Demokrati eller inte?

Avskaffa kungahuset?


  • Antal röstningar
    0

Felix

Ny medlem
Gick med
6 Mar 2003
Ort
somewhere
Hoj
XR650R
Ugluk skrev:
Bara jag som är dj*vligt trött på att något spån alltid ska kräkas ur sig något om "den svenska avundsjukan" så fort missförhållanden eller märkligheter i samhället kommer upp till diskussion?
Det KAN inte finnas någon mindre konstruktiv kommentar att fälla. Flitigt utnyttjad av roffare, snyltare och de som drar nytta av systemets felaktigheter.

Påvisa på ett trovärdigt sätt att det finns en djupare eller på annat sätt anmärkningsvärd avundsjuka hos det svenska folket jämfört med övriga delar av europa eller lägg ner.

:mad:
Du är bara avundsjuk :D
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
Hightuned skrev:
Klart vi ska ha kvar kungahuset, vill ni avskaffa julen midsommar och alla andra svenska traditioner också?. Jag tycker att att det är alvarlig kommunistvarning om man vill avskaffa kungahuset, så ni som tycker att vi bör göra det bör gör och testa er så att ni in fått en släng av vänsterfebern?. :skrämd

Avskaffa julen? Varför inte, förr i tiden firades midvinterblot enligt svensk tradition :). Har vad jag minns inte sagt något om att avskaffa något annat än kungafamiljen o monarkin??

Aha, jag förstår käre Watson....Om man vill avskaffa monarkin så är man kommunist?! Skriv din adress så lovar jag att skicka ett par böcker till dig i ämnena retorik och argumentation :kocko

Ger upp nu...avslutar dock med att citera en person som är lite mer insatt i ämnet än jag, håll till godo....

Skrivet av Olle Palmlöf
-------------------------------------------------------------
Kungen får mörda men inte bli ateist

Av följande skäl tänker jag när det passar och känns berättigat fortsätta kritisera kungahuset:

En majoritet av våra riksdagsledamöter vill hellre ha republik än monarki. Monarkin är alltså inte längre bara odemokratisk per definition, utan också i den politiska verkligheten.

På medeltiden valdes kungarna. Men sedan Gustav Vasas arvförening i Västerås 1544 har tronen gått i arv. En demokratisk utveckling att jämföra med vilken it-aktie som helst.

I en av våra fyra grundlagar, Successionsordningen från 1810, står det: ”... varefter den högborne furstes, Svea rikes utkorade kronprins manliga bröstarvingar skola äga rätt till den kungliga svenska tronen”.

I lagtexten nämns ”grevar, friherrar, biskopar, ridderskap, adel, klerkeri, borgerskap och menige allmoge”… Visst känns det väl modernt och nutid. Precis som det faktum att Sverige bryter mot artikel sju i FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna: ”Alla är lika inför lagen.” Det gäller nämligen inte Sveriges regent. Eftersom Regeringsformen säger: "Konungen kan ej åtalas för sina gärningar."

Av Successionsordningen framgår också att statschefen måste vara lutheran: Carl Gustaf Bernadotte kan alltså mörda utan att bli åtalad men tror han inte på Gud får han sparken. Och vilket bryskt farväl, till det så politikerhyllade ”mångkulturella Sverige”. Det jublas nog i Rinkeby över att det till och med står inskrivet i den svenska grundlagen att somliga här i landet är värda mer än andra, genom att dom föds till ett liv i materiell lyx. Vårt rikes högsta ämbete handlar om gener. Precis som det gjorde under rasbiologiska institutets glansdagar på 20-talet.

