Elbil eller inte?

[BrooklynS]

Alltså, jag har heller inga tankar på att stödja någon. Men de kommer att behöva det om de skall överleva...


Buy quality, cry once

 

[FettSnok]

Jag tänker precis tvärtom. Det rensar ut en del lite snabbare och låter de som har sunda affärer leva kvar. De som jobbar med dumpade priser och bara volym som livsargument får det svårare. Jag har inga speciella känslor för någon producent av fordon så jag köper det som känns rätt för stunden.

Det lustiga i denna kris är väl att de som går starkast ur den lär vara kineserna som i princip är uppe och snurrar igen.

Jag skiter i företagen per say, det handlar om att folk ska ha jobb för att vårt leverne ska funka. Capice!?

Det absolut sämsta som kan hända är massarbetslöshet efter en börskrasch. Då tar återhämtningen lååååpng tid och är man närmre pension så blir det skralt i börsen. Nej, det måste uppuppupp snabbt!

 

[powerjohan]

Kanske ska skita i Kia och, antar jag, Hyundai. Inga andra elbilstillverkar som börjat med något sånt här hoppas jag.

https://www.mestmotor.se/recharge/a...or-kia-e-niro-agandekalkylen-forandras-drast/

Totalkostnaden för en elbil är ofta lägre än en jämförbar bil med förbränningsmotor, trots att elbilen i regel har ett högre inköpspris. Lägre fordonskatt och mindre bränslekostnader är två faktorer som gör att totalkostnaden för ägandet hålls nere.

En annan är kostnaden för service. En elbil har färre rörliga delar som behöver service och underhåll. Tesla har till och med gått så långt att service inte är ett krav för att garantin ska behållas.

Tyvärr pekar mycket mot att servicekostnaden för Kias elbilar chockhöjs, i alla fall för Kia e-Niro- och e-Soul-ägare med bilar tillverkade från och med maj 2019.

Kia har nämligen, på grund av en ändring i batteriproduktionen, kommit på att en ny särskild batterikylvätska behövs (kallad Low Conductive Coolant, LCC, se separat ruta) och denna vätska har ett annat, mycket tätare bytesintervall.

Den nya kylvätskan ska bytas var tredje år eller vid 4.500 mil, det som kommer först. Det tidigare intervallet var 10 år eller 15.000 mil.

Kylvätskebytet kan bli dyrt
En exakt kostnad för kylvätskebytet verkar inte vara fastslaget. När vi ställer frågan till Kia får vi till svar att än så länge "gäller fri prissättning hos de auktoriserade Kia-verkstäderna".

Enligt en Recharge-läsare och Kia e-Niro-ägare kan det röra sig om en kostnad på 12.000 kronor, men också andra lägre summor förekommer. Tidigare låg kostnaden för samma service på 750 kronor.

Edit: Det har gjorts ett tillägg till artikeln där Kia gör ett misslyckat försök att lugna kunder. Det tillkom efter jag skrev ovanstående.

 

[FettSnok]

Kia och Hyundai gör mig inget om de försvinner dock.

 

[GuW]

Kanske ska skita i Kia och, antar jag, Hyundai. Inga andra elbilstillverkar som börjat med något sånt här hoppas jag.

https://www.mestmotor.se/recharge/a...or-kia-e-niro-agandekalkylen-forandras-drast/

Totalkostnaden för en elbil är ofta lägre än en jämförbar bil med förbränningsmotor, trots att elbilen i regel har ett högre inköpspris. Lägre fordonskatt och mindre bränslekostnader är två faktorer som gör att totalkostnaden för ägandet hålls nere.

En annan är kostnaden för service. En elbil har färre rörliga delar som behöver service och underhåll. Tesla har till och med gått så långt att service inte är ett krav för att garantin ska behållas.

Tyvärr pekar mycket mot att servicekostnaden för Kias elbilar chockhöjs, i alla fall för Kia e-Niro- och e-Soul-ägare med bilar tillverkade från och med maj 2019.

Kia har nämligen, på grund av en ändring i batteriproduktionen, kommit på att en ny särskild batterikylvätska behövs (kallad Low Conductive Coolant, LCC, se separat ruta) och denna vätska har ett annat, mycket tätare bytesintervall.

