Hur tar man reda på vad en person har för årslön?

[Old Badger]

Arbetsgivaren gör det med vem?

Alternativ 3. Individers lön avtalas mellan respektive individ och dess arbetsgivare helt fritt utan inblandning från tredjepart.
Vill arbetsgivaren ge en i dess ögon produktiv snickare eller sjuksyrra 10000kr mer i mån eller en lön på 50000 kr/mån så ska de få göra det oavsett andra mindre produktiva arbetstagares lönepåslag/lön. Alla arbetslösa skulle bli glada dessutom om facken fick noll och intet att säga till om.

Samma med hyresvärdar, vill de sänka hyran ska inte hyresgästföreningen vara med och blanda sig i.
När vi snart får fri hyressättning kommer alla få lägre hyra precis om alla skulle få högre lön utan facket!

 

[L. Mäkinen]

Jag är med i facket, men det är mest av gammal vana. De har inte påverkat min lön i positiv riktning vid något enda tillfälle. Däremot har jag hållits tillbaka för att inte få sticka ut.

De har ställt till en del problem när jag jobbat på platser med generösa pensionsavtal och försökt få acceptans för kollektivavtal med sämre villkor.

Ibland hör jag folk gnälla över att det snart är måndag och det låter som att de inte trivs på jobbet. Byt jobb för helvete!

 

[Raderad medlem 51742]

Samma med hyresvärdar, vill de sänka hyran ska inte hyresgästföreningen vara med och blanda sig i.
När vi snart får fri hyressättning kommer alla få lägre hyra precis om alla skulle få högre lön utan facket!

Mer korrupt organisation än hyresgästföreningen får man leta efter. Gick ur och bad dem dra åt h-e efter att det visat sig att en stor del av medlemmarnas pengar gick till enorma löner till deras högre tjänstemän samt att regionordföranden i västra Sverige använt sin roll och medlemmarnas pengar till att bedriva kampanj för rättvisepartiet Socialisterna.

Tyvärr kommer man inte undan att en del av ens hyra ändå går till HGF, trots att man inte är medlem, men det har jag löst med att nu flytta till hus.

 

[Old Badger]

Mer korrupt organisation än hyresgästföreningen får man leta efter. Gick ur och bad dem dra åt h-e efter att det visat sig att en stor del av medlemmarnas pengar gick till enorma löner till deras högre tjänstemän samt att regionordföranden i västra Sverige använt sin roll och medlemmarnas pengar till att bedriva kampanj för rättvisepartiet Socialisterna.

Tyvärr kommer man inte undan att en del av ens hyra ändå går till HGF, trots att man inte är medlem, men det har jag löst med att nu flytta till hus.

Nu tillhör jag minoriteten som inte drar alla över en kam. Hyresgästföreningen har jag visserligen ingen erfarenhet av men människor som gillar makt.
Dessa kan finnas både på fackliga sidan och arbetsgivarsidan. Och på andra ställen där man kan få utrymme att bestämma. Bostadsrättsföreningsstyrelser brukar dra till sig sådana. De förstör mycket eftersom det de representerar får det negativa när det viktiga är att bestämma, inte göra något bra för verksamheten.
De med lite livserfarenhet har träffat flera sådana. Både chefer och fackliga.
En facklig förtroendevald pratade mycket om solidaritet, hjälpa varandra och få bra villkor på arbetet. Hur tror ni denne blev när personen hamnade på arbetsgivarsidan?
Solidaritet? Bra villkor för de anställda?

 

[Raderad medlem 51742]

Nu tillhör jag minoriteten som inte drar alla över en kam. Hyresgästföreningen har jag visserligen ingen erfarenhet av men människor som gillar makt.
Dessa kan finnas både på fackliga sidan och arbetsgivarsidan. Och på andra ställen där man kan få utrymme att bestämma. Bostadsrättsföreningsstyrelser brukar dra till sig sådana. De förstör mycket eftersom det de representerar får det negativa när det viktiga är att bestämma, inte göra något bra för verksamheten.
De med lite livserfarenhet har träffat flera sådana. Både chefer och fackliga.
En facklig förtroendevald pratade mycket om solidaritet, hjälpa varandra och få bra villkor på arbetet. Hur tror ni denne blev när personen hamnade på arbetsgivarsidan?
Solidaritet? Bra villkor för de anställda?