Det gnälls över bidrags-Sverige. Men ett årligt socialbidrag till hovet på 87 miljoner kronor räcker inte, enligt egen utsago. Självklart kostar det att hålla sig med tjänare, stallpersonal, hovmarskalkar och hovnarrar. Men det är inte hovets kostnader som är det ögonbrynshöjande i sammanhanget, utan det faktum att kungahuset inte behöver redovisa vad statsmedlen används till. Det är så otidsenligt att till och med E-type känns fräsch i jämförelse. Men kungen är inte fattig som en kyrkråtta. Trots ett för honom dåligt år på börsen ligger den privata förmögenheten på 173 miljoner kronor. Så inte behöver drottning Silvia knäcka extra genom att sälja älgbajs till tyska turister för att ha råd att fortsätta lyfta sig till rent Michael Jacksonska ansiktshöjder.

Många menar att själva traditionen i sig är ett gott argument för monarkin. Med den argumentationen kommer man inte långt, då det på vissa håll i världen är tradition att mörda döttrar som tilltalar jämnåriga killar. Ett annat trött argument som ofta tas upp är att vår glamourösa kungafamilj sätter en guldkant på den vanlige svenskens tillvaro. Att det utbrända kassabiträdet eller den arbetsskadade byggnadsarbetaren känner att tillvaron får extra guldkant för att kungafamiljen lever lyxliv på Rivieran är lika troligt som en nytvättad Robinson-Leif.

Ett annat problem med monarkin är kungafamiljens nuvarande konstgjorda position. Hovets mediestrateg Elisabeth Tarras-Wahlberg är löjligt medveten om hur viktigt det är att skriverierna i skvallertidningarna är positiva. Blir skandalartiklarna för många förlorar hovet folkets stöd. Och då har man också förlorat sista livlinan till tronen. Så av ren skräck att trilla av tronen uppfostras kungabarnen till platta mähän. Och eftersom Victoria och hennes syskon är förebilder för svenska ungdomar blir allting väldigt fel. För inte är det väl en samling behagfulla, ständigt leende och välanpassade torrbollar som behövs för att få bukt med exempelvis dagens manssamhälle.

Jag ska inte vara den som är den. Visst skänker kungahuset oss glädjestunder. Det är humor när kungen inför en stor folksamling i Arboga säger ”kära Örebroare” och det är kul när Victoria i könskvoteringsdebatten slänger ur sig: ”Det är en känslig fråga. Jag vet inte om det är det som krävs, men personligen skulle jag vilja få ett jobb på grund av min kompetens.” Men inte kan underhållningsaspekten vara skäl nog att behålla ett föråldrat statsskick.

Framförallt nu, i en tid när demokratins ideal pissas på av alla möjliga världsledare, är det viktigare än någonsin att visa var skåpet ska stå. Ja ja... Monarkin är mest symbolisk.

Men symboler har makt över tänkandet. Och det är hög tid att tänka nytt. Bara själva symbolvärdet att avskaffa kungahuset är mer värt än bandklipparvärdet. Klippa band kan andra göra. Varför inte Hässelby-rapparen Ken Ring? Han skulle säkert tycka det var grymt kul. Så för Sverige i tiden, befria Carl XVI Gustaf från manteln och spiran.
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
K-Micke skrev:
Håll dig till ämnet. Det var kungahusets vara eller inte vara som tråden handlar om. Argument för och emot.
Finns det inga sakliga argument emot så är det avundsjuka eller den gamla vanliga "det är vi, mot dom"-mentaliteten som präglar många på vänsterkanten.

Jaha, då kan man inte ge upp ännu då verkar det som, jag slår till med Citat för 400Kr

"Efter sin födelse har kungligheter i regel icke presterat någonting, som utmärker dem framför andra personer. Ingen begär heller att de ska ha uträttat någonting. Och detta vedervärdiga skådespel uppföres dagligen i Västerlandets demokratier, där jämlikheten människor emellan skall vara slutgiltigt sanktionerad och praktiserad." (Vilhelm Moberg, "Därför är jag republikan")
 
Gick med
20 Dec 2003
Ort
Umeå / Skellefteå/Boden
Hoj
1198 Vafanculo
Ugluk skrev:
Bara jag som är dj*vligt trött på att något spån alltid ska kräkas ur sig något om "den svenska avundsjukan" så fort missförhållanden eller märkligheter i samhället kommer upp till diskussion?
Det KAN inte finnas någon mindre konstruktiv kommentar att fälla. Flitigt utnyttjad av roffare, snyltare och de som drar nytta av systemets felaktigheter.

