Göran Persson på högvarv!

[newstead]

2168992 Papper på det? Det talas ju annars om att det går bättre för oss än för många andra europeiska länder.

Visst går det bättre för oss än för en del andra europeiska länder men inte bättre än alla. Dessutom så menar jag inte bara europeiska länder när jag säger västvärlden.
En del intressanta siffror, diagram och andra fakta:
http://www.nutek.se/sb/d/204
http://www.nutek.se/sb/d/207/a/529

http://www.riksbank.se/templates/Page.aspx?id=10782
http://www.karlsson.at/euro/artiklar/basdata2.htm

 

[Werzion]

Och för att vara lite seriös så känns det som att m har en bättre framtidsplan.. och s försöker skrapa ihop det som finns nu och få det att se bra ut..

bra skrivet! vart den meningen jag letade efter när jag försökte uttrycka mig


känns som att Persson/sossarna försöker få sina tidigare dagar vid makten att glänsa, samtidigt köra ner Moderaternas korta tid vid styret mitt i depressionen som om det vore helvetet på jorden som enbart (M) skapade. handlade inte mycket om framtidsplaner från deras sida medan Freddie lämnade bestämda beslut om vad som skulle ske och förändras om Moderaterna kommer till makten.

 

[newstead]

2168993 har vi? http://www.scb.se/templates/tableOrChart____75431.asp

Att Sveriges BNP har ökat mer än många andra länder säger inte så mycket om hur det gått för landet. Prova med PPP istället (Purchasing Power Parities) eller BNP/Capita.

För övrigt en intressant artikel om BNP och att ökningen inte kommer befolkningen tillgodo...
http://di.se/Nyheter/?page=/Avdelningar/Artikel.aspx?O=Index&ArticleId=2005\04\23\141361&src=di

http://www.svensktnaringsliv.se/index.asp?pn=94642

Edit: Vi har visserligen klättrat en placering i välståndsligan mellan -97 och -04 så jag kanske bet mig själv lite i svansen när jag sa att vi halkat efter övriga västvärlden. Dock så har många andra västländer ökat sitt index betydligt mer än Sverige.

 

[Ron_Stoppable]

2169154 bra skrivet! vart den meningen jag letade efter när jag försökte uttrycka mig


känns som att Persson/sossarna försöker få sina tidigare dagar vid makten att glänsa, samtidigt köra ner Moderaternas korta tid vid styret mitt i depressionen som om det vore helvetet på jorden som enbart (M) skapade. handlade inte mycket om framtidsplaner från deras sida medan Freddie lämnade bestämda beslut om vad som skulle ske och förändras om Moderaterna kommer till makten.

Jo precis.. Dessutom.. vad har M att erbjuda äldre samt sjukskrivna/förtidspensionärer IDAG.. Inte om 2 generationer då deras nya superutbildade ungdommar är pensionärer o redan har hög pension (i förhållande till idag).. vet inte om jag är ute o cyklar nu men för mig som är såpass ung och perfaren inom ämnet så värkar det lite som att ta pengar från dom som igentligen skulle behöva dem (äldre) och lägg dem på unga så att det blir bättre SENARE då dom är äldre.. Men dock.. vad har S att erbjuda äldre? Mer än att fortsätta att ha det som det är.. alltså om S får uttrycka sig.. "bra"..

Det är som några säger mycket smutskastande från S sida och inte så många lösningar.. Men visst M har lösningar.. men dom skapar nya problem.. M säger tex att 50% av de förtidspensionerade är arbets dugliga men har hamnat i deras sitts för att det ska se bra ut på arbetslöshets statistiken.. men ingen har nått konkret svar på frågan hur de ska skaffa nya jobb..

M snackade om industriella jobb? S snackade bara om att öppna upp nya möjligheter för sjukskrivna o dyl.. öppna upp nya jobb.. det låter ju fint.. men hur?

 

[newstead]

2169183 Jo precis.. Dessutom.. vad har M att erbjuda äldre samt sjukskrivna/förtidspensionärer IDAG.. Inte om 2 generationer då deras nya superutbildade ungdommar är pensionärer o redan har hög pension (i förhållande till idag)..

