Feminism i ett nötskal

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Fixa skolorna i Afrika, så kommer IQn börja stiga där med varje generation.
Kloka ord från din sida!
Fast främst är det just IQ-värdet så som det mäts som skulle öka, behöver inte egentligen betyda att folk har blivit bättre på att tänka.
IQ mäts oftast med en test som heter WAIS och ca. 50% av den är rätt mycket "skolkunskaper" eftersom vi i väst anser det vara ett utslag av begåvning och en förutsättning för att lyckas i vårt samhälle. Så hade inte de skillnaderna som rapporterats dykt upp så hade det varit fel på testen...

Man har t.ex funnit att äldre som börjar utmana sin hjärna med att lösa korsord kan öka rätt många IQ-poäng. Hjärnan svarar helt enkelt på träning.
Så tolkning av studien ska nog tas med både en och två skopor salt!
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
IQ mäts oftast med en test som heter WAIS och ca. 50% av den är rätt mycket "skolkunskaper" eftersom vi i väst anser det vara ett utslag av begåvning och en förutsättning för att lyckas i vårt samhälle. Så hade inte de skillnaderna som rapporterats dykt upp så hade det varit fel på testen...

Då borde kvinnor ha högre IQ än män eftersom de toppar alla skolresultat? :banana
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Då borde kvinnor ha högre IQ än män eftersom de toppar alla skolresultat? :banana
Ambitionen när man standardiserar testen är att både män och kvinnor ska ha 100 i snitt så finner man något annat så är det dags för varningsflagga... Om det sedan är rätt eller inte är en annan femma.

Dessutom finns det inte en chans i världen att du skulle kunna skilja på några som låg 10 IQ-poäng ifrån varandra, troligen inte ens 20, så de små skillnaderna man hittar mellan grupper mest av akademiskt snarare än praktisk betydelse.

Det man normalt hävdar är dock att män har större variation. Fler högbegåvade, fler korkade.

(Bara för nördar: å andra sidan uppstår denna större spriding som ett statistiskt resultat av att man i stor utsräckning testar "manliga" intelligenser. Hade man istället laddat mer på t.ex. EQ hade det blivit tvärtom.)

Så för att summera lite enkelt: testen testar bara det testen testar, det är inte säkert att testen testar det vi vill att testen ska testa eller tro att det testar. Testresultatet speglar därför bara hur bra du är på att testa det teseten testar!
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
Ambitionen när man standardiserar testen är att både män och kvinnor ska ha 100 i snitt så finner man något annat så är det dags för varningsflagga... Om det sedan är rätt eller inte är en annan femma.

Dessutom finns det inte en chans i världen att du skulle kunna skilja på några som låg 10 IQ-poäng ifrån varandra, troligen inte ens 20, så de små skillnaderna man hittar mellan grupper mest av akademiskt snarare än praktisk betydelse.

Det man normalt hävdar är dock att män har större variation. Fler högbegåvade, fler korkade.

(Bara för nördar: å andra sidan uppstår denna större spriding som ett statistiskt resultat av att man i stor utsräckning testar "manliga" intelligenser. Hade man istället laddat mer på t.ex. EQ hade det blivit tvärtom.)

Så för att summera lite enkelt: testen testar bara det testen testar, det är inte säkert att testen testar det vi vill att testen ska testa eller tro att det testar. Testresultatet speglar därför bara hur bra du är på att testa det teseten testar!

Kuligt från wiki:

IQ Range ("deviation IQ")IQ Classification
130 and aboveVery Superior
120–129Superior
110–119High Average
90–109Average
80–89Low Average
70–79Borderline
69 and belowExtremely Low

Current Wechsler (WAIS–IV, WISC–IV, WPPSI–IV) IQ classification




---

IQ scores can vary for the same person, so a person does not always belong to the same IQ score range each time the person is tested. (IQ score table data and pupil pseudonyms adapted from description of KABC-II norming study cited in Kaufman 2009.[SUP][12][/SUP]
PupilKABC-IIWISC-IIIWJ-III
Asher9095111
Brianna125110105
Colin10093101
Danica116127118
Elpha9310593
Fritz106105105
Georgi9510090
Hector112113103
Imelda1049697
Jose1019986
Keoku817875
Leo116124102

IQ scores can vary for the same person, so a person does not always belong to the same IQ score range each time the person is tested. (IQ score table data and pupil pseudonyms adapted from description of KABC-II norming study cited in Kaufman 2009.[SUP] [12] [/SUP])
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Med stor sannolikhet stämmer din tes, vilket också Hernstein påvisar i sin bok, om än att han inte göra kopplingen åt samma håll. Han länkar IQ till hur framgångsrika människor är, ekonomiskt, socialt osv, samt menar att högt IQ leder till fördelar på samtliga punkter. Med den statistiken kan man ju naturligtvis också säga att IQ är bundet till just socioekonomiska förhållanden så till vida att människors IQ ökar under goda sådana.