Påvisa på ett trovärdigt sätt att det finns en djupare eller på annat sätt anmärkningsvärd avundsjuka hos det svenska folket jämfört med övriga delar av europa eller lägg ner.

:mad:

hahaha.. "påvisa med trovärdigt sätt" ja det kunde ju du iaf med ditt uttalande.. hur som helst så förstår jag inte hur du kan påstå att Monarki leder till missförhållanden? Dom angagerar sig ju ganska flitigt med att försöka ta bukt på missförhållanden runt om i världen.
 

Banco

Fortsätter att förnedra...
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Småland
Hoj
Crescent
Att statschefen har åtalsimmunitet är naturligtvis fel men som sagt, det missbrukas inte. Men Successionsordningen kan ändras av våra folkvalda politiker om de beslutar sig för detta. Håller inte heller med att det är fel att födas rik av pengar ur skattebetarnas ficka. Vill du förbjuda att alla förmögna personer inom den offentliga sektorn sätter barn till världen?
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
Banco skrev:
Att statschefen har åtalsimmunitet är naturligtvis fel men som sagt, det missbrukas inte. Men Successionsordningen kan ändras av våra folkvalda politiker om de beslutar sig för detta. Håller inte heller med att det är fel att födas rik av pengar ur skattebetarnas ficka. Vill du förbjuda att alla förmögna personer inom den offentliga sektorn sätter barn till världen?


Ok Herr Härenstam, jag tar Citat 600kr:
(ganska kul förslag faktiskt)
Ps. En temo-undersökning visade att personer med bara grundskoleutbildning var mer trogna monarkin än högre utbildade. Dessutom var det inte förvånande moderater som ville behålla monarkin. Skönt att veta att ens fiender är tröga borgare :) .ds


Henrik Arnstad:


"Mosebacke monarki visar vägen"
När Mosebacke monarki grundades uppstod frågan om statschef. Man skulle ha en kung, som storebror Sverige. En viss Sune föreslog att man kunde välja en kung - ett förslag som omedelbart väckte bifall.

- Kan inte Sune som kom med idén börja som kung? sa någon.

- Jaaaaaa! svarade församlingen.

Men idén som resulterade i valet av kung Sune den förste av Mosebacke är inte så konstig som den i förstone verkar.

Sverige var ett valkungadöme ända fram till Gustav Vasa och 1500-talet. "Svear äger att kungar taga och vräka", lyder en känd lagtext från medeltiden.

Nu var inte kungavalen några demokratiska institutioner i modern mening. Det var stormännen som valde kung - vanligt folk hade inte överdrivet mycket att säga till om. Men ändå! Visst är idén med en demokratisk monarki intressant.

Mosebacke och Kung Sune visar vägen för ett framtida svenskt statsskick.

Svenska folket ska avgöra vem som ska vara svensk statschef i demokratiska val. Det är själva grunden för kampen mot monarkin som den ser ut i Sverige idag. Men spelar det någon roll om vi kallar statschefen "president" eller "monark"?

Naturligtvis inte. Ett vanligt argument bland de som försvarar monarkin är att det är en institution med djupa rötter i vår historia. Det är ett ganska svagt argument, men genom att lansera idén om den demokratiska monarkin kan vi kontra med ännu äldre rötter. Ända från vikingatiden.

Kungavalen skedde vid Mora stenar i Uppland. Det vore ett skojigt jippo att återupprätta. Och tänk så mycket positiv PR Sverige skulle få internationellt genom sin demokratiska monarki. Kröningarna skulle garanterat direktsändas i CNN. En marknadsförares dröm.

Dessutom skulle den folkvalde kungen eller drottningen vara en inspiration för republikaner världen över, till exempel i Storbritannien.