M kan erbjuda de pengar som finns i statskassan IDAG, dvs spillrorna från 40-talisternas slösande. Finns det möjlighet att ge en högre pension när det är dags för "oss" så beror det knappast på de senaste årtiondenas lysande ekonomiska politik utan de kommande årtiondenas politik. Jag personligen tror iaf mer på den borgerliga politiken än på den socialistiska. För säkerhets skull sparar jag nog ett par kronor själv tills det är dags för mig att gå i pension

 

[Ron_Stoppable]

2169213 M kan erbjuda de pengar som finns i statskassan IDAG, dvs spillrorna från 40-talisternas slösande. Finns det möjlighet att ge en högre pension när det är dags för "oss" så beror det knappast på de senaste årtiondenas lysande ekonomiska politik utan de kommande årtiondenas politik. Jag personligen tror iaf mer på den borgerliga politiken än på den socialistiska. För säkerhets skull sparar jag nog ett par kronor själv tills det är dags för mig att gå i pension

Men kommer M att lägga pengarna där? Dom vill ju skära ned på skatterna.. o det verkar som om pengarna kommer att hamna så det gynnar yngre.. ? fel? för det var ett härrans liv om att "sparka på dom som ligger" från perssons sida ang ta pengar från pensionärer. Men alltså.. är det inte lite själviskt o bara tänka på sig själv? M kommer ju knappast gynna äldre med lågpensioner?

 

[newstead]

2169183 ...men ingen har nått konkret svar på frågan hur de ska skaffa nya jobb..

Genom att minska arbetsgivaravgifter för företag och minska antalet bidragstagare.
Minskade arbetsgivaravgifter = större utrymme att expandera och anställa personal.
Minskat antal bidragstagare = mer pengar över till offentliga verksamheter som skola, vård och omsorg och därigenom möjlighet att anställa mer personal inom dessa områden.

2169240 Men kommer M att lägga pengarna där? Dom vill ju skära ned på skatterna.. o det verkar som om pengarna kommer att hamna så det gynnar yngre.. ? fel? för det var ett härrans liv om att "sparka på dom som ligger" från perssons sida ang ta pengar från pensionärer. Men alltså.. är det inte lite själviskt o bara tänka på sig själv? M kommer ju knappast gynna äldre med lågpensioner?

Lägre skatter ger ju mer i plånboken även för pensionärerna. Dessutom finns ju kanske chansen att man genom lägre skatter kan skapa möjlighet för företag att anställa fler. Då blir det fler som betalar skatt till staten.

 

[Ron_Stoppable]

2169247 Genom att minska arbetsgivaravgifter för företag och minska antalet bidragstagare.
Minskade arbetsgivaravgifter = större utrymme att expandera och anställa personal.
Minskat antal bidragstagare = mer pengar över till offentliga verksamheter som skola, vård och omsorg och därigenom möjlighet att anställa mer personal inom dessa områden.


Lägre skatter ger ju mer i plånboken även för pensionärerna. Dessutom finns ju kanske chansen att man genom lägre skatter kan skapa möjlighet för företag att anställa fler. Då blir det fler som betalar skatt till staten.

Så framtiden ligger som egenföretagare?

jag tror inte att fördelarna överväger nackdelarna för en pensionär med låg inkomst.. fel?

 

[newstead]

2169322 Så framtiden ligger som egenföretagare?

jag tror inte att fördelarna överväger nackdelarna för en pensionär med låg inkomst.. fel?

Alla kan inte vara egenföretagare men visst kan nog framtiden ligga där för en del...

Nej, det är möjligt att det inte gör för en pensionär med låg inkomst men å andra sidan så kanske det inte är dom vi borde satsa på? Det är ju knappast dom som kommer vara stommen i svensk ekonomi framöver...

 

[Ron_Stoppable]

2169358 Alla kan inte vara egenföretagare men visst kan nog framtiden ligga där för en del...

Nej, det är möjligt att det inte gör för en pensionär med låg inkomst men å andra sidan så kanske det inte är dom vi borde satsa på? Det är ju knappast dom som kommer vara stommen i svensk ekonomi framöver...

Nej nej absolut inte.. det är nog knappast en bra investering att lägga pengarna på.. "gamla sjuka pensionärer".. FAKTISKT ur ekonomisk synpunkt skulle de nog vara bättre att skjuta dom.. även arbetslösa och sjuka.. och dom med rörelsehinder

Men man får ju tänka lite på dom idag med.. ska dom ha det skit tills dom dör så vi kan ha det bättre?

Jag ska iallafall fundera på det där med företag det känns stabilt som läget ser ut idag

 

[Lou siffer]

2169322 Så framtiden ligger som egenföretagare?

jag tror inte att fördelarna överväger nackdelarna för en pensionär med låg inkomst.. fel?