Jo, precis. Han vänder på orsak och verkan.

Men det förklarar ju inte varför IQ stadigt ökar. Varje generation klarar IQ-testet en smula bättre än föregående. Din generation är smartare än min, om man mäter med IQ-testet (den bjuder jag på!).

IQ-testet mäter ju vissa specifika kvaliteter. Kvaliteter som just tränas i skola när vi läser språk, matematik med mera. En utbildad förälder hjälper också till. Det är min förståelse för hur det funkar.

Lever du ett liv utan utbildning alls, kanske håller på med primitivt jordbruk, så utvecklas inte hjärnan på ett sätt som främjar IQ:n. Som jag har fattat det är hjärnan enormt flexibel och anpassar sig efter det liv den lever.

Går vi tillbaka till jordbruksbygden (eller skogsbygden om du så vill) på 1700-talet i Sverige så var inte pöbeln så jädra smart. Inte för att man mätte IQ på den tiden men...

Hur som helst, varje generation har blivit smartare så länge vi mätt IQ, men inte mer framgångsrik.

Ett faktum som Hernstein förbiser.

PS: Noterar nu att Bonny förklarar och undervisar... så jag kan lägga ner. Men jag stöter allt som oftast på den där IQ-statistiken på nätet. Oftast som kuriosa, men även något slags "rasister" som får "vatten på sin kvarn". Just för att "orsak och verkan" inte klockrent egentligen kan fastställas kanske?
 
Last edited:

Orecic

http://www.youtube.com/watch?v=7-5_8af3T
Gick med
16 Aug 2007
Ort
San Francisco, CA
Hoj
2007, Kawasaki, ZX10R
Men jag stöter allt som oftast på den där IQ-statistiken på nätet. Oftast som kuriosa, men även något slags "rasister" som får "vatten på sin kvarn". Just för att "orsak och verkan" inte klockrent egentligen kan fastställas kanske?

"Lynn writes that there are several theories regarding such differences. Structuralism and discrimination theories assert that those with power maintain their dominance by discriminating against subordinate races.[52] However, notes Lynn, Japanese, Chinese and Jewish immigrants all suffered from discrimination, yet rose above the other communities in Brazil, Britain, Canada, the Netherlands and the United States. Cultural value theorists argue for factors such as work ethic, "achievement syndrome"[53] and an ability to delay gratification. Human capital theories argue that groups secure dominant positions through investments in education."
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
"Lynn writes that there are several theories regarding such differences. Structuralism and discrimination theories assert that those with power maintain their dominance by discriminating against subordinate races.[52] However, notes Lynn, Japanese, Chinese and Jewish immigrants all suffered from discrimination, yet rose above the other communities in Brazil, Britain, Canada, the Netherlands and the United States. Cultural value theorists argue for factors such as work ethic, "achievement syndrome"[53] and an ability to delay gratification. Human capital theories argue that groups secure dominant positions through investments in education."

Tack! Då är jag humankapitalteoretiker!! Tänka sig!! Det hade ett namn! :tummenupp
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Kuligt från wiki:

IQ Range ("deviation IQ")IQ Classification
130 and aboveVery Superior
120–129Superior
110–119High Average
90–109Average
80–89Low Average
70–79Borderline
69 and belowExtremely Low

Current Wechsler (WAIS–IV, WISC–IV, WPPSI–IV) IQ classification
Kul!
Men fel...

IQ har en standardavvikelse på 15 vilket också är det man använder för de olika gränserna. Så normalbegåvning är mellan 85 och 115. Där hamnar knappt 70% av befolkningen. Med tanke på felmarginaler så finns det ingen mening med mer exakt uppdelningen än så.
Borderline är dessutom en personlighetsdiagnos inte en beskrivning av begåvning.


