Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[GuW]

Om man sänker priset på kanelbullar då? Eller läppglans?

Om jag snällt försöker mig på att ge honom rätt så skulle man kunna tänka sig att (vår)efterfrågan ökar, i detta exempel med 11 liter olja så vi köper 11 liter mer av den icke-putianska oljan. Någon annan som vill köpa sina olja märker att svensson köpt mer än vanligt och nu saknas det olja från den vanliga kranen så nu får denne leta sig annorstädes till någon som kan leverera dessa 11 liter, tex till putin.

Samtidigt så om efterfrågan ökar så borde priset öka iom att utbudet inte är konstant, vilket leder till lägre efterfrågan/ett nytt jämviktspris uppstår.

Bolund kanske räknar med att folk flyttar ut i husbilar med dieselvärme om dieseln blir billigare, för han har ju sett till att folk inte har råd att värma husen...
Då blir man ju dessutom inte påverkad av dom rullande elavbrotten Bolund har sett till att vi ska ha i vinter.

Miljöpartist-logik är eljest...

 

[Raderad medlem 51742]

Jag tyckte denna diskussion mellan Jan Blomgren och Maria Wetterstrand var intressant eftersom den för ovanlighetens skull satte fingret på vad Miljöpartiet egentligen ser för alternativ för energiförsörjningen och hur (o)realistiska dessa är, detta är något som Miljöpartiet aldrig blir synade på i debatten.

Det blev väldigt tydligt att utan tillgång till relativt billig planerbar el är de enda realistiska återstående alternativen en sänkning av tillväxt och levnadsstandard. Smarta elnät, lagring osv. kan säkert göra en del nytta, men att som Miljöpartiet gör ställa allt sitt hopp till detta och vara motståndare till kärnkraft är en ekvation som enbart är möjlig om man är tillväxtfientlig.

Maria Wetterstrand tillhör de smartare miljöpartisterna och därför blev det nästan plågsamt att höra hur motsägelsefullt hennes resonemang blev.

 

[L. Mäkinen]

Jag tror inte att logiska resonemang står så högt hos MP. Det är nog mer känslor och tyckande som styr.

 

[Raderad medlem 51742]

Jag tror inte att logiska resonemang står så högt hos MP. Det är nog mer känslor och tyckande som styr.

Ja, även om Wetterstrand till skillnad från många andra miljöpartister brukar ha förmågan att föra vettiga resonemang blev det här så oerhört tydligt att det inte hjälper när man är så förblindad av ideologi som hon är. Alldeles på slutet, efter att hon blivit skitirriterad när programledaren försökte få svar på vilka uppoffringar hon anser människor skall behöva göra, fick hon iaf sagt att att hon anser att frågan skall lösas demokratiskt.

 

[fleece]

Ja, även om Wetterstrand till skillnad från många andra miljöpartister brukar ha förmågan att föra vettiga resonemang blev det här så oerhört tydligt att det inte hjälper när man är så förblindad av ideologi som hon är. Alldeles på slutet, efter att hon blivit skitirriterad när programledaren försökte få svar på vilka uppoffringar hon anser människor skall behöva göra, fick hon iaf sagt att att hon anser att frågan skall lösas demokratiskt.

Var det inte hon som ett tag bodde i Finland och flygpendlade till jobbet i Sverige men påstod att det var ok pga att hon köpte utsläppsrätter som komplement.

 

[Raderad medlem 51742]

Var det inte hon som ett tag bodde i Finland och flygpendlade till jobbet i Sverige men påstod att det var ok pga att hon köpte utsläppsrätter som komplement.

Sant. Skulle iofs tro att det är ett flertal riksdagsledamöter som veckopendlar med flyg inom Sverige, med tanke på att de har sina ordinarie bostäder på diverse olika platser i landet. Men det ser illa ut för Miljöpartister som vill förbjuda andra människor att flyga.

 

[GuW]

Sant. Skulle iofs tro att det är ett flertal riksdagsledamöter som veckopendlar med flyg inom Sverige, med tanke på att de har sina ordinarie bostäder på diverse olika platser i landet. Men det ser illa ut för Miljöpartister som vill förbjuda andra människor att flyga.

Miljöpartiet hade ju även flygpendlar-Hanna i grön ungdom som flygpendlade till London, flög till CapVerde på semester och hade en biljett bokad till portugal.