Som jag har förståt det tror moderaterna på att sänka sänkta skatter i slut ändan ger mer i kassan eftersom fler får jobb och därmed betalar skatt istället för att kosta staten.

 

[newstead]

2169366 Nej nej absolut inte.. det är nog knappast en bra investering att lägga pengarna på.. "gamla sjuka pensionärer".. FAKTISKT ur ekonomisk synpunkt skulle de nog vara bättre att skjuta dom.. även arbetslösa och sjuka.. och dom med rörelsehinder

Ja, ur ekonomisk synpunkt så vore det bäst så.

Men man får ju tänka lite på dom idag med.. ska dom ha det skit tills dom dör så vi kan ha det bättre?

Absolut. Dom har ju redan dragit sitt strå till stacken och är värda något för det. Det funkar ju dock inte att betala ut mer pengar till folk än vad man har. Om vi inte ska öka på statsskulden lite till

2169377 Som jag har förståt det tror moderaterna på att sänka sänkta skatter i slut ändan ger mer i kassan eftersom fler får jobb och därmed betalar skatt istället för att kosta staten.

Det tror jag med. Och när fler får jobb och betalar skatt så skapar det större köpkraft vilket i sin tur skapar efterfrågan vilket i sin tur skapar ännu fler jobb.

 

[Ron_Stoppable]

2169394 Ja, ur ekonomisk synpunkt så vore det bäst så.



Absolut. Dom har ju redan dragit sitt strå till stacken och är värda något för det. Det funkar ju dock inte att betala ut mer pengar till folk än vad man har. Om vi inte ska öka på statsskulden lite till

Det kan inte vara lätt och vara politiker.. Man ska dra in lite pengar men lägga ut mycket,, överallt..

Just därför är ju inte M ett bra val för dagen pensionärer?

 

[Lou siffer]

2169394 Ja, ur ekonomisk synpunkt så vore det bäst så.



Absolut. Dom har ju redan dragit sitt strå till stacken och är värda något för det. Det funkar ju dock inte att betala ut mer pengar till folk än vad man har. Om vi inte ska öka på statsskulden lite till




Det tror jag med. Och när fler får jobb och betalar skatt så skapar det större köpkraft vilket i sin tur skapar efterfrågan vilket i sin tur skapar ännu fler jobb.

Precis och det leder till mer intäkter somkan användas tex till pansioner. Så moderaterna är bra för pansionerer om 5 år. Dom kanske inte får mer men dom slipper sänkningarna som det hade blivigt annars eftersom det blir fler som ska dela på kakan.

Eller har jag missat något?

 

[newstead]

2169401 Det kan inte vara lätt och vara politiker.. Man ska dra in lite pengar men lägga ut mycket,, överallt..

Just därför är ju inte M ett bra val för dagen pensionärer?

Fan vad du tjatar om pensionärer hela tiden... det är väl inte dags för dig än?


Jag är faktiskt inte särskilt insatt i detaljfrågorna i något partiprogram kring just pensionen (iaf inte när det handlar om ålderspension) så jag kan inte svara på det. Däremot så tycker jag att M har den bästa partipolitiken sett till helheten.

 

[heimdal]

2169247 Genom att minska arbetsgivaravgifter för företag och minska antalet bidragstagare.
Minskade arbetsgivaravgifter = större utrymme att expandera och anställa personal.
Minskat antal bidragstagare = mer pengar över till offentliga verksamheter som skola, vård och omsorg och därigenom möjlighet att anställa mer personal inom dessa områden.

ni kommer jag tro en massa:

om nu skatterna för företagen sänks..
kommer de a) anställa fler, och öka volymen och ändå behålla nästan samma pris/enhet b) investera "skattepengarna" för att öka producerade enheter/anställd och därigenom öka vinsten ännu mera (pris/enhet), så att aktieägarna blir nöjda, och slita ut arbetare ännu mera? c) ändå flytta till nått u-land i öst?

jag tror inte att skattesänkningar för företag gör så mkt för antalet anställda i sverige. med tanke på hur billigt det är att producera i u-länderna i öst så tror ja vi är rätt körda. blir nog så kanske att vi utvecklar sakerna, och luffarna bygger dem.

det enda företagen är intresserade av är att hålla aktieägarna nöjda genom så hög vinst som möjligt, sen skiter de i hur de görs

det viktigaste är enliget mig iaf, att pengar används på rätt sätt.. å inte bara slängs ner i massa onödiga projekt, myndigheter som inte behövs osv...