Inlägget är rent nörderi och kan tas med en axelryckning om man vill!
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
Borderline är dessutom en personlighetsdiagnos inte en beskrivning av begåvning.


Inlägget är rent nörderi och kan tas med en axelryckning om man vill!

Borderline reagerade tom jag med på, men den var med på flera skalor så trodde mer på min okunnighet vad engelskfolket klassade borderline som.

http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_classification

Current Wechsler (WAIS–IV, WISC–IV, WPPSI–IV) IQ classification

IQ Range ("deviation IQ")IQ Classification
130 and aboveVery Superior
120–129Superior
110–119High Average
90–109Average
80–89Low Average
70–79Borderline
69 and belowExtremely Low
Psychologists have proposed alternative language for Wechsler IQ classifications.[SUP][30][/SUP][SUP][31][/SUP] Note especially that the term "borderline", which implies being very close to being intellectually disabled, is replaced in the alternative system by a term that doesn't imply a medical diagnosis.
Corresponding IQ RangeClassificationsMore value-neutral terms
130+Very superiorUpper extreme
120–129SuperiorWell above average
110–119High averageHigh average
90–109AverageAverage
80–89Low averageLow average
70–79BorderlineWell below average
69 and belowExtremely lowLower extreme
Stanford-Binet Intelligence Scale Fifth Edition

Main article: Stanford-Binet Intelligence Scales
The current fifth edition of the Stanford-Binet scales (SB5) was developed by Gale H. Roid and published in 2003 by Riverside Publishing.[SUP][24][/SUP] Unlike scoring on previous versions of the Stanford-Binet test, SB5 IQ scoring is deviation scoring in which each standard deviation up or down from the norming sample median score is 15 points from the median score, IQ 100, just like the standard scoring on the Wechsler tests.
IQ Range ("deviation IQ")IQ Classification
145–160Very gifted or highly advanced
130–144Gifted or very advanced
120–129Superior
110–119High average
90–109Average
80–89Low average
70–79Borderline impaired or delayed
55–69Mildly impaired or delayed
40–54Moderately impaired or delayed
Woodcock-Johnson Test of Cognitive Abilities

Main article: Woodcock–Johnson Tests of Cognitive Abilities
The Woodcock-Johnson III NU Tests of Cognitive Abilities (WJ III NU) was developed by Richard W. Woodcock, Kevin S. McGrew and Nancy Mather and published in 2007 by Riverside.[SUP][24][/SUP] Note that the WJ III classification terms are not applied to the same score ranges as for the Wechsler or Stanford-Binet tests.
IQ ScoreWJ III Classification[SUP][34][/SUP]
131 and aboveVery superior
121 to 130Superior
111 to 120High Average
90 to 110Average
80 to 89Low Average
70 to 79Low
69 and belowVery Low
Kaufman Tests

The Kaufman Adolescent and Adult Intelligence Test was developed by Alan S. Kaufman and Nadeen L. Kaufman and published in 1993 by American Guidance Service.[SUP][24][/SUP] Kaufman test scores "are classified in a symmetrical, nonevaluative fashion",[SUP][35][/SUP] in other words the score ranges for classification are just as wide above the median as below the median, and the classification labels do not purport to assess individuals.
130 and aboveUpper Extreme
120–129Well Above Average
110–119Above average
90–109Average
80–89Below Average
70–79Well Below Average
69 and belowLower Extreme
Main article: Kaufman Assessment Battery for Children
The Kaufman Assessment Battery for Children, Second Edition was developed by Alan S. Kaufman and Nadeen L. Kaufman and published in 2004 by American Guidance Service.[SUP][24][/SUP]
Range of Standard ScoresName of Category
131–160Upper Extreme
116–130Above Average
85–115Average Range
70–84Below Average
40–69Lower Extreme
Cognitive Assessment System

Main article: Cognitive Assessment System
The Das-Naglieri Cognitive Assessment System test was developed by Jack Naglieri and J. P. Das and published in 1997 by Riverside.[SUP][24][/SUP]
Standard ScoresClassification
130 and aboveVery Superior
120–129Superior
110–119High Average
90–109Average
80–89Low Average
70–79Below Average
69 and belowWell Below Average
Differential Ability Scales