Men det var ju medelåders vita män som tvingade henne att flygpendla....

 

[powerjohan]

På vilket sätt skulle det gynna puttler att vi sänker SKATTEN på bensin och diesel som vi inte ens köper av honom?

Kan någon förklara miljöpartist-logiken för mig?

Samtidigt hyllar dom tysklands nerläggning av kärnkraft som har gjort dom beroende av "natur" gas från puttler-diktaturen

Jag har (på tok för många) miljöpartister i ingifta släkten. Deras resonemang är som följer:

Soppan kostar idag i runda slängar 20 kr/l för bensin, 24 kr/l för diesel. Det betyder att vita CIS-män tycker det är lite dyrt och köra bara exakt dit de ska.

Om soppan istället kostade 19 kr/l så skulle vita CIS-män köra omkring som galningar bara för att det är kul och därför öka total förbrukning i hela världen vilket skulle innebära högre marknadspris och - TADA - Putin får mer deg på den olja han säljer, även om det är utanför Europa.

Förutsatt att de nu högre marknadspriset inte fick de vita CIS-männen att köra mindre igen, såklart.

Och ja, de tror de fungerar så här på riktigt.

 

[zoda]

Hon skötte sig ändå hyfsat bra stora delar fram till typ 53:30.

Tror hon har missat den här:

https://link.springer.com/content/pdf/10.1140/epjp/s13360-021-02243-9.pdf

In conclusion on the basis of observational data, the climate crisis that, according to many sources, we are experiencing today, is not evident yet.

Vilka öar i Stilla havet menar hon förresten?

 

[Comeback]

På vilket sätt skulle det gynna puttler att vi sänker SKATTEN på bensin och diesel som vi inte ens köper av honom?

Kan någon förklara miljöpartist-logiken för mig?

Samtidigt hyllar dom tysklands nerläggning av kärnkraft som har gjort dom beroende av "natur" gas från puttler-diktaturen

Försök inte debatera med idioter för dom drar bara ner dig till sin nivå och vinner .....
För mig är det totalt obegripligt att på sopförbränningen i NV nära Partille (rökgaserna bort från Gbg)
sitter dom och sorterar bort soppåsarna från soporna och dumpar sedan soppåsarna i Stilla Havet.
Skälet till Plastkasseskatten.
Men för säkerhetskull kastar jag numera soporna så ofta som möjligt i Papperskasse.
Mitt bidrag till miljön !
Det ska bli spännande och se vad som händer i Centerpartiet. Den del av Centern som fortfarande är Center på landsbygden gläder sig åt att SD börjar få lite inflytande över bränslepolitiken. Det enda som kanske kan hindra svenskt jordbruk från att läggas ner.
Och det har landsbygden insett, detta är valresultatet i Färgelanda i Dalsland.

Kris för Centern på landsbygden – krav på Annie Lööfs avgång

”Glömt bort landsbygden”

www.tv4.se

 

[Wiseguy]

Men för säkerhetskull kastar jag numera soporna så ofta som möjligt i Papperskasse.
Mitt bidrag till miljön !

Min reservplan för vintern är att elda upp min samling papperspåsar. Det är typ 5 staplar á 0.5-1m höga nu.
Vad skall man annars göra med dem liksom...? Slänga dem..?
Nu blir de värme. Miljövänligt

 

[moddlaren]

Det är väll så här miljöpartister ser nedstängningen av Sverige.


Och så här står dom antagligen när dom inte fattar varför dom är hungriga och frusna när fogden tagit huset ifrån dom.

 

[Hoztic]

Ja, men allt det där är argument för varför man skall ha smart elstyrning hemma. Det har jag till viss del redan och kan tänka mig att investera ytterligare i det. Men poängen är att det är jag själv som vill styra över automatiken. Jag vill inte ge någon utomstående fjärrkontroll till mitt hem.

Och även om elbolagen inte har något ont uppsåt så kan man ju gissa att deras lösning är enklast och billigast möjliga, när marknad och inkompetens får styra. Säkerheten blir då troligen på nivå dagbokshänglås för Lisa 8 år. Eller hyr in en konsult som lägger ut infon på LinkedIn. Det vore ju lite jobbigt om dom utsattes för en attack, så att några 100 000 personer inte har vare sig värme hemma, kan duscha, eller ladda bilen. ALLT måste inte vara online bara för att det går.

Tex: https://www.dn.se/ekonomi/madeleine-26-vill-locka-fler-till-cybersakerhetsjobb/

I sitt examensarbete testade hon en populär garageportsöppnare som trådlöst styrs med mobilen och kunde via internet låsa upp porten för att möjliggöra inbrott. Hon rapporterade elva sårbarheter till den spanska tillverkaren, som fick skicka ut säkerhetsuppdateringar till sina kunder.

– Det var väldigt lätt att ta sig in, säger Madeleine Berner, som nu jobbat i två år som it-säkerhetsspecialist i Stockholm.

Jag har tex aldrig sett, och kommer aldrig att se, något behov av att kunna låsa upp vare sig hem eller bil när jag själv inte är där.

 

[GuW]

Och även om elbolagen inte har något ont uppsåt så kan man ju gissa att deras lösning är enklast och billigast möjliga, när marknad och inkompetens får styra. Säkerheten blir då troligen på nivå dagbokshänglås för Lisa 8 år. Eller hyr in en konsult som lägger ut infon på LinkedIn. Det vore ju lite jobbigt om dom utsattes för en attack, så att några 100 000 personer inte har vare sig värme hemma, kan duscha, eller ladda bilen. ALLT måste inte vara online bara för att det går.

Tex: https://www.dn.se/ekonomi/madeleine-26-vill-locka-fler-till-cybersakerhetsjobb/

Jag har tex aldrig sett, och kommer aldrig att se, något behov av att kunna låsa upp vare sig hem eller bil när jag själv inte är där.

Jag är också lite av en purist när det kommer till sånt där, saker som inte behöver en internetkoppling ska inte heller ha en.

"För att kunna uppdatera sig själv" är inte en tillräcklig orsak för att tilldelas WiFi enligt mig.
Ett alternativ är att skapa ett enkomt gäst WiFi som heter "Uppdateringar" som man tillåter alla sådana manicker att ansluta till när man installerar dom, sedan slår man igång det manuellt en gång i månaden eller så om man tror att det har kommit uppdateringar.

Med det sagt så har jag en smartbrygga som kotrollerar en fönsterlampa som har strömbrytaren lite knepigt till, ett extra element och en radio.

 

[Hoztic]

Må han komma så långt bort från eventuell makt man bara kan komma: https://www.dn.se/sverige/sds-toppnamn-i-stockholm-tackar-nej-till-riksdagsplats/

Daniel Helldén (MP) däremot ser fram emot att bli riksdagsledamot efter elva år som trafikborgarråd. I stället för att styra huvudstaden hamnar han i opposition i riksdagen.

– Jag får absolut mindre makt men en större arena för att opinionsbilda och det tänker jag utnyttja. Tio procent av stockholmarna har röstat på MP och det tänker jag ge tillbaka, genom att möta stockholmarna och diskutera både nationella och lokala frågor, säger Daniel Helldén.

Daniel Helldén med Märta Stenevi utanför riksdagen. Foto: Magnus Hallgren
Trafikborgarrådets klimattrafikpolitik som premierar gång- cykel och kollektivtrafik på bekostnad av biltrafiken har varit kontroversiell i vissa läger i Stockholm. Helldén tänker dock fortsätta att driva klimatfrågor likt differentierad trängselskatt och parkering.

– Vi har en parkeringslagstiftning från 50-talet som inte förstår att det finns ett klimatproblem. Ett Trafikverket som inte fattar att kommunerna måste få sätta upp hastighetskameror för trafiksäkerheten, och en Transportstyrelse som upphäver våra regler om att cykla mot enkelriktat. Det finns en uppsjö med saker jag vill bevaka på nationell nivå.

Vill du göra miljözon av hela Sverige?

– Det behövs inte för luftkvaliteten är inte lika problematisk överallt. Däremot behöver vi göra Sverige till ett land där man bara kör elbilar, det blir ju en indirekt miljözon. Jag hoppas att de som tar över nu i Stockholm ser till att det blir en elbilsinnerstad och så får vi expandera det till resten av landet.

Vad är du mest stolt över?

– Alla sommargator jag drivit igenom och att cykla mot enkelriktat, att göra saker enkelt, billigt och smart som en så positiv effekt. Men även alla cykelbanor och den utbyggda laddinfrastrukturen, säger Daniel Helldén.

Ja, det är ju verkligen en enorm miljöinsats att få cykla mot enkelriktat Cykelbanor byggs mest bara där det finns billig plats, inte där det behövs, och många ställen det byggs om på byggs om till bilisternas fördel. Och den utbyggda laddinfran finns inte öht, dom vet ju inte ens hur dom ska lösa det, han erbjöd ju tom 100 000kr till den som kom på hur dom skulle lösa det

 

[Tebax]

Någon som funderat över varför och hur elsystemet och elbranschen har fått sina egna spelregler att appliceras?

…och innan någon korkskalle bara kallar detta foliehatt, argumentera mot logiken i detta.
Det enda som används i denna video är kända fakta, samt logiska resonemang och slutsatser.
Detta är dock bara en del av allt som har med elbranschen att göra.
Jag utmanar vem som helst i vari rimligheten är att enbart detta vinterhalvår så skall EU medborgare betala i runda slängar nästan en hel netto årsinkomst jmf låginkomsttagare (>100k SEK).
Återbördas dessa pengar till konsumenterna? Ja/nej?
Hur påverkas en ekonomisk region av att minst 25% av medborgarnas inkomster flyttas bort från denna ekonomi?
Vad får det för konsekvenser?
Prisstegringar på övrigt i samhället, hur mycket?
Kommer företag att gå omkull, och vilken dominoeffekt kan det få?
Folkhälsan?
Möjligheter att köpa miljövänligt vs billigast?
Hur påverkar det resurser att investera miljövänligt, hushåll och bil?

 

[Josef]

En del bra poänger men också en hel del kommunistisk vinkling i slutsatserna.

Man väljer ju dessutom att inte adressera elbristen som blir i vinter om priset går ner så mycket som de argumenterar för. Lösningen mellan raderna är att avskaffa importbegränsningarna av Rysk energi men detta kommer naturligtvis ge Putin makten och han kommer självklart slå av kranarna när det slår som hårdast.

 

[Tebax]

En del bra poänger men också en hel del kommunistisk vinkling i slutsatserna.

Man väljer ju dessutom att inte adressera elbristen som blir i vinter om priset går ner så mycket som de argumenterar för. Lösningen mellan raderna är att avskaffa importbegränsningarna av Rysk energi men detta kommer naturligtvis ge Putin makten och han kommer självklart slå av kranarna när det slår som hårdast.

Nja, varför skulle det bli elbrist om priset går ner menar du?
Angående Putin och rysk gas, om det stämmer att Ryssland bakvägen får inkomster genom att stå som ägare i elbranschen så ger ju detta massiva pengar till dem.
Det innebär fortfarande inkomster till Putins krig kan man antaga.
Och andra internationella ägare så klart.
Men det utarmar samtidigt EU’s befolkning å det grövsta.
I det perspektivet så skulle man lika gärna kunna öppna för rysk gas igen, och med detta även reformera prismodellen inom elbranschen, vilket hade stoppat utarmningen av medborgarna och stoppat inflationsspiralen.
Putin får samma pengar till sitt krig, men EU’s befolkning går inte längre under ekonomiskt.

 

[Hoztic]

Nja, varför skulle det bli elbrist om priset går ner menar du?

Det är väl ganska enkelt? Om det i princip inte kostar något så kommer förbrukningen öka, folk bryr sig mindre och unnar sig mer, och omvänt, om det kostar massor, så börjar man snåla så mycket det går.

 

[GuW]

Det är väl ganska enkelt? Om det i princip inte kostar något så kommer förbrukningen öka, folk bryr sig mindre och unnar sig mer, och omvänt, om det kostar massor, så börjar man snåla så mycket det går.

Det är väl lika mycket brist hursomhelst, skillnaden är bara att folk går i konkurs av att värma upp sina hem i ena fallet, och i andra fallet kanske dom kan hålla huset varmt tills dom tvingas sälja det på grund av räntehöjningarna.

Det är INGEN elbrist i landet så länge det finns en ishall med is i, eller en uppvärm fotbollshall.
Det kan man stänga av i morgon om det är elbrist.
Då kanske industrin kan fortsätta att tillverka saker, Pågen kan baka limpor och vi kan tvätta våra kläder...