Det fanns en gång ett flygvapen....

[-Rosen-]

fuck yeah, den här rakt ner i vladimir putins strupe

rätt mesig om man jämför med den jag postade

 

[KGK]

Minnesregel:

- Man har alltid ett försvar.

Visst men frågan är hur stort det behöver vara osv., försvaret kommer nog att bli under typ FNs flagg med tiden, under tiden kommer man väl fundera på vilken typ av försvar man behöver, vilket många tycker är jobbigt, som vanligt när det gäller förändringar, förband läggs ner osv.

 

[BostonGurka]

eller den sista varianten: AJS, så man visste vad man hade uppe!

Jag tycker att det dessutom verkar vara ett riktigt B-flygplan.

 

[KGK]

Avdelningen kuriosa fakta:

Visste ni att 1963, hade Sverige, världens fjärde största flygvapen!!

Det går nog bra om de någon gång räknar fel åt andra hållet också när de materialplanerar

 

[Mavve]

Vilka länder som köpt ett visst flygplan säger ingenting om hur bra det är, det finns så mycket annat som spelar in. Därmed inte sagt att fpl 39 är dåligt, det torde vara ett av de bättre nu operativa systemen, dock verkar ju systemet gradvis vara på väg att monteras ner.

Sverige har varit om inte världsbäst så i paritet med de allra bästa när det gäller systemtänk i flygvapnet, STRIL60 och fpl 35 var litet av en revolution som banade vägen. I övrigt är Sverige bland de absolut vassaste vad gäller ubåtar, pansarvärnsvapen, sjömålsrobotar och stridsfordon.

Ska du förbli 12 år gammal för evigt?

Du har tjatat om Sveriges försvar sen du reggade dig här 2002. Du vet att vi inte behöver det. Ingen bryr sig om det längre än du.

Varför är du inte yrkesmilitär? Eller är du med i hemvärnet och gnider på din AK4 varje kväll?

Så länge sånna som du finns kommer vi också alltid ha krig - lägg ner allt vad bomber&granater heter så kan vi inte göra varandra illa mer än att pryla varandra om det så måste
Skaffa dig ett par och lägg undan vapnen!

 

[Anders]

Det finns (även om du inte tror det) saker jag håller med dig om.
Men överlag blir det lite för mycket tyckande och för lite fakta.

Kunde inte ha sagt det bättre själv, för lite fakta. Från min sida, självklart. Men även från er sida, det finns ju ingen fakta som talar om motsatsen så kasta inte sten i glashus.
Och att jag har en grundlös nedvärderande attityd håller jag absolut inte med om, den är fullständigt grundbar när jag uttalar mig.
Och jag skulle som sagt inte debattera, så jag lägger mig platt här

 

[Coola Ola]

Jag tycker den intressantaste frågan är

Om vi sparat så fantastiskt mycke stålar på att lägga ner försvaret var i helevete har dom pengarna tagit vägen ?

När vi hade ett försvar så hade vi också fri sjukvård, äldreomsorg, tandvård och justa vägar.

Vi skaffade oss också en fantastiskt fin statsskuld. Men det är det kanske värt för att få ett tufft försvar som man kan skryta om för sina landsgrannar?


(btw, hur mycket lägger Norge och Danmark på sitt försvar, som en jämförelse?)

 

[Agile]

Låt oss skaffa lite mer krigsleksaker så att vi kan döda lite bättre.
[YOUTUBE-ID]Ev2dEqrN4i0[/YOUTUBE-ID]
[YOUTUBE-ID]W1ToCDgNn1Q[/YOUTUBE-ID]

De här klippen äcklade mig verkligen.... :spy

 

[Markus]

De här klippen äcklade mig verkligen.... :spy

Varför tittade du då? Man kan ju liksom gissa vad som skall visas.
För övrigt borde landsförrädaren bannas.

 

[sTf_paPs]

Vi skaffade oss också en fantastiskt fin statsskuld. Men det är det kanske värt för att få ett tufft försvar som man kan skryta om för sina landsgrannar?


(btw, hur mycket lägger Norge och Danmark på sitt försvar, som en jämförelse?)

