totalt lössläppt.
- De flesta av oss föds till en viss nivå av position men vissa av oss kan göra något åt det. Knugen är en extrem i en ände av skalan men akademiker uppfostrar ofta akademiker, knegare knegare och till och med, sorgligt nog, brottslingar brottslingar.

Att låta kungafamiljen stå kvar som ett undantag med ett syfte känns rätt ok för mig.

 

[Olzki]

*** Har inte läst tråden men har ett alldeles utmärkt svar på din fråga i alla fall. Placeringen i kommunistfacket har inte med åsikten i sig att göra, utan hur frågan är ställd (gravt vänstervinklad).

Det faktum att de som vill avskaffa kungahuset enligt pollen får svara "ja, vi lever ju i ett modernt land" medan de som vill ha kvar kungahuset svarar "Nej, jag pröjsar gärna skatt till redan rika personer" visar ju att frågan är ställd för att påvisa att vänstern är det bästa. Det är ju enligt vänstern fult att ha pengar.

En mer saklig poll hade haft svarsalternativen "ja" och "nej" till frågan "tycker du vi ska avskaffa kungahuset" istället för att i svarsalternativen kasta in vinklade åsikter. Kungahusets vara eller icka vara handlar ju inte om att pröjsa skatt till redan rika personer. För en del kanske detta är deras bästa agrument för ett avskaffande, men för de som vill ha det kvar är naturligtvis inte argumentet att de vill stödja de rika.

Ska man göra en seriös poll och försöka skapa en seriös debatt bör frågeställningen hållas objektiv utan inblandning av frågeställarens personliga åsikt. Den lär man få höra ändå.

Väl formulerat

 

[mb]

Saklig eller inte: så här jämn poll har vi nog aldrig haft nån gång.

 

[t-rex]

Jag håller egentligen med dig om det här men det finns alltid undantag.Millimeter-rättvisa är bara en dröm.

...

Förvisso sant. Undantag och kompromisser görs dock, enligt mig, för att man måste, inte för att man kan.

 

[Chrille]

Förvisso sant. Undantag och kompromisser görs dock, enligt mig, för att man måste, inte för att man kan.

Man kan även göra undantag för att man vill...
...om man är beredd att leva med konsekvenserna.

 

[Olzki]

Vad är det som är så svårdefinierat? Vi har ju ett borgerligt och ett socialistiskt partiblock och de flesta sympatiserar med endera.

Jag skulle inte kunna tänka mig att exempelvis vara tillsammans med en moderat eftersom de i 99 % av fallen har en annan livsstil och sätt att tänka på. Ger iofs inte så mycket mer för dom som utan att kunna motivera sig har väggarna prydda med gerillaledare.

Sa aldrig något om att bli tillsammans med....men det är sant. Jag skulle tycka det vore ganska jobbigt att vara tillsammans med en verklighetsfrämmande ideolog på vänsterkanten. Däremot skulle jag kunna tänka mig något mellanting som kan ge lite dynamik till frukostbordet på söndagsmorgonen Att bara vara tillsammans med en ja-sägare skulle kännas rätt färglöst, men det är klart, har man inga egentliga argument för sina åsikter så är det kanske praktiskt.

 

[kajlyl]

Jag håller egentligen med dig om det här men det finns alltid undantag.Millimeter-rättvisa är bara en dröm.
<snip>
Att låta kungafamiljen stå kvar som ett undantag med ett syfte känns rätt ok för mig.

Håller med

Men i svergie har man iaf även om man föds fattig, chansen att plugga sig till en bra grundutbildning och även högreutbildning med lite möda...

Men visst är det så att en knegare peppar sin son och tycker att ett jobb på ica eller liknande är bra och att han kan jobba där livet ut.
Medans "överklassen" oftast peppar sina ungar till högre utbildning, även fast de troligen skulle kunna leva på familjens pengar.
På samma sätt uppfostras en tronarvinge till att bli kung/drottning redan från tidig ålder..

förstår inte riktigt vad det är som så många kan reta sig på där..

 

[Olzki]

Min tråd, min poll och mina åsikter. Helt valfritt att delta.

Om du finner pollens formulering eller något annat i tråden stötande, stick o spamma någon annan stans.

Kan du inte ta debatten själv när du får konstruktiv kritik bör du fråga dig själv om du ska debattera över huvudtaget.

 

[Chrille]

Kan du inte ta debatten själv när du får konstruktiv kritik bör du fråga dig själv om du ska debattera över huvudtaget.

Vi får väl debattera utan att säga emot?

 

[kajlyl]

Vi får väl debattera utan att säga emot?

JA! fan på tiden att vi får igång en hjärnlös debatt där alla argumenterar för typ att de e kul med hojjar

 

[Olzki]

Vi får väl debattera utan att säga emot?

 

[t-rex]

JA! fan på tiden att vi får igång en hjärnlös debatt där alla argumenterar för typ att de e kul med hojjar

Är inte objektet för denna debatten dumt nog. Jag menar, bördsrätt, ett koncept som vi använde ungefär samtidigt som vi brände häxor...

Tur att vi slutade med en idioti iallfall...

 

[abstruse]

Är inte objektet för denna debatten dumt nog. Jag menar, bördsrätt, ett koncept som vi använde ungefär samtidigt som vi brände häxor...

Tur att vi slutade med en idioti iallfall...

Exakt! Att utesluta att häxan ifråga är en häxa beroende på om hon är gjord av trä eller inte är tämligen infantilt. Jag tycker det borde räcka med att mäta längden på hennes näsa.


[Back on-topic och angående vad andra har skrivit i tråden: F ö är jag blå och tycker vi klarar oss utan knug, av exakt de skäl vilka Gammel-Rexen nämner. Det är inget självändamål för mig att nämna detta, men jag vill inte bli kallad för kommunist av hätska partibröder av det spindelsvävskonservativa släktet.

Tämligen intressant att se att vissa moderatanhängare kallar antirojalister för kommunister. Jag röstar blått för att jag tycker det vore trivsamt med en värld full av frihet och alternativ, fria och öppna för alla. (Nämnda mening behöver inte diskuteras, det är min politiska åsikt komprimerad i en enda mening och säkerligen också blott en utopi. Men det vore fel IMHO att inte sträva efter densamma.) Av ungefär samma anledning och med liknande resonemang är jag hobby-buddhist för mig själv när ingen ser på. Tycker mottot "be nice" är ganska schysst. Vidare kommer jag inte ihåg så mycket längre motton och med tanke på den annalkande trettioårsdagen samt sviktande minnesförmågan passar det mig ganska väl...

Nåväl, att i en dylik värld ha en kotte som av börd åtnjuter förmåner och möjligheter stängda för samtliga av landets övriga invånare rimmar illa enligt mitt sätt att se på saken.

Att däremot ha en statschef/PR-kotte/whatever som är vald av folket, a k a republik, är helt ok i mina ögon med tanke på att vi lever i en demokrati och det är så densamma torde fungera. Det tycks mig som somliga moderata anhängare har svårt för att smälta den demokratiska process politiker måste anamma för att fatta beslut och sålunda kallar det för något "kommunistiskt". I min värld är inte "vald av folket" och "gemensamma beslut" något som nödvändigtvis måste gå stick i stäv med det faktum att var och en ska ha frihet och möjlighet till personliga val i livet. Jag får intrycket att somliga medvetet eller omedvetet nästan automatiskt knyter dessa ord till Lenin-relaterade skällsord.

Förvisso kan jag förstå det politikerförakt som finns i landet, men att på ett aningen smygande sätt ge politiska processer och gemensamma beslutsvägar en "röd" touch tycker jag lämnar en illasmakande bouquet i munnen som för tankarna till ren och skär fascism. Måhända är det falangen moderater som är just moderater för att de är rika p g a pappsen som tycker just så, även om jag inte hävdar att så måste och alltid är fallet. För egen del röstar jag blått på grund av ideologiska skäl, inget annat. Måhända har jag missuppfattat orden mellan raderna och ber sålunda om ursäkt till den det berör utifall detta skulle vara fallet.

Avslutningsvis är det mig egalt om knugen kostar landet x antal miljoner mer eller mindre än vad han och övriga i den kungliga familjen inklusive appendix gör idag. Vidare är jag också väl införstådd med den PR han och övriga familjemedlemmar gör för vårt land. Dock är det min bestämda uppfattning att det finns långt bättre kandidater att göra PR för vårt blågula land, än folk utan särskilda kvalitéer förutom sitt födelsebevis och efternamn. Jag vill sålunda icke förringa hans insats, även om jag inte heller tycker den överglänser många andra av våra svenska "profiler". Utan tycker blott företeelsen som sådan är fel, d v s att han är "född" till sitt "ämbete".

Vi har gott om duktiga idrottsmän och musiker etc som gör bra PR för Sverige direkt samt indirekt, utan att de får en spänn för det av svenska staten. Jag är övertygad om att Ingemar Stenmark, Ingemar Johansson och Björn Borg är mer kända och älskade runt om i världen än vad vår dyslektiske vän på tronen är. Nämner man för någon i Afghanistan eller Irak/Iran namnet "Carl-Gustav" skulle jag inte bli förvånad om vederbörande istället för att börja prata om örebroarnas favorit helt sonika börjar diskutera 84mms Carl-Gustav från Bofors...]

Ta't lugnt, ta en Toy.

 

[Acrid]

Ok jag har inte läst ett enda inlägg! bara så ni vet...Men jag har då fn inte tänkt att betala ngns uppehälle, speciellt inte ngn som sysslar med sånna där fjanterier som kungahuset....OCH som har mage att be om mer pengar...fy fn.. *spottar snus* hahaha