Den nya kylvätskan ska bytas var tredje år eller vid 4.500 mil, det som kommer först. Det tidigare intervallet var 10 år eller 15.000 mil.

Kylvätskebytet kan bli dyrt
En exakt kostnad för kylvätskebytet verkar inte vara fastslaget. När vi ställer frågan till Kia får vi till svar att än så länge "gäller fri prissättning hos de auktoriserade Kia-verkstäderna".

Enligt en Recharge-läsare och Kia e-Niro-ägare kan det röra sig om en kostnad på 12.000 kronor, men också andra lägre summor förekommer. Tidigare låg kostnaden för samma service på 750 kronor.

Surt, men biltillverkarna vill ju fortsätta att tjäna pengar.

"En elbil har ju nästan inget underhåll" är ju ett försäljningsargument, men "verkstaden tjänar nästan inga pengar" är ju en realitet.

Det är bara att hoppas att EU lägger sig i och kräver att alla garantier ska gälla även om man byter vätska hos en icke auktoriserad verkstad, så kanske Mekonomen tar en tredjedel så mycket.

Jag har ju svårt att se att vätskan i sig ska vara så jäkla dyr, och att pumpa ur och återfylla ett vätskesystem kan ju inte vara raketforskning...

 

[irish]

Surt, men biltillverkarna vill ju fortsätta att tjäna pengar.

"En elbil har ju nästan inget underhåll" är ju ett försäljningsargument, men "verkstaden tjänar nästan inga pengar" är ju en realitet.

Det är bara att hoppas att EU lägger sig i och kräver att alla garantier ska gälla även om man byter vätska hos en icke auktoriserad verkstad, så kanske Mekonomen tar en tredjedel så mycket.

Jag har ju svårt att se att vätskan i sig ska vara så jäkla dyr, och att pumpa ur och återfylla ett vätskesystem kan ju inte vara raketforskning...

Precis. Drivlinan kostar i princip inget att underhålla. Men det kommer ju definitivt finnas aktörer som vill rida på vågen att folk är vana vid att det ska kosta flertalet tusenlappar att 'serva'.
Säga vad du vill om Tesla, men de har iaf slopat krav på service för att garantier ska gälla..

 

[zoda]

Kanske ska skita i Kia och, antar jag, Hyundai. Inga andra elbilstillverkar som börjat med något sånt här hoppas jag.

https://www.mestmotor.se/recharge/a...or-kia-e-niro-agandekalkylen-forandras-drast/

En exakt kostnad för kylvätskebytet verkar inte vara fastslaget. När vi ställer frågan till Kia får vi till svar att än så länge "gäller fri prissättning hos de auktoriserade Kia-verkstäderna".

När vi testar bilar begär vi alltid ut en ekonomikalkyl från generalagenten där vi bland annat efterfrågar den totala servicekostnaden för de första 6.000 milen. Vid våra två första test av e-Niro, från början av 2019, låg den siffran på 3.703 kronor. Vid vårt tredje och senaste test sommaren 2019 låg den istället på 4.936 kronor.

Men den siffran kan alltså komma att bli ordentligt mycket högre. Landar den på 12.000 kronor betyder det att totalkalkylen skenar med två kronor per mil.

Brukar tillverkaren bestämma ett fast pris på alla servicar som alla auktoriserade verkstäder skall ta ut? Så oavsett om man frågar efter pris från en aukt verkstad i Haparanda eller Smygehuk på en x-milaservice så skall man få samma pris?
Servar bilen på en AD-verkstad så jag har ingen koll men map på hojen(kör KTM) så finns det fasta tider från tillverkaren på respektive service, dvs hur mycket tid som skall debiteras. Det skiljer då i pris iom att de auktoriserade verkstäderna har olika timpris de debiterar.

UPPDATERING: Kia låter hälsa att priset på kylvätskebytet kommer att gå ner. Dessutom har brev skickats ut till de kunder som berörs av uppdateringen. Även de som inte berörs har fått ett brev med information om det.

Ner jämfört mot vadå? Det säger ju ingenting. Sänker man ett pris på ett femsiffrigt belopp med en krona så kan man hävda att priset har gått ner, jippi! Inget fastslaget pris finns ju och det går att läsa att 12000 kr och andra lägre priser förekommer. Skall de bestämma ett pris som är lägre än vad?