Jag tänker mig att kungavalen skulle ske ganska sällan - kanske vart tionde år. Tronpretendenterna skulle inte begränsas genom de existerande politiska partierna - vem som helst skulle kunna lanseras som monark. Även Victoria, om hon nu har lust att ta jobbet.

Den demokratiska monarkin - För Sverige! I tiden!
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
K-Micke skrev:
.....Jag tycker dom sköter det bra, bättre än det Brittiska iaf. :hihi


Skriver upp dig för bokpaketet "retorik och argumentation" också då.....

Hellre-migrän-än-galna-ko-sjukan-argumentet :kocko har väl redan avhandlats i tråden?
 

kajlyl

Tillbaka!
Gick med
7 Mar 2003
Ort
Helsingborg
Hoj
Gsx-R600
men för fan ge dig!! ...träffas vi på nån SH fest så ska jag fan ta o ....betala din monarki skatt för några år framöver, om du nu är där skon klämmer
 

Banco

Fortsätter att förnedra...
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Småland
Hoj
Crescent
Enligt det senaste citatet för 600 så framgår det av vi borde ha folkvalda kungar. Vart vill du komma? Att avsätta monarkin eller ha demokratiska kungaval? :confused:
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
Banco skrev:
Enligt det senaste citatet för 600 så framgår det av vi borde ha folkvalda kungar. Vart vill du komma? Att avsätta monarkin eller ha demokratiska kungaval? :confused:


Det var nu inte så allvarligt menat Banco.....men.....lite roligare alternativ i alla fall :)
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
kajlyl skrev:
men för fan ge dig!! ...träffas vi på nån SH fest så ska jag fan ta o ....betala din monarki skatt för några år framöver, om du nu är där skon klämmer

Vadå ge mig? Trodde att det här var "min" tråd, stick om det inte passar.

Hmm, var det där ngn form av hot?

Nej, just det, vore trist att bli bannad. Synd att det ska behöva spåra ur så...

Som jag har försökt förklara ett antal gånger så handlar det för mig om principer...se nedan

PRINCIP © 1997-2003 Svenska Akademien och Språkdata, Göteborgs universitet, uppdaterad:2003-11-12
SPALT: [P1852] [tryckt år 1954]

--------------------------------------------------------------------------------

UTTAL: prinsilp (prinnsi'p ell. pränngsi'p DALIN),
GENUS: r. l. m.
GENUS: ( (†) n. BOTIN Hem. 1: 146 (1755), LYSANDER Almqvist 70 (1878)); best. -en ( ss. n. -et) ; pl. -er; förr äv.
PRINCIPIUM
,
GENUS: n.;
BÖJNING: best. -iet; pl. -ier.
FORMVARIANTER: ( -cip (-sip) 1767 osv. -cipe 1734--1823. cipium 1698 :) principier, pl.), 1729-- 1837)

ETYMOLOGI: [jfr t. prinzO, fr. principe; av lat. princOinm, början, grund, grundbegrepp, till princcps (se PRINS sbst.1,)]


1)
#(företrädesvis i vetenskapligt fackspr., i sht i skildring som återger ä. tiders uppfattning) ngt som utgör den yttersta grunden l. orsaken till ngt l. den källa varifrån ngt kan härledas (äv. i uttr. reell princip); äv. konkret(are), dels om ämne varav ngt i yttersta hand uppkommit, dels Om kraft l. makt l. element l. faktor som är upphovet l. grundeD l. drivkraften till ngt l. som förorsakar ngt, värkande kraft; stundom med mer l. mindre klar bibet. av 3 (l. 4).
 