Main article: Differential Ability Scales
The Differential Ability Scales Second Edition (DAS–II) was developed by Colin D. Elliott and published in 2007 by Psychological Corporation.[SUP][24][/SUP] The DAS-II is a test battery given individually to children, normed for children from ages two years and six months through seventeen years and eleven months.[SUP][39][/SUP] It was normed on 3,480 noninstitutionalized, English-speaking children in that age range.[SUP][40][/SUP] The DAS-II yields a General Conceptual Ability (GCA) score scaled like an IQ score with the median standard score set at 100 and 15 standard score points for each standard deviation up or down from the median. The lowest possible GCA on the is DAS–II is 44, and the highest is 175.[SUP][41][/SUP]
GCAGeneral Conceptual Ability Classification
≥ 130Very high
120–129High
110–119Above average
90–109Average
80–89Below average
70–79Low
≤ 69Very low
Reynolds Intellectual Ability Scales

Reynolds Intellectual Ability Scales (RIAS) were developed by Cecil Reynolds and Randy Kamphaus. The RIAS was published in 2003 by Psychological Assessment Resources.[SUP][24][/SUP]
Intelligence test score rangeVerbal descriptor
≥ 130Significantly above average
120–129Moderately above average
110–119Above average
90–109Average
80–89Below average
70–79Moderately below average
≤ 69Significantly below average
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Borderline reagerade tom jag med på, men den var med på flera skalor så trodde mer på min okunnighet vad engelskfolket klassade borderline som.
Problemet med psykologi är att det ofta är en massa ord, en massa teorier och en massa teoretiker som vill ha med sitt namn på en eller annan skala/diagnos/test. Rörigt och ger ett oseriöst intryck.

Om vi ska vara helt ärliga vad f-n gör det om man kallar en med 116 i IQ för över genomsnitt, lite extra över genomsnittet eller kanske superduper smart?
 

Skäggot

Sporthojsnörd
Gick med
3 May 2011
Ort
Hemma
Hoj
monark
Problemet med psykologi är att det ofta är en massa ord, en massa teorier och en massa teoretiker som vill ha med sitt namn på en eller annan skala/diagnos/test. Rörigt och ger ett oseriöst intryck.

Om vi ska vara helt ärliga vad f-n gör det om man kallar en med 116 i IQ för över genomsnitt, lite extra över genomsnittet eller kanske superduper smart?

Fråga den på 115....
 

Madhonda

Diamonds and pearls don´t move this girl
Gick med
7 Mar 2003
Ort
Såklart att jag bor!!
Hoj
No more!! :( :( :(
Men hur "fungerar" smarthet.??

Vad är det som styr att vissa människor greppar saker bättre än andra. Eller kan tyda sammanhang. Eller bara lixom inte är "korkade".

Sitter det i hjärnans uppbyggnad. Eller är det en träningssak. Kan alla "träna" sin hjärna till smarthet. Eller är vi uppdelade i winners and losers!?

//M
 

Orecic

http://www.youtube.com/watch?v=7-5_8af3T
Gick med
16 Aug 2007
Ort
San Francisco, CA
Hoj
2007, Kawasaki, ZX10R
Men hur "fungerar" smarthet.??

Vad är det som styr att vissa människor greppar saker bättre än andra. Eller kan tyda sammanhang. Eller bara lixom inte är "korkade".
Sitter det i hjärnans uppbyggnad. Eller är det en träningssak. Kan alla "träna" sin hjärna till smarthet. Eller är vi uppdelade i winners and losers!?

Egentligen handlar det om epistemologi, eller "kunskap om kunskap". Alltså, hur kan du veta det du vet?
Det finns ett gäng metafysiker(filosofer) som fastslagit fullständigt kontrasterande slutsatser på ämnet. Rent objektivt kan man fastslå att vi vet så mycket att vi inte vet.

Hjärnforskning kan komma att ge vissa svar, men då kvarstår frågan om all kunskap är beroende av erfarenhet. Detta är ett utav ämnena som har varit hetast inom metafysiken, just om kunskap bara kan bero på erfarenhet. Till exempel så skiljer Immanuel Kant (en utav de mer vetenskapliga metafysikerna) på analytiska och syntetiska propositioner, där syntetiska propositioner kan vara a-priori.

A-priori syntetisk kunskap är enligt Kant kunskap som inte kräver erfarenhet.