Tro mig jag har ingen uppfattning om huruvida vi behöver ett försvar eller inte, jag undrar bara var stålarna tog vägen.

 

[TomK]

Vi skaffade oss också en fantastiskt fin statsskuld. Men det är det kanske värt för att få ett tufft försvar som man kan skryta om för sina landsgrannar?


(btw, hur mycket lägger Norge och Danmark på sitt försvar, som en jämförelse?)

Men när vårt försvar var som störst, var statsskulden klart mindre än vad den sedan blivit. Vi byggde vårt invasionsförsvar och flygvapen med egna pengar, eget stål/alu och egna fabriker, till skillnad från hur nu allt köps in (fast den höga statsskulden nu "skylls" på den offentliga sektorn = byråkrati och s.k. välfärd). Spana in grafen på:
http://www.riksbank.se/templates/Page.aspx?id=26805

 

[Jörgen Karlsson]

Ja, svensk militär teknikutveckling ligger ju verkligen först Samma sak här, vi hade kunnat köpa ett färdigt system istället för att lägga resurserna på att utveckla ett eget system som "bara" blev 7 år försenat och inte imponerar speciellt mycket. Men "vi" tror ju fortfarande att vi är bäst på det mesta. Det är därför vi säljer så många Jas-plan

Vi får väl se!

Jag tror att hot och löftesstrategin från det amerikanska alternativet snart tvingas till mer sansade nivåer. Gripen är ju nu tom favorit hos Janes sedan flera år. Underdogen som faktiskt lever upp till vad som utlovats, både vad gäller tex prestanda och underhållskostnad. Jag sysslar inte med flygteknik, men som svensk ingenjör är jag stolt över vad flygkollegorna har åstadkommit ändå. Vi tycker nog olika och det är ju helt ok.

 

[Pelle]

Vi får väl se!

Jag tror att hot och löftesstrategin från det amerikanska alternativet snart tvingas till mer sansade nivåer. Gripen är ju nu tom favorit hos Janes sedan flera år. Underdogen som faktiskt lever upp till vad som utlovats, både vad gäller tex prestanda och underhållskostnad. Jag sysslar inte med flygteknik, men som svensk ingenjör är jag stolt över vad flygkollegorna har åstadkommit ändå. Vi tycker nog olika och det är ju helt ok.

Tror han syftar på RAKEL, som är ett tvättäkta skitprojekt. Och när vi ändå är inne på "verksamheter som blöder pengar" kan vi ju slänga lite skit på f.d. Krisberedskapsmyndigheten, som beställde RAKEL och skrev en kravspec som var så usel att ingen förstod den.

Yay för myndigheter!

//f.d. anställd

 

[Jörgen Karlsson]

Tror han syftar på RAKEL, som är ett tvättäkta skitprojekt. Och när vi ändå är inne på "verksamheter som blöder pengar" kan vi ju slänga lite skit på f.d. Krisberedskapsmyndigheten, som beställde RAKEL och skrev en kravspec som var så usel att ingen förstod den.

Yay för myndigheter!

//f.d. anställd

Jag svarade dock på hans kritik av Gripen och dess försäljning.

Ja dåliga kravspecar är en god start för ett misslyckat projekt. Dock känner jag inte till prestanda och kundnöjdheten hos rakel. Jag har bara läst om det i tidningarna. Att buset fått det surt då det ej längre är möjligt att avlyssna polisens radiotrafik osv.
Om krisberdeskapsmyndigheten beställde Rakel och även författade kravspecen så borde ju polisen och alla andra blåsljusmyndigheter fått vara remissinstans helt klart.

 

[P€RRA]

Ett europeiskt försvar skulle bara starta en ny global upprustning.

Vem vill ha något i Sverige?
Kommer ryssen blir USA sura.
Kommer USA blir ryssen sur.
Skulle Kina vilja ha något i Sverige?

Lägg ner försvaret en gång för alla, det är bara krigspittar och folk som har sina inkomster via försvaret som vill ha det kvar.