Banco

Fortsätter att förnedra...
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Småland
Hoj
Crescent
Det är otroligt gay med folkvalda kungar. Däremot så skulle jag kunna tänka mig någon form av duell eller lönnmord för ett statschefsbyte. Som på den gamla goda tiden :D
 

Mr.Dna

Slabanger
Gick med
21 Mar 2003
Ort
Malmö, Kirseberg
Hoj
Cbr 600f -99
Det enda jag tycker är riktigt fel på kungahuset och dess medlemmar är att dem ska tilltalas t.ex: vad tycker kungen/drottningen/kronprinsessan etc om det?? Ska inte alla vara lika mycket värda?? Det känns inte som om det är så när det är på detta sättet. :kocko
 

Chris Ash

Kapten Gars
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Helsingborg
Hoj
En gammal en
Mr.Dna skrev:
Det enda jag tycker är riktigt fel på kungahuset och dess medlemmar är att dem ska tilltalas t.ex: vad tycker kungen/drottningen/kronprinsessan etc om det?? Ska inte alla vara lika mycket värda?? Det känns inte som om det är så när det är på detta sättet. :kocko

Dagens I-landsproblem....
 

Banco

Fortsätter att förnedra...
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Småland
Hoj
Crescent
fan, har man blivit en spammer nu. Coffee ska det vara........nu förstår vi varandra igen
 

HanneZ

Guest
Mjo, åtalsimmunitet och de där är skummt. Men vad jag förstått de som så är det inte jävla mkt pengar. Hörde NRJ snackarna på radion o de idioterna trodde att alla pengar gick ner i kungens ficka. Det kostar nog hyffsat mycket att driva slotten och allt. Eller ska man riva dem med? För annars skulle hyffsat mkt pengar gå åt ändå, sen att kungen har pengarna imellan spelar väl inte så jätte stor roll.
Och angående om de jobbar hårt eller inte så om jag förstått det hela rätt så jobbar de JÄVLA mkt. Tror ni det är kul att gå på middagar o va borta varenda jävla kväll? Det är det inte! Visst det är i-landsproblem, men som så många andra.

/ Hannes
 

kajlyl

Tillbaka!
Gick med
7 Mar 2003
Ort
Helsingborg
Hoj
Gsx-R600
capi skrev:
Vadå ge mig? Trodde att det här var "min" tråd, stick om det inte passar.

Hmm, var det där ngn form av hot?

Nej, just det, vore trist att bli bannad. Synd att det ska behöva spåra ur så...
Har svårt att se hur det skulle kunna vara ett hot att jag vill ge dig pengar :p :va

bannad har jag varigt förut, och de e faktiskt rätt spännande att se alla saker man börjar göra för att sysselsätta sig utan SH :hihi
 

capi

en broms på samhällshästen
Gick med
6 Oct 2003
Ort
s-tälje
Hoj
zx6r 98
kajlyl skrev:
Har svårt att se hur det skulle kunna vara ett hot att jag vill ge dig pengar :p :va

bannad har jag varigt förut, och de e faktiskt rätt spännande att se alla saker man börjar göra för att sysselsätta sig utan SH :hihi


Haha, smilyes funkar alltid lika bra för att ta udden ur något. Peace dude!
Vad gjorde du för att bli bannad?

ps Har du sett Anger management :lol ? är den isf bra? ds
 
Nyheter
Fiffig räddaren i nöden från X-Grip!

Ett avbrutet broms- eller k...

Snart dags för Adventure Motorcycle Expo

Den 8-9 mars arrangeras Adv...

MV Agusta firar 80 år

I år firar italienska motor...

MV Agusta fyller 80 år

I år firar italienska motor...

Rekordmånga nya personliga regskyltar

Under fjolåret godkände Tra...

PIERER Mobility: Back on Track– KTM AG:s omstruktureringsplan godkänd av fordringsägarna

Pressrelease, Wels, 25 Febr...

Hojmässa i Halmstad den 2-3 mars

De två första dagarna i mar...

Längre bakstänka för R 1300 GS

Det tyskbaserade företaget ...

Längre bakstänka för R 1300 GS

Svingarmslagringen, svingar...

Vi breddar tidningen ytterligare!

Björn Glansk från BigTwin o...

Top