En analytisk proposition är till exempel; en ek är ett träd. En syntetisk propostion är till exempel alla ekar är höga. Den syntetiska propositionen kan bara vara "sann" eller "falsk" utifrån ett genemsamt ramverk.

Ett exempel på en A-priori syntetisk proposition är 5+5=10, där svaret 10 är en a-priori syntetisk kunskap. M.a.o. om du vet att 4+4=8 så vet du också att 5+5=10, därför att du förstår det gemensamma ramverket addition.

Så vad har det här med "smarthet" att göra? Jo, i slutändan vet vi inte om Kant eller någon annan filosof gubbe har rätt. Beroende på hur kunskap fungerar så vet vi inte ens vad "smarthet" är. Vi vet så mycket att vi inte vet.
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Men hur "fungerar" smarthet.??

Vad är det som styr att vissa människor greppar saker bättre än andra. Eller kan tyda sammanhang. Eller bara lixom inte är "korkade".

Sitter det i hjärnans uppbyggnad. Eller är det en träningssak. Kan alla "träna" sin hjärna till smarthet. Eller är vi uppdelade i winners and losers!?

//M
Ska jag försöka svara?? Utan att bli långrandig!?

Till viss del är det medfött men, inom rimliga gränser, så kan man träna upp förmågan. Det är kanske få förunnat att träna upp sig till att förstå kvantmekanik och annat superavancerat men å andra sidan är ju inte det något vi behöver i allmänhet.
Precis som med muskler kan du träna hjärnan och göra den effektivare, minskar även risken för demens och en del annat oönskat. Fast bäst är att välja smarta föräldrar!

Inom normalfallet är alltså inte skillnaderna så stora och där handlar det mycket om du investerar din tid i att läsa en blogg om väskor eller tittar på dokumentärer på tv.
IQ handlar som sagt mycket om inlärda kunskaper. Kostnadseffekivaste testen är att kolla ordförråd.

Vill du verka smartare än du är (ingen pik!) så finns det knep. Ett effektivt är att lära in ett par krångliga ord som kan vara bra att kasta ur sig lite då och då. Ett annat att vara fåordig (Gud vad jag bryter mot det!) och att välja samtalsämne. Även om du ställer frågor om ett ämne så tror folk att du är smart. Tänk Härenstam i Jeopardy. Visst verkar han smart och kunnig?!
 

AGV

Hemmansägare
Gick med
18 Jul 2013
Ort
Eslöv
Hoj
Aprilia Caponord, Husqvarna Raider 13C
Problemet med psykologi är att det ofta är en massa ord, en massa teorier och en massa teoretiker som vill ha med sitt namn på en eller annan skala/diagnos/test. Rörigt och ger ett oseriöst intryck.

Om vi ska vara helt ärliga vad f-n gör det om man kallar en med 116 i IQ för över genomsnitt, lite extra över genomsnittet eller kanske superduper smart?

Borderline betyder ju gränslinje och är ju inte bara en diagnos utan också ett engelskt ord... låt mig gissa att om man hamnade i denna kategori så är man i gränslandet till att vara förståndshandikappad?

Eller något annat men mycket svårare än så tror jag inte det är.

Sedan tycker jag ju att den listan som var extra super duper på att dela in i smala kategorier (Stanford-Binet Intelligence Scale Fifth Edition) är den listan jag skulle använda om jag ville ställa mig in hos patienten... bra att ha om man driver privatklinik i USA. Nästan alla kategorier låter ju förträffliga...
 
Last edited:
Nyheter
EICMA 2024: Yamaha

Yamaha gasar på friskt infö...

Honda NT1100 med semi-aktiv fjädring

Honda har uppdaterat NT1100...

Yamaha Tracer 9 uppdateras

Sporttouring-modellerna TRA...

EICMA 2024: Ducati

Som väntat släppte de itali...

Royal Enfield lanserar nytt varumärke för eldrivna motorcyklar

Royal Enfield har tagit ste...

Honda ICE Concept

2025 Honda ICE Concept bike...

EICMA 2024

Nu lämnar vi Milano-mässan ...

EICMA 2024: KTM

Vi får dra oss tillbaka til...

SMC kräver omedelbar reform av 5-5-regeln

Sveriges MotorCyklister (SM...

Yamaha Tracer 9-modellerna uppdateras

Yamahas Sports Touring-mode...

Top