 

[Badger]

Jag tycker den intressantaste frågan är

Om vi sparat så fantastiskt mycke stålar på att lägga ner försvaret var i helevete har dom pengarna tagit vägen ?

Pengarna har hamnat hos goda patriotiska kapitalister, vilket var vänliga nog att föreslå diverse lösningar, för Svenska Blåögda Staten.

Idag, är verkligheten annorlunda, och lätta pengar är numera svårare att tjäna inom försvarsmaterialindustrin.

Dock, anser jag att kompetensen, totalt sett är viktig inom försvaret. Kompetens som kan vara till nytta för mer saker än att "skydda sig mot ryssen". Detta är något som det är synd tycker jag ialla fall, att det utarmas som det gör...

 

[Jörgen Karlsson]

Ett europeiskt försvar skulle bara starta en ny global upprustning.

Vem vill ha något i Sverige?
Kommer ryssen blir USA sura.
Kommer USA blir ryssen sur.
Skulle Kina vilja ha något i Sverige?

Lägg ner försvaret en gång för alla, det är bara krigspittar och folk som har sina inkomster via försvaret som vill ha det kvar.

Jag håller faktiskt med till stora delar. Man skulle lägga ned hela försvaret friställa alla och sedan börja med ett vitt papper och starta från scratch och fundera kring vilken organisation och lösningar som vore bäst mtp dagens och förväntade framtida uppgifter. Inte minst mtp alla internationella åtaganden, som ofta löses med gamla organisationen och dess invasionsmateriel.

 

[Pelle]

Jag svarade dock på hans kritik av Gripen och dess försäljning.

Ja dåliga kravspecar är en god start för ett misslyckat projekt. Dock känner jag inte till prestanda och kundnöjdheten hos rakel. Jag har bara läst om det i tidningarna. Att buset fått det surt då det ej längre är möjligt att avlyssna polisens radiotrafik osv.
Om krisberdeskapsmyndigheten beställde Rakel och även författade kravspecen så borde ju polisen och alla andra blåsljusmyndigheter fått vara remissinstans helt klart.

Nu är vi lite ot, men som du säkert känner till får en myndighet i Sverige inte bestämma över en annan, vilket t ex gjorde att flera polismyndigheter inte ville ta kostnaden för rakel och väntade med att gå med för att låta andra myndigheter ta utgifterna.

Detta beteende är mycket vanligt inom polisen mellan de olika myndigheterna. Därför blev jag mycket glad att läsa att man vill slå ihop alla landets polismyndigheter till en. Då är revirpisseriet och den obstinata "vi ska minsann inte ha några stockholmspåhitt"-inställningen ett minne blott.

Ägna en stund åt att fantisera hur mycket skattepengar som går rakt ner i detta svarta sandlådehål varje år...

 

[Jörgen Karlsson]

Jag ägnar inte stunder åt polisfantasier, livet är kort. Bättre att läsa och söka information.
Men du menar att Polisen försatt sin chans under ev remisstid pga revirpinkeri?
Ja isf kan man ju inte klaga när produkten kommer. Nåväl, jag kan just inget om varken Rakel eller Polisens organisation. Så det ger nog inte så mycket för dig att ventilera detta projekt med mig.

Nu är vi lite ot, men som du säkert känner till får en myndighet i Sverige inte bestämma över en annan, vilket t ex gjorde att flera polismyndigheter inte ville ta kostnaden för rakel och väntade med att gå med för att låta andra myndigheter ta utgifterna.

Detta beteende är mycket vanligt inom polisen mellan de olika myndigheterna. Därför blev jag mycket glad att läsa att man vill slå ihop alla landets polismyndigheter till en. Då är revirpisseriet och den obstinata "vi ska minsann inte ha några stockholmspåhitt"-inställningen ett minne blott.

Ägna en stund åt att fantisera hur mycket skattepengar som går rakt ner i detta svarta sandlådehål varje år...

 

[Dreggel]

Fyfan. Maken till 5:e kolonnare får man väl leta efter. Och alla samlade i en enda tråd. Ryggradslösheten når helt oanade höjder.

Den här killen vänder sig i graven: