Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[BrooklynS]

Va! Källkritik! Ska vi verkligen hålla på med sånt här?

"Det spelar ingen roll om det är sant, det är fördjävligt ändå!"

 

[zoda]

Källkritik, hur kommer det in i bilden? Är det något som är osant?

En rapport är en rapport, men visst det kan säker finnas någon referens som är klen i rapporten. Vilken/vilka referenser menar ni är svaga map att ni lyfter källkritik?

https://www.ivl.se/download/18.4447c37f16fa0999d1916a7/1580126098529/C469.pdf

Är det att artikeln beskriver det som ett förslag och rapporten pratar om att resultatet inte ska ses som ett färdigt förslag?

Att en remissinstans tycker att ett förslag edyl är dåligt innebär inte att förslaget i sig är dåligt underbyggt, med referenser till felaktig data. Förslaget kan anses kasst eller bra, det är väl inget konstigt med det och inget som har med källkritik per definition att göra.

 

[Two stroke man]

På något sätt ska dom ju ta in pengarna det är ofrånkomligt.

 

[andersbrink]

Ni är medvetna om att artikeln är två år gammal och redan har kastats i papperskorgen av samtliga remissinstanser?

Det hindrar väl inte en regering från att införa något tossigt? Ungefär som ett beredskapslager av kritisk utrustning eller stänga ett par kärnkraftsverk.

 

[BrooklynS]

Det hindrar väl inte en regering från att införa något tossigt? Ungefär som ett beredskapslager av kritisk utrustning eller stänga ett par kärnkraftsverk.

Det var väl mer tendensen att dra i näsan och hetsa upp sig över gammal skåpmat, som dessutom var inaktuell redan när den lanserades...

Det finns smartare sätt att konstruera skattesystem och tvärtom vad många tycks ha fått för sig så finns det inga större samhälleliga incitament att straffskatta elfordon i sig. Däremot för förbränningen av fossilbränsle. "Pengarna skall in" hävdas med bestämdhet, men ingen tycks ha tänkt på vare sig "pengarna skall ut" eller på VARFÖR i stort sett samtliga stater i hela världen ställer om hela energi- och transportsystemet - självklart efter förmåga.

Tvärtom så tror jag att fler och fler får upp ögonen för de enorma fördelar som det innebär för Sveriges näringsliv och tillväxt att ta en tätposition i omställningen, vilket nästan alla företag faktiskt redan har insett när de väl lyft blicken. Titta på investeringstakten i industrin, när var den lika stor någonsin?

 

[moddlaren]

Ni är medvetna om att artikeln är två år gammal och redan har kastats i papperskorgen av samtliga remissinstanser?

Bara för att remiss instanser säger icke.

Hur många gånger har inte den röd/gröna röran ansett att dom vet bättre än alla andra..

 

[BrooklynS]

Bara för att remiss instanser säger icke.

Hur många gånger har inte den röd/gröna röran ansett att dom vet bättre än alla andra..

Det ligger väl i sakens natur att politiker anser att deras förslag och idéer är bra…

Men icke desto mindre får nog just denna fråga anses vara tämligen död och begraven sedan länge. Skulle den onda staten bara vilja ha in miljarderna är det väl smartare att återinföra fastighetsskatten eller höja momsen. Men jag är inte helt säker på att målet alltid är att ha så höga skatter som möjligt.

 

[Two stroke man]

Det var väl mer tendensen att dra i näsan och hetsa upp sig över gammal skåpmat, som dessutom var inaktuell redan när den lanserades...

Det finns smartare sätt att konstruera skattesystem och tvärtom vad många tycks ha fått för sig så finns det inga större samhälleliga incitament att straffskatta elfordon i sig. Däremot för förbränningen av fossilbränsle. "Pengarna skall in" hävdas med bestämdhet, men ingen tycks ha tänkt på vare sig "pengarna skall ut" eller på VARFÖR i stort sett samtliga stater i hela världen ställer om hela energi- och transportsystemet - självklart efter förmåga.

Tvärtom så tror jag att fler och fler får upp ögonen för de enorma fördelar som det innebär för Sveriges näringsliv och tillväxt att ta en tätposition i omställningen, vilket nästan alla företag faktiskt redan har insett när de väl lyft blicken. Titta på investeringstakten i industrin, när var den lika stor någonsin?

Så istället för "pengarna ska in" tänkte du dig en minskning av "pengarna som ska ut"? Det var nog det vettigaste förslag du sagt på sporthoj så långt jag kan minnas. Men jag blir lite nyfiken på var du tänkte dig att dessa besparingar skulle ske? Kanske det kommunala utjämningssystemet? Jag menar det är ju faktiskt ganska olämpligt och dåligt incitament att belöna kommuner som missköter sin ekonomi.

Eller hur har du tänkte dig att en framtida statsbudget ska se ut utan intäkterna från skatterna på de fossila bränslena?

 

[BrooklynS]

Tja, det kommunala utjämningssystemet har faktiskt ingenting med hur ekonomin sköts, men det kanske du redan visste? Eller, det står ju snarare fullständigt klart att du inte visste det eller ens orkade kolla upp det.

Men oavsett detta så är det där med "kilometerskatt på elbilar" ett piskande av död häst.

Och vad det har med det kommunala utjämningssystemet att göra har du nog inte riktigt lyckats förklara.

Nåja, du är nog bara lite grälsjuk. Börjar ana det vid det här laget

 

[Two stroke man]

Tja, det kommunala utjämningssystemet har faktiskt ingenting med hur ekonomin sköts, men det kanske du redan visste? Eller, det står ju snarare fullständigt klart att du inte visste det eller ens orkade kolla upp det.

Men oavsett detta så är det där med "kilometerskatt på elbilar" ett piskande av död häst.

Och vad det har med det kommunala utjämningssystemet att göra har du nog inte riktigt lyckats förklara.

Nåja, du är nog bara lite grälsjuk. Börjar ana det vid det här laget

Om du läser en gång till så ser du kanske att det var ett förslag på besparingsområde, men du kanske har bättre förslag på områden där dessa 40-50 miljarder kan sparas in?

 

[BrooklynS]

Om du läser en gång till så ser du kanske att det var ett förslag på besparingsområde, men du kanske har bättre förslag på områden där dessa 20-30 miljarder kan sparas in?

Bara underskottet i bytesbalans för oljeimporten är betydligt större än så. Lägg till direkta lokala hälsoeffekter pga minskade utsläpp i städerna, minskat transportbehov för bränsletransporter inom landet osv osv så är det en enorm plusaffär att minska oljeberoendet.

Sveriges import

Sverige är som en liten öppen ekonomi beroende av omvärlden och handel med andra länder. Vi importerar sådant som vi själva inte producerar. Varje år importerar vi varor och tjänster för flera tusen miljarder kronor.

www.scb.se

Så det där med att man skulle få en minskad nettoinkomst för att det blir fler elbilar är naturligtvis rena dumheter.

Staten drar ju som bekant in en hel del på moms, och även där så blir det vinst i slutändan.

Med det sagt så är det självklart inte alls halleluja för alla överallt. Snordyrt att köra någon av snöskotrarna, hojen kostar bilpengar per mil och mat- och transportpriser ökar samtidigt som bönder drabbas hårt. Övergångsproblem förvisso men icke desto mindre högst konkreta här och nu för många.

 

[zoda]

Ja det är väl bara de alternativen som finns?

Så, lite förenklat.
Om alla bränsleskattsbilar ersätt med elbilar så kommer en delmängd av dessa ~50 miljarder kompenseras via elskatten. Mellanskillnaden måste in på annat håll, allt annat lika.

Alternativet att staten ist sänker sina utgifter med mellanskillnaden.

 

[Tebax]

Tja, det kommunala utjämningssystemet har faktiskt ingenting med hur ekonomin sköts, men det kanske du redan visste? Eller, det står ju snarare fullständigt klart att du inte visste det eller ens orkade kolla upp det.

Men oavsett detta så är det där med "kilometerskatt på elbilar" ett piskande av död häst.

Och vad det har med det kommunala utjämningssystemet att göra har du nog inte riktigt lyckats förklara.

Du sitter inne med framtida kunskap som ingen annan i världen förstår?
Pengar växer på träd?
Höjda kostnader för konsumenter och företag går att göra utan att någon får problem med sin existens?
Var tar alla pengar vägen från straffskatter ifrån, om de nu bara är ett tvingande incitament?
För i så fall så behövs de här extra pengarna inte till något annat?
Läggs dessa pengar på ett hemligt konto för framtiden för att sedan återgå till dessa medborgare igen när man uppnått något önskat mål?

Om du skall vara ärlig så betyder inte ett nedlagt förslag att ingen tänker fortsätta driva det på nytt, i omarbetad form.
Det har hänt åtskilliga gånger tidigare.

 

[Two stroke man]

Bara underskottet i bytesbalans för oljeimporten är betydligt större än så. Lägg till direkta lokala hälsoeffekter pga minskade utsläpp i städerna, minskat transportbehov för bränsletransporter inom landet osv osv så är det en enorm plusaffär att minska oljeberoendet.

Sveriges import

Sverige är som en liten öppen ekonomi beroende av omvärlden och handel med andra länder. Vi importerar sådant som vi själva inte producerar. Varje år importerar vi varor och tjänster för flera tusen miljarder kronor.

www.scb.se

Så det där med att man skulle få en minskad nettoinkomst för att det blir fler elbilar är naturligtvis rena dumheter.

Staten drar ju som bekant in en hel del på moms, och även där så blir det vinst i slutändan.

Med det sagt så är det självklart inte alls halleluja för alla överallt. Snordyrt att köra någon av snöskotrarna, hojen kostar bilpengar per mil och mat- och transportpriser ökar samtidigt som bönder drabbas hårt. Övergångsproblem förvisso men icke desto mindre högst konkreta här och nu för många.

Okej, så svenska staten kommer alltså få ett överskott ifall vi slutar importera oljeprodukter?
Har du inte lite svårt att skilja på dina och andras fickor nu?

Exakt var skulle den här momsen ge plus i statskassan när vi slutar importera oljeprodukter? Återigen tror jag du har svårt se vems ficka pengarna går från och till.

Moms på elbilar? Menar du momsen som man i praktiken inte betalar på elbilar pga bonussystemet?

 

[BrooklynS]

Ja, vi får väl se...

 

[J-mark]

...Alternativet att staten ist sänker sina utgifter med mellanskillnaden.

???

 

[doolar]

Kilometerskatten - vilka partier vågar ta upp den i allmänhet, och under ett valår i synnerhet? Det är en väldigt liten del av svenska folket som vill ha den skatten är min gissning. Jag väljer att rösta på Nyans om det är det enda partiet som motsätter sig kilometerskatten.

 

[h11maj]

Jag vet en grej som kostar drygt 1% av BNP varje år, vilket är 52 miljarder i år, som skulle kunna hållas inne....


Nåja, allt är inte totalt bortkastat, men jag är fullständigt övertygad om att det spills rätt mycket i den hanteringen.

 

[Tegel1432]

Tja, det kommunala utjämningssystemet har faktiskt ingenting med hur ekonomin sköts, men det kanske du redan visste? Eller, det står ju snarare fullständigt klart att du inte visste det eller ens orkade kolla upp det.

Men oavsett detta så är det där med "kilometerskatt på elbilar" ett piskande av död häst.

Och vad det har med det kommunala utjämningssystemet att göra har du nog inte riktigt lyckats förklara.

Nåja, du är nog bara lite grälsjuk. Börjar ana det vid det här laget

Det har i högsta grad med hur ekonomin sköts. Det är dessutom ingen slump att Dorotea, Övertorneå och Pajala toppar listan över minuskommuner. Både politikerna och politrukerna ser inga problem med att subventioneras av Stockholm.

Det är inte hög arbetslöshet som gör Pajala fattigt. Det är kommunens kostnader. 77K sek per invånare, extremt högt.

Politruker brukar inte ha problem med högt skattetryck och höga utgifter, det gynnar ju dem. Du verkar inte heller ha problem med högt skattetryck och höga utgifter.

 

[zoda]

Nytt "miljö"parti!

Klimatalliansen Klimatalliansen -

Halvera köttkonsumtionen till 2030 genom att avveckla det som i praktiken är köttsubventioner genom att halvera EU:s jordbruksbudget.

klimatalliansen.nu

Klimatalliansen bildar politiskt parti

Nu står det klart att Klimatalliansen blir en politisk kraft att räkna med i valet i september. Under lördagen fattade ett medlemsmöte med över 150 deltagare beslutet att man ska bilda ett politiskt parti och ställa upp i riksdagsvalet.

tidningensyre.se

Vad tror ni det gör för MPs chanser att klara spärren?