 

[Ron_Stoppable]

2169453 Fan vad du tjatar om pensionärer hela tiden... det är väl inte dags för dig än?


Jag är faktiskt inte särskilt insatt i detaljfrågorna i något partiprogram kring just pensionen (iaf inte när det handlar om ålderspension) så jag kan inte svara på det. Däremot så tycker jag att M har den bästa partipolitiken sett till helheten.

Okej nej det är några år kvar för mig.. men jag vill se detta som en helhet.. eller rättare sagt se på ALLA nackdelar och fördelar.. Och den mesta av skiten verkar gamlingar få.. men förtidspensionärer då? hur tror du det kommer bli vid ett M-styre?

 

[newstead]

2169459 ni kommer jag tro en massa:

om nu skatterna för företagen sänks..
kommer de a) anställa fler, och öka volymen och ändå behålla nästan samma pris/enhet b) investera "skattepengarna" för att öka producerade enheter/anställd och därigenom öka vinsten ännu mera (pris/enhet), så att aktieägarna blir nöjda, och slita ut arbetare ännu mera? c) ändå flytta till nått u-land i öst?

jag tror inte att skattesänkningar för företag gör så mkt för antalet anställda i sverige. med tanke på hur billigt det är att producera i u-länderna i öst så tror ja vi är rätt körda. blir nog så kanske att vi utvecklar sakerna, och luffarna bygger dem.

det enda företagen är intresserade av är att hålla aktieägarna nöjda genom så hög vinst som möjligt, sen skiter de i hur de görs

det viktigaste är enliget mig iaf, att pengar används på rätt sätt.. å inte bara slängs ner i massa onödiga projekt, myndigheter som inte behövs osv...

Nähä? Tror du?
Har du missat att det finns en hel del yrken som inte handlar om produktion? 90% (siffra tagen ur luften men det är iaf en stor del) av produktionen ligger ju redan utomlands så om resten av produktionen hamnar i ett u-land gör nog inte så stor skillnad. Framtidsyrkena i Sverige tror jag snarare återfinns i tjänstesektorn. Och som du säger inom FoU där det krävs expertis snarare än billig produktion.

2169475 Okej nej det är några år kvar för mig.. men jag vill se detta som en helhet.. eller rättare sagt se på ALLA nackdelar och fördelar.. Och den mesta av skiten verkar gamlingar få.. men förtidspensionärer då? hur tror du det kommer bli vid ett M-styre?

Förtidspensionärer? Dom kommer få det sämre. Anledning? En stor del av dom är arbetsföra men lata och tycker det är perfekt att kunna gå hemma med lön från staten, och i vissa fall jobba svart samtidigt. Jag vet flera stycken personligen.
Eller tror du själv på fullaste allvar att 30-åringar skulle vara totalt oförmögna att arbeta med något som helst yrke? Visst, det finns säkert en och annan som inte klarar av att jobba men de allra flesta tror jag klarar av det. Kanske inte med sitt drömyrke eller det dom är utbildade för men nog finns det något jobb som passar dom.

 

[Alm]

Högvarv? Jag hör bara "sänka skatterna med 250 miljarder" Samtidigt som M ska sänka med endast 50 miljarder. Göran Persson grundar sin retorik på att upprepa skattesänkning och dra fram det gamla högerspöket.

 

[Ron_Stoppable]

2169484


Förtidspensionärer? Dom kommer få det sämre. Anledning? En stor del av dom är arbetsföra men lata och tycker det är perfekt att kunna gå hemma med lön från staten, och i vissa fall jobba svart samtidigt. Jag vet flera stycken personligen.
Eller tror du själv på fullaste allvar att 30-åringar skulle vara totalt oförmögna att arbeta med något som helst yrke? Visst, det finns säkert en och annan som inte klarar av att jobba men de allra flesta tror jag klarar av det. Kanske inte med sitt drömyrke eller det dom är utbildade för men nog finns det något jobb som passar dom.

Jojo.. sen finns det ju de som går 50% o stämplar.. (tex) men om dom inte kan jobba mera pga skada så måste de ju kunna ha den möjligheten.. så att lägga pengarna på bättre rahab-prgram kanske...?

2169535 Högvarv? Jag hör bara "sänka skatterna med 250 miljarder" Samtidigt som M ska sänka med endast 50 miljarder. Göran Persson grundar sin retorik på att upprepa skattesänkning och dra fram det gamla högerspöket.

Nej ... M vill sänka skatterna med 250 miljarder... men 50 miljarer de första åren(året?).