Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[Plast]

Nu pratas det om att stänga av elen igen: https://www.dn.se/ekonomi/regeringen-forbered-dig-for-bortkoppling-av-elen/

Det som gör mig riktigt orolig är det här:

Mat som inte förfars, dvs torrvaror. Hur länge hade dom tänkt stänga av strömmen varje gång egentligen? Tänker dom säga till på förhand så att man kan äta ur kyl och frys, eller kommer dom att ersätta varje hushåll för förstörd mat? På 2h, som det har pratats om, hinner ingen mat förstöras, och vanliga kyl/frysskåp, tom med några år på nacken, hinner inte bli varma inuti på den tiden.

Det låter som dom räknar med att det kommer bli krig.

 

[Raderad medlem 51742]

Det låter som dom räknar med att det kommer bli krig.

Precis vad jag också tänkte. Känslan är att de fått klart för sig hur illa det är ställt med beredskapen.

 

[moddlaren]

Det känns mer o mer rätt att ha satsat på hybrid elsystem med batterier för en vecka. Men detta är en jäkligt tråkig anledning.

 

[Raderad medlem 51742]

Det känns mer o mer rätt att ha satsat på hybrid elsystem med batterier för en vecka. Men detta är en jäkligt tråkig anledning.

En vecka?! Låter som ett batterisystem i prisklass som ett mindre hus.

 

[moddlaren]

En vecka?! Låter som ett batterisystem i prisklass som ett mindre hus.

Nja men en mindre bil kanske

 

[Raderad medlem 51742]

Nja men en mindre bil kanske

Har ibland funderat i tankebanorna att skaffa nått liknande, inklusive solceller, och jag antar att möjligheten att kunna vara självförsörjande på el vid längre strömavbrott behöver vara något man värderar högt vid en sådan investering. Känns väl svårt annars att räkna hem det, ens med dagens energipriser.

Låt säga att man lägger 400 000 kr på en solcellsanläggning med batterier för en vecka. Hur länge håller en sådan anläggning? Om vi antar att det är 15 år skulle det i mitt fall utslaget motsvara en kostnad på drygt 2kr/kWh. Sen kanske mina antaganden är fel iofs.

 

[Plast]

Vi hade en väldigt nyttig upplevelse här om dagen. Ett planerat strömavbrott. Planen var att dom skulle klippa 2300 och släppa på igen 0400. Strömmen kom tillbaka 07.30. När jag klev upp vid halv sextiden så var det 14 grader varmt i huset. Frun klagade direkt på att morgonkaffet skulle utebli, men jag svarade då att vi kan koka kaffe i våran husbil. Jag har efter detta insett att om strömmen går längre än säg 12 h så vi rätt illa ute, främst pga vi inte har mycket till alternativ för att värma. Visst om bussen är fulltankad kan jag köra ett litet element i säg 90 timmar. Men det kommer knappast hålla vårat hus varmt om det är minus 20.

 

[moddlaren]

400000 k är i överkant 170000 kostade min. Dock har jag byggt själv.

Sedan minus ca 50% i skatteavdrag.
När anläggningen är inkopplad på nätet.

Med batteri o hybrid invertrar så använder du din egna ström förts o främst resten går ut på nätet.

Man får ju skatte avdrag på elen man skickar ut på nätet.

Man får ofta bättre betalt än snitt priset på el för sol els produktion.

Så 80% av året använder jag ren omvandlad solel konstant. 20% använder jag den elen jag matat ut på nätet till skelefte kraft.

Så nu hämtar jag tillbaka kwa för kwa o enligt skelefte kraft så blir min års förbrukning från nätet 1800 kwa det är mitt återtagande. Så skelefte kraft är skyldiga mej pengar året om.

Dock får jag ju betala nätavgift o överföring avgift för dom kwa som jag för ut o hem på nätet. Vattenfall vill ju ha lite dom med.

Men med ett snitt pris på 2-3 kr kwa så amortera man friskt på anläggningen.

Från ca 17000 kwa till 1800 kwa blir några kronor om året.

 

[Raderad medlem 51742]

400000 k är i överkant 170000 kostade min. Dock har jag byggt själv.

Sedan minus ca 50% i skatteavdrag.
När anläggningen är inkopplad på nätet.

Med batteri o hybrid invertrar så använder du din egna ström förts o främst resten går ut på nätet.

Man får ju skatte avdrag på elen man skickar ut på nätet.

Man får ofta bättre betalt än snitt priset på el för sol els produktion.

Så 80% av året använder jag ren omvandlad solel konstant. 20% använder jag den elen jag matat ut på nätet till skelefte kraft.

Så nu hämtar jag tillbaka kwa för kwa o enligt skelefte kraft så blir min års förbrukning från nätet 1800 kwa det är mitt återtagande. Så skelefte kraft är skyldiga mej pengar året om.

Dock får jag ju betala nätavgift o överföring avgift för dom kwa som jag för ut o hem på nätet. Vattenfall vill ju ha lite dom med.

Men med ett snitt pris på 2-3 kr kwa så amortera man friskt på anläggningen.

Från ca 17000 kwa till 1800 kwa blir några kronor om året.

Intressant! Mitt bundna elavtal går ut om knappt 3 år så det är väl det tidsfönstret jag ