Elhojar

[BrooklynS]

Procent per år, ja någonstans har jag läst mig till det. Ca 65% ökad räckvidd på fem år givet samma kostnad/volym/vikt.

Och innan någon säger det självklara: jag VET att 15% på 15% inte är 30%… men som tumregel.

 

[Zeromannen]

2011 hade en Tesla ett batteri som innehöll 83,7Wh/kg. Idag ligger en Model 3 på 150Wh/kg.
Hur man räknar, vilken tidslängd osv. kanske spelar in, ibland kommer ju ett nytt material som får effektiviteten att stegras drastiskt för att sedan ligga flat ett tag.

Som exempel, i min ungdom hade mina RC-bilar batteripack av nickelkadmium. Minns inte exakt med ett 7,2V låg väl på 4-500mAh. Sedan kom nickelmetallhybrid och mAh tog ett skutt uppåt. Idag har motsvarande LiPo typ 5000mAh. Så det går ju framåt iaf.

 

[DampKid]

Tyvärr finns det så många fler aspekter än bara prestanda som man tvingas hantera med el-hoj, inte minst då tjuvjäveln! Om vi tar exemplet Cake så tar de 35 000 sek för sitt batterpack till Kalk Ink. Vilket i runda slängar är ungefär en tredjedel av nypriset på hela hojen. Fullt rimligt för 17 kg 18650 litiumjon-batterier, kan jag tycka. Vem lämnar då sin el-hoj obevakad på gatan, med batteriet monterat, ready to steal ? Då kan man ju lika gärna lämna ett kuvert på sadeln med 35 loppor, med texten från den gamla Beatles-hiten From me to you... Om parasiterna idag anser det vara lukrativ business att stjäla bilars katalysatorer, hur lockande blir då inte el-hojsbatteriet...?

Bara en aspekt värt att ta med i kalkylen då man sitter och räknar på kostnaden...

 

[Zeromannen]

Tyvärr finns det så många fler aspekter än bara prestanda som man tvingas hantera med el-hoj, inte minst då tjuvjäveln! Om vi tar exemplet Cake så tar de 35 000 sek för sitt batterpack till Kalk Ink. Vilket i runda slängar är ungefär en tredjedel av nypriset på hela hojen. Fullt rimligt för 17 kg 18650 litiumjon-batterier, kan jag tycka. Vem lämnar då sin el-hoj obevakad på gatan, med batteriet monterat, ready to steal ? Då kan man ju lika gärna lämna ett kuvert på sadeln med 35 loppor, med texten från den gamla Beatles-hiten From me to you... Om parasiterna idag anser det vara lukrativ business att stjäla bilars katalysatorer, hur lockande blir då inte el-hojsbatteriet...?

Bara en aspekt värt att ta med i kalkylen då man sitter och räknar på kostnaden...

Jag betalar Svedea för att lösa detta om det inträffar. Precis som f-bolagen får lösa det för folk som blir av med sina mediasystem, rattar, strålkastare osv. på sina BMW, Audis, MB osv.

 

[DampKid]

Jag betalar Svedea för att lösa detta om det inträffar. Precis som f-bolagen får lösa det för folk som blir av med sina mediasystem, rattar, strålkastare osv. på sina BMW, Audis, MB osv.

Ja, 1500 spänn i självrisk och lite pappersarbete kanske man kan ta, om det inte inträffar varje månad. Men hur kommer det påverka, redan tunga försäkringspremier på sikt...?

 

[Coola Ola]

Procent per år, ja någonstans har jag läst mig till det. Ca 65% ökad räckvidd på fem år givet samma kostnad/volym/vikt.

Och innan någon säger det självklara: jag VET att 15% på 15% inte är 30%… men som tumregel.

30% kapacitetsökning (wH per kg) per decennium under de senaste tre decennierna om man tittar på statistiken, så 65% på fem år låter väldigt optimistiskt. Och då är toppnoteringen på 300 Wh/kg inget som är i storskaligt kommersiellt bruk ännu vad jag vet.

 

[Zeromannen]

Ja, 1500 spänn i självrisk och lite pappersarbete kanske man kan ta, om det inte inträffar varje månad. Men hur kommer det påverka, redan tunga försäkringspremier på sikt...?

Ingen som hellst aning. Stöldbenägenheten för mitt batteri har jag ingen koll på. Frågan är hur marknaden ser ut? Stjäl man för dess värde för att kränga vidare? Marknaden är ju rätt begränsad ur den aspekten. Vill man åt metallerna? Har svårt att se stöldaspekten men tar gärna input i frågan.

Jag betalar 2700/år helförsäkrat för en 150K motorcykel och batteriet är typ 30% av den kostnaden, verkar inte som att f-bolagen har tagit höjd för den kostnaden när man satte stöldpremien isf. En Husqvarna 701sm skulle kosta runt 6000/år vill jag minnas, om man nu tillåts jämföra en motsvarande ice-hoj.

Jag är nog mer orolig för min bil där marknaden för ledstrålkastare, grillar och hjul är hur stor som helst.

 

[Zeromannen]

30% kapacitetsökning (wH per kg) per decennium under de senaste tre decennierna om man tittar på statistiken, så 65% på fem år låter väldigt optimistiskt. Och då är toppnoteringen på 300 Wh/kg inget som är i storskaligt kommersiellt bruk ännu vad jag vet.

Samtidigt, hur mycket satsades det på eldrivna fordon på 90-talet? Det är väl senaste 10 åren som budgetarna för utveckling av EV har exploderat. För 10 år sedan kunde man nämna modellerna som fanns på ena handens fingrar. Idag har respektive tillverkare fler EV än dom flesta kan nämna namnet på. Hade varit kul att se en siffra på hur stor andel av utvecklingsbudgeten respektive tillverkare lägger på EV idag jämfört med för 10 år sedan.

En long shot är väl att det i rådande tid kanske kan tänkas tillföra EU-pengar för att driva på utvecklingen ytterligare.

 

[BrooklynS]

30% kapacitetsökning (wH per kg) per decennium under de senaste tre decennierna om man tittar på statistiken, så 65% på fem år låter väldigt optimistiskt. Och då är toppnoteringen på 300 Wh/kg inget som är i storskaligt kommersiellt bruk ännu vad jag vet.

Jag tittar bara på de kommersiella fordonen, tex Tesla.

2014 hade S en (motsvarande WLTP) räckvidd på ca 35 mil
2019 hade en lika stor och tung (men billigare) S en räckvidd av 64 mil.

Du har en liknande utveckling hos andra tillverkare från ca 2013 och framåt: för samma kostnad/vikt ökar kapaciteten på 5 år med mer än 50%.

Sedan är inte heller kapaciteten hela saken, nya format ger enklare kylning och därmed högre laddhastighet/effektuttag, enklare och lättare konstruktioner osv. Det kommer nya elmotorer och kombinationer med batterier och kondensatorer osv osv.

Det läggs oerhörda resurser på detta just nu och ännu mer kommer att läggas på det under de närmsta åren.

Och det är självklart att även MC kommer att ta del av utvecklingen.

 

[Wiseguy]

Uppdaterade listan över elmotorcyklar här i landet.
Osäker om den stämmer helt...

Märke/Modell	Pris SEK	Räckvidd	Vikt	Toppfart	Batteri	Effekt
CAKE Kalk INK	115 000	86 km	83 kg	90 km/h	2,6 kWh	10kW/13,5hp
ZERO FX 3,6	(?)	55 km	112 kg	136 km/h	3,6 kWh	20kW/27hp
ZERO FX 7,2	159 000	111 km	131 kg	136 km/h	7,2 kWh	34kW/46hp
ZERO S	(?)	109 km	142 kg	158 km/h	7,2 kWh	34kW/46hp
ZERO DSR	(?)	158 km	190 kg	163 km/h	14,4 kWh	52kW/70hp
ZERO SR/S 14,4	217 900	153 km	235 kg	200 km/h	14,4 kWh	82kW/110hp
ZERO SR/S Premium	274 900	166 km	235 kg	200 km/h	15,6 kWh	82kW/110hp
RGNT Classic	121 556	120 km	156 kg	125 km/h	7,7 kWh	11kW/14hp
Energica Ego	249 900	200 km	282 kg	240 km/h	13,4 kWh	107kW/143hp
Energica Ego+	309 900	420 km	260 kg	240 km/h	21,5 kWh	126kW/169hp
Energica Eva Ribelle	289 900	420 km	260 kg	200 km/h	21,5 kWh	126kW/169hp
Energica EsseEsse9	199 900	200 km	282 kg	200 km/h	13,4 kWh	80kW/107hp
Energica EsseEsse9+	259 900	420 km	260 kg	200 km/h	21,5 kWh	80kW/107hp

 

[Wiseguy]

Stöldbenägenheten för mitt batteri har jag ingen koll på. Frågan är hur marknaden ser ut? Stjäl man för dess värde för att kränga vidare? Marknaden är ju rätt begränsad ur den aspekten. Vill man åt metallerna? Har svårt att se stöldaspekten men tar gärna input i frågan.

Det är bara en tidsfrågan innan folk fattar att små batteripack passar bra i deras solcellsanläggningar ifall de vil lagra kraft till icke soltimmar.
Nissan Leaf batterier har ju börjat cirkuleras ut den vägen.

 

[Two stroke man]

65% på 5år är för övrigt "bara" 10.5% per år.

 

[Tegel1432]

Procent per år, ja någonstans har jag läst mig till det. Ca 65% ökad räckvidd på fem år givet samma kostnad/volym/vikt.

Och innan någon säger det självklara: jag VET att 15% på 15% inte är 30%… men som tumregel.

Det är möjligt att utvecklingen har varit så stark under någon utvecklingsperiod, har inte dubbelkollat. Att använda det som en tumregel vänder jag mig dock mot. Det skulle innebära över 200 mils räckvidd om tio år. Över 800 mil om 20 år och över 3200 mil om 30 år etc. Alltdetta vid samma kostnad/volym/vikt är helt orimligt.

 

[BrooklynS]

Ja en oändlig utveckling är nog inte rimlig att tänka sig.

 

[roffe_s]

Det är bara en tidsfrågan innan folk fattar att små batteripack passar bra i deras solcellsanläggningar ifall de vil lagra kraft till icke soltimmar.
Nissan Leaf batterier har ju börjat cirkuleras ut den vägen.

Mmm, bilbatterier som utrangeras går sannolikt inte direkt till återvinning, planerna verkar mer vara att just använda dem för energilagring vid solceller eller för den delen laddstationer. Därefter kan det bli dags för återvinning.

 

[Zeromannen]

Nr.4, Johammer. En design som får Ernst Kirsteigers slöjdkonst att blekna

HOME

The #1 Fastest Growing Self-Development Site

wealthygorilla.com

 

[Zeromannen]

Neue MotoE-Ducati: Leichter, schneller, schnittiger

Das Aussehen der im November präsentierte Prototyp der Ducati für den MotoE-Weltcup 2023 wird sich noch gravierend verändern. Das Bike soll deutlich leichter werden als die klobigen Energica-Kisten.

www.speedweek.com

 

[GuW]

Det är möjligt att utvecklingen har varit så stark under någon utvecklingsperiod, har inte dubbelkollat. Att använda det som en tumregel vänder jag mig dock mot. Det skulle innebära över 200 mils räckvidd om tio år. Över 800 mil om 20 år och över 3200 mil om 30 år etc. Alltdetta vid samma kostnad/volym/vikt är helt orimligt.

Det senaste stora steget var ju Lithiumkemin, där har ju Lithiumbatteriets fader John Goodenough sagt att man börjar nå vägs ände.
Kemin kan nog finetunas någon procent, men det som har gjort dom stora skillnaderna på senare år är ju tillverkningstekniska förbättringar, men man kan inte tunna ut isolerskiktet mycket mer, man kan inte göra ännumera tablösa batterier osv..

 

[Tegel1432]

Det senaste stora steget var ju Lithiumkemin, där har ju Lithiumbatteriets fader John Goodenough sagt att man börjar nå vägs ände.
Kemin kan nog finetunas någon procent, men det som har gjort dom stora skillnaderna på senare år är ju tillverkningstekniska förbättringar, men man kan inte tunna ut isolerskiktet mycket mer, man kan inte göra ännumera tablösa batterier osv..

Så är det. Oftast brukar den tekniska utvecklingen klinga av antingen när man når vägs ände eller när de som brukar tekniken är nöjda. Då brukar utvecklingen snarare gå åt kostnadsbesparing istället för tekniska framsteg.

 

[Kramer]

John Goodenough sagt att man börjar nå vägs ände.

Och han var ”bra nog” för att få Nobelpriset ???