Nu finns det ju bara en hyresgästförening att välja på, då de har monopol och tvångsanslutning, så när jag kritiserar Hyresgästföreningen är jag fullt medveten om risken för att det då kan uppfattas som att jag drar alla över en kam och kritiserar hyresgästföreningar i allmänhet, vilket förstås är olyckligt. Det skulle ju rent hypotetiskt sett, om lagen och en massa annat ändras, kunnat finnas alternativa hyresgästföreningar som inte skor sig på medlemmarnas pengar genom fantasilöner och som inte bedriver kampanjarbete för kommunistiska partier för samma pengar och om ett sådant fenomen skulle tänkas uppstå skulle jag mycket väl kunna tänkas vara en aning mildare i min kritik, även om jag fortfarande skulle vara emot det hela på principiella grunder.

För övrigt tar du upp många bra argument för varför man inte bör stödja varken fackföreningar, hyresgästföreningar, bostadsrättsföreningar eller för all del en del företag med sin tid och pengar om det går att undvika. Att människor är som de är och att sociopater, narcissister och människor som på olika sätt är olämpliga för att utöva makt över andra tenderar att söka sig till och hamna på just sådana maktpositioner (de är till och med överrepresenterade) är svårt att ändra på. Däremot kan man begränsa deras möjligheter till inflytande över ens eget liv.

Förlåt, nu raljerar jag på din bekostnad, men du lade upp resonemanget så bra för det, så jag kunde inte låta bli

Men för att vara mer nyanserad - jag stödjer gärna sådant som fungerar bra (t ex SMC om man skall ta ett exempel på förening) men vill också kunna välja att låta bli att stödja sådant som inte är bra, vilket är svårt om man blir tvångsansluten eller på annat sätt inte har en valmöjlighet i praktiken.

 

[Old Badger]

Nu finns det ju bara en hyresgästförening att välja på, då de har monopol och tvångsanslutning, så när jag kritiserar Hyresgästföreningen är jag fullt medveten om risken för att det då kan uppfattas som att jag drar alla över en kam och kritiserar hyresgästföreningar i allmänhet, vilket förstås är olyckligt. Det skulle ju rent hypotetiskt sett, om lagen och en massa annat ändras, kunnat finnas alternativa hyresgästföreningar som inte skor sig på medlemmarnas pengar genom fantasilöner och som inte bedriver kampanjarbete för kommunistiska partier för samma pengar och om ett sådant fenomen skulle tänkas uppstå skulle jag mycket väl kunna tänkas vara en aning mildare i min kritik, även om jag fortfarande skulle vara emot det hela på principiella grunder.

För övrigt tar du upp många bra argument för varför man inte bör stödja varken fackföreningar, hyresgästföreningar, bostadsrättsföreningar eller för all del en del företag med sin tid och pengar om det går att undvika. Att människor är som de är och att sociopater, narcissister och människor som på olika sätt är olämpliga för att utöva makt över andra tenderar att söka sig till och hamna på just sådana maktpositioner (de är till och med överrepresenterade) är svårt att ändra på. Däremot kan man begränsa deras möjligheter till inflytande över ens eget liv.

Förlåt, nu raljerar jag på din bekostnad, men du lade upp resonemanget så bra för det, så jag kunde inte låta bli

Men för att vara mer nyanserad - jag stödjer gärna sådant som fungerar bra (t ex SMC om man skall ta ett exempel på förening) men vill också kunna välja att låta bli att stödja sådant som inte är bra, vilket är svårt om man blir tvångsansluten eller på annat sätt inte har en valmöjlighet i praktiken.

Jag raljerade lite också...
Men svårt att bara stödja det som är bra när det finns maktmänniskor överallt, även i SMC, även om jag inte har ett färskt exempel.
Kommunister vill jag heller inte stödja så jag handlar inte från Kina.
Men från december kommer jag att åka med MTR och kommer således att "stödja" ett kinesiskt bolag...

 

[zoda]

Haha. Vilken ljugande propagandmaskin.

Marknadshyresrapporterna

Införs marknadshyror på bostadsmarknaden får det allvarliga konsekvenser för hyresgästerna och för samhället. Det visar marknadshyresrapporterna som konsultföretaget Ramböll tagit fram på uppdrag av Hyresgästföreningen.

www.hyresgastforeningen.se

Marknadshyror innebär att marknaden sätter hyrorna, det vill säga att hyresvärden bestämmer hur mycket du ska betala i hyra.

Marknaden är inte parten som sitter på utbudet! Herremingudihimmmmmelen.
Om hyresvärden vill hyra ut för X kr/mån men ingen på efterfrågesidan vill betala X kr/mån. Är det då en marknadshyra...eller ingen hyra alls. Har verkligen inget alls med utbud/efterfrågan att göra, nejdå.

 

[Old Badger]

Haha. Vilken ljugande propagandmaskin.

Marknadshyresrapporterna

Införs marknadshyror på bostadsmarknaden får det allvarliga konsekvenser för hyresgästerna och för samhället. Det visar marknadshyresrapporterna som konsultföretaget Ramböll tagit fram på uppdrag av Hyresgästföreningen.

www.hyresgastforeningen.se

Marknaden är inte parten som sitter på utbudet! Herremingudihimmmmmelen.
Om hyresvärden vill hyra ut för X kr/mån men ingen på efterfrågesidan vill betala X kr/mån. Är det då en marknadshyra...eller ingen hyra alls. Har verkligen inget alls med utbud/efterfrågan att göra, nejdå.

Helt rätt! MeinGottimHimmel. Om efterfrågesidan vill betala X kr/mån så kommer hyresvärden också att hyra ut för X kr/mån. Eftersom de flesta inte vill ha högre hyra kommer hyrorna därmed att gå ner!

 

[zoda]

Helt rätt! MeinGottimHimmel. Om efterfrågesidan vill betala X kr/mån så kommer hyresvärden också att hyra ut för X kr/mån. Eftersom de flesta inte vill ha högre hyra kommer hyrorna därmed att gå ner!

Jag påpekade deras ljugande svart på vitt, det var poängen. Sjukt.

Kommer och kommer. Vill hyresvärden hyra ut för >X så kommer det inte ske någon uthyrning helt enkelt

Vad menar du, varför kommer hyrorna gå ner för att de flesta vill ha lägre hyra? Det är inte så prissättning sker. Vad man är beredd att betala är inte nödvändigtvis det man helst vill betala.

 

[Old Badger]

Jag påpekade deras ljugande svart på vitt, det var poängen.

Kommer och kommer. Vill hyresvärden hyra ut för >X så kommer det inte ske någon uthyrning helt enkelt

Vad menar du, varför kommer hyrorna gå ner för att de flesta vill ha lägre hyra? Det är inte så prissättning sker. Vad man är beredd att betala är inte nödvändigtvis det man helst vill betala.

Så hyrorna kommer att gå upp trots att Hyresgästföreningen säger det?

 

[zoda]

Så hyrorna kommer att gå upp trots att Hyresgästföreningen säger det?

Jag hänger inte med. Trots att de säger vad?

 

[Old Badger]

Jag hänger inte med. Trots att de säger vad?

Det jag har hört på radio är att inte bara Hyresgästföreningen varnar för att hyrorna kommer att höjas med marknadshyror. Men det stämmer alltså inte?

 

[zoda]

Det jag har hört på radio är att inte bara Hyresgästföreningen varnar för att hyrorna kommer att höjas med marknadshyror. Men det stämmer alltså inte?

Ahaa. Inte en aning. Lite av problemet är att byggandet/utbudet av bostäder är sönderreglerat och drar upp kostnaderna för att bygga. Kostnader som sedan måste speglas i den sista länken i kedjan - hyran.

Det kommer iaf ge reell input till marknadens aktörer, går hyrorna upp(efterfrågan på hyresrätter är stor och hög lönsamhet för hyresvärdar) så ökar incitamenten för konkurrenter att öka utbudet, då går hyrorna ner. Det är gsmmal vanlig prissättning efter utbud/efterfrågan som på alla andra varor och tjänster.

 

[Raderad medlem 51742]

Naturligtvis kommer hyrorna gå upp, iaf inledningsvis och i områden med bostadsbrist, ifall helt fri hyressättning skulle införas. Detta eftersom det finns en obalans mellan tillgång och efterfrågan. Skulle marknaden vara oreglerad även i fler avseenden skulle detta innebära att fler bostäder byggs och priserna återigen balanseras. Problemet är att med kommunernas planmonopol och en massa andra regleringar kommer bostadsbyggandet ändå hållas nere tillräckligt mycket att tillgång inte möter efterfrågan och höga hyror upprätthålls.

Det räcker att jämföra nuvarande hyresmarknaden med bostadsrätts- och villamarknaden för att se två sidor av samma mynt, dvs en i grunden överreglerad bostadsmarknad där det pga. stor inflyttning till landet uppstått en tillgångsbrist som inte kan mötas med nuvarande byggtakt, med tanke på de flaskhalsar som div. regleringar skapar. På hyresmarknaden syns problemet i form av extrema köer, svarthandel med kontrakt osv. På bostadsrätts- och villamarknaden (där prissättningen är marknadsbaserad) syns det genom uppblåsta priser (där förstås även ränteläget spelar stor roll).

Dvs det räcker inte att införa friare hyressättning för att komma åt rotorsaken till problemet, det krävs även att man får fart på byggandet genom att adressera de flaskhalsar som överreglering skapar.

Att tro att man skall kunna planera och styra något så komplext som hur tillgång möter efterfrågan på en marknad har gång på gång visat sig fungera väldigt dåligt. I grund och botten är marknaden det effektivaste sättet att lösa den optimeringen.

 

[zoda]

Naturligtvis kommer hyrorna gå upp, iaf inledningsvis och i områden med bostadsbrist, ifall helt fri hyressättning skulle införas. Detta eftersom det finns en obalans mellan tillgång och efterfrågan. Skulle marknaden vara oreglerad även i fler avseenden skulle detta innebära att fler bostäder byggs och priserna återigen balanseras. Problemet är att med kommunernas planmonopol och en massa andra regleringar kommer bostadsbyggandet ändå hållas nere tillräckligt mycket att tillgång inte möter efterfrågan och höga hyror upprätthålls.

Det räcker att jämföra nuvarande hyresmarknaden med bostadsrätts- och villamarknaden för att se två sidor av samma mynt, dvs en i grunden överreglerad bostadsmarknad där det pga. stor inflyttning till landet uppstått en tillgångsbrist som inte kan mötas med nuvarande byggtakt, med tanke på de flaskhalsar som div. regleringar skapar. På hyresmarknaden syns problemet i form av extrema köer, svarthandel med kontrakt osv. På bostadsrätts- och villamarknaden (där prissättningen är marknadsbaserad) syns det genom uppblåsta priser (där förstås även ränteläget spelar stor roll).

Dvs det räcker inte att införa friare hyressättning för att komma åt rotorsaken till problemet, det krävs även att man får fart på byggandet genom att adressera de flaskhalsar som överreglering skapar.

Att tro att man skall kunna planera och styra något så komplext som hur tillgång möter efterfrågan på en marknad har gång på gång visat sig fungera väldigt dåligt. I grund och botten är marknaden det effektivaste sättet att lösa den optimeringen.

Du är klok som en gammal räv.

 

[andersbrink]

Dvs det räcker inte att införa friare hyressättning för att komma åt rotorsaken till problemet, det krävs även att man får fart på byggandet genom att adressera de flaskhalsar som överreglering skapar.

Då i princip alla i Sverige är garanterad bostad på ett eller annat sätt, mot vissa förpliktelser, blir det kollektivet som betalar hyreshöjningen. Lite moment 22. Knivigt välfärdsproblem.

 

[Raderad medlem 51742]

Då i princip alla i Sverige är garanterad bostad på ett eller annat sätt, mot vissa förpliktelser, blir det kollektivet som betalar hyreshöjningen. Lite moment 22. Knivigt välfärdsproblem.

Ja, i grund och botten är det vi alla som betalar för en dysfunktionell och ineffektiv marknad i slutändan. Därav vikten att ha ett system som på effektivast möjliga sätt kan få tillgång att möta efterfrågan.

 

[Old Badger]

London har fri hyressättning ändå har marknaden inte kunnat lösa den optimeringen på ett effektivt sätt. Dysfunktionell och ineffektiv marknad skulle jag säga.

 

[Raderad medlem 51742]

London har fri hyressättning ändå har marknaden inte kunnat lösa den optimeringen på ett effektivt sätt. Dysfunktionell och ineffektiv marknad skulle jag säga.

London är en världsmetropol som lockar till sig människor från hela världen (med gott om pengar) som vill bo där. Det driver naturligtvis upp priserna eftersom efterfrågan av naturliga skäl är högre än tillgången.

 

[Ulvhamne]

Det jag har hört på radio är att inte bara Hyresgästföreningen varnar för att hyrorna kommer att höjas med marknadshyror. Men det stämmer alltså inte?

Det kommer de antagligen göra, ganska rejält i innerstan, eftersom att det finns en högre förfrågan där. För närvarande blockeras marknadspriser.
Å andra sidan, de kan inte höja hyran till en högre siffra än vad någon är villig att betala, så vad som kommer ske är antagligen en ganska markant höjning av innerstadshyror. Så länge det är attraktivt att bo i innerstan, varför det nu är det.
Oattraktiva boenden kommer antagligen inte att få en särskilt markant höjning av hyran, eftersom att det är dyrare att stå med tom lägenhet än att ha hyresgäst (till en gräns, där slitaget överstiger inkomsten från hyran)
Den sönderreglerade hyran har ju gjort så att hyreslägenheter går i arv i Stockholm, eller att folk "säljer" dem för rejäla pengar, så det är den andra sidan av myntet.