 

[powerjohan]

Kia och Hyundai gör mig inget om de försvinner dock.

På laddhybridsidan var dom några av dom med mest räckvidd kontra pris, på elbilssidan har dom några av dom billigare kontra räckvidd i Golf-klass. Och ägarna har en tendens till att vara väldigt nöjda, åtminstone av fosilbilar.

Låg definitivt i mina möjliga framtida objekt. Storlek som Tesla Y men betydligt lägre pris. Visst har en Tesla helt annan prestanda men jag har en hoj för sådant. Men ska jag på 25000 mil hinna göra 6*12000 extraservice så blir kostnadsdifferensen till en Tesla ganska låg, speciellt då Teslan troligtvis har betydligt bättre andrahandsvärde, än mer om Kia'n får rykte om sig att ha svindyr service.

 

[GuW]

Ja absolut bör man ta med "kylarvätskebyte" i kalkylen på bilen, speciellt om det blir skitdyrt.
ÅAS så kanske övriga delar till KIA och Hyundai är svinbilliga och övriga delar till andra elbilar är dyra.
(det är ju ändå ICE-bil komponenter det mesta, tillverkade i miljontal)

Man måste ju få någon slags kalkyl på det hela, men helt klart, kostar det 12000:- vart annat/tredje år så får man ju slå på 333-500:- på månadskostnaden, inte lika illa som att slå på 1000:-/mån i batterihyra på en Renault, men ändå illa

Edit: Nu har jag kontaktat Kia via deras hemsida och frågat vad det kommer att kosta, jag hoppas att fler gör samma sak så att Kia tvingas svara och sätta ett fast pris på det.

Edit2: Jag kontaktade även Hyundai, eftersom dom har samma eldrivlina/batteri men inte har omnämnts, så får även dom chansen att klargöra hur dom tänker prissätta servicarna.

 

[BrooklynS]

KIA och Hyundai har även annars haft dyra reservdelar och dyr service. Det är så de har finansierat sina långa garantier och de har dessutom blivit fällda i domstol för att inte tillåta andra försäljningskanaler, verkstäder och delar i godkänd service.

Tesla bygger sin affärsmodell på att avskaffa servicekostnaderna i så stor utsträckning och tjäna pengar på att så många som möjligt köper bilarna istället, eftersom de gör vinst på själva bilarna - något ingen annan gör på elbilar i dagsläget. Därför vill de också hellre sälja ”hybrider”...


Buy quality, cry once

 

[Lugn]

Hur tror ni de lägre oljepriserna slår mot elbilsindustrin kortsiktigt?

Gjorde några enkla kalkyler efter att ha provkört etron förra veckan och i USA är det svårt att räkna hem det rent ekonomiskt. Ffa nu när soppan är nere i 4.50/L...

Dessutom blir snålladdning lite svårare pga taskig spänning i amerikat - en annan punkt jag inte tänkt på tidigare.

 

[FettSnok]

Hur tror ni de lägre oljepriserna slår mot elbilsindustrin kortsiktigt?

Gjorde några enkla kalkyler efter att ha provkört etron förra veckan och i USA är det svårt att räkna hem det rent ekonomiskt. Ffa nu när soppan är nere i 4.50/L...

Dessutom blir snålladdning lite svårare pga taskig spänning i amerikat - en annan punkt jag inte tänkt på tidigare.

Hönan eller ägget kanske, men den ekonomiska tillbakagången torde väl innebära att en dyrare bil väljs bort. Färre kommer ha råd att köpa ny bil, framförallt en som är dubbelt så dyr?

 

[GuW]

Dessutom blir snålladdning lite svårare pga taskig spänning i amerikat - en annan punkt jag inte tänkt på tidigare.

Jag tänkte på det sist jag var i LA, hur f-n ska det nätet klara av ytterligare belastning?

När grannen startade hårtorken så dimmade lamporna inne hos oss, kablarna hängde i klasar från stolparna utanför och det såg ut som landsbygden i ett U-land ungefär.
Det landet KAN inte gå över till elbilar, dom hade ju fortfarande gasspis och gasvärme och ändå bottnade elnätet

 

[moddlaren]

Surt, men biltillverkarna vill ju fortsätta att tjäna pengar.

"En elbil har ju nästan inget underhåll" är ju ett försäljningsargument, men "verkstaden tjänar nästan inga pengar" är ju en realitet.

Det är bara att hoppas att EU lägger sig i och kräver att alla garantier ska gälla även om man byter vätska hos en icke auktoriserad verkstad, så kanske Mekonomen tar en tredjedel så mycket.

Jag har ju svårt att se att vätskan i sig ska vara så jäkla dyr, och att pumpa ur och återfylla ett vätskesystem kan ju inte vara raketforskning...

Vätskan går att beställa från usa redan till en kostnad under 50:- litern

 

[andersbrink]

dom hade ju fortfarande gasspis och gasvärme och ändå bottnade elnätet

Trump är tvungen att förbjuda luftkonditionering.

Med 5 år i Lynchburg VA och Blude Ridge nästgårds och plentiful krokvägar landade man ibland på ställen som såg ut som byn hemma i Svedala på 50-talet. https://www.google.se/maps/@37.5279...KGk2Y9GuEIXmodjat8lA!2e0!7i13312!8i6656?hl=en

 

[moddlaren]

En sak är ju helt klar för mig. Att en beg tessla framstår mer och mer som ett klipp trots garanti tiderna löper mot sitt slut.
Andra tillverkares fantasi priser och försök till att låsa in kunderna i dyra garanti åtgärder för att försöka rädda sig själva först och främst får då mej att tveka på en ny el bil.

 

[BrooklynS]

En sak är ju helt klar för mig. Att en beg tessla framstår mer och mer som ett klipp trots garanti tiderna löper mot sitt slut.
Andra tillverkares fantasi priser och försök till att låsa in kunderna i dyra garanti åtgärder för att försöka rädda sig själva först och främst får då mej att tveka på en ny el bil.

Och när en beg Tesla kostar nästan lika mycket som en ny Tesla så framstår det ju som ett ännu större klipp att köpa en NY Tesla och köra bekymmersfritt minst åtta år framöver...

Särskilt som alternativen kostar lika mycket eller mer om de ens levereras, saknar laddnätverk och ligger 10 år efter vad gäller mjukvara och prestanda.


Skickat från min iPad med Tapatalk Pro

 

[moddlaren]

Och när en beg Tesla kostar nästan lika mycket som en ny Tesla så framstår det ju som ett ännu större klipp att köpa en NY Tesla och köra bekymmersfritt minst åtta år framöver...

Särskilt som alternativen kostar lika mycket eller mer om de ens levereras, saknar laddnätverk och ligger 10 år efter vad gäller mjukvara och prestanda.


Skickat från min iPad med Tapatalk Pro

Du har säkert rätt. Går tillomed toyota ut och säger rakt ut att vi(toyota) inte klarar av att bygga något liknande på minst 5 år.. då är det nog så att tessla är rätt överlägsna i vissa saker. Kanske inte allt.

Men som volvo nu tvingas till en rekal på 750,000 bilar för att deras panik bromssystem måste upgraderas på en verkstad med tidsbokning o ledigt från jobbet.. då hade tessla uppgraderat under stillestånd på jobbet/natten. Genialt på min ära

 

[GuW]

Men som volvo nu tvingas till en rekal på 750,000 bilar för att deras panik bromssystem måste upgraderas på en verkstad med tidsbokning o ledigt från jobbet.. då hade tessla uppgraderat under stillestånd på jobbet/natten. Genialt på min ära

Förutsatt att det ÄR ett mjukvarufel, fast även OM det är ett mjukvarufel så skulle nog INGEN seriös tillverkare släppa en buggfix och hävda att problemet är löst, utan att ta in bilen till verkstad och prova den.
(buggfixar till datorer och telefoner brukar ju ibland kunna införa nya buggar, om man inte köper Apple för då är det en ny "feature" man har fått)

Min bils bromsar har aldrig drabbats av några mjukvarufel, dom fungerar varje gång man trycker på pedalen, precis som jag vill ha det.

Vi kanske ska lugna oss lite med system som ska ta över förarens roll/ansvar, och helt enkelt köra bil själva?

 

[Two stroke man]

Jag tankar fortfarande privatbilen för mindre pengar än den årliga värdeminskningen på en Tesla så jag kan inte säga att det skulle vara en bra affär för min del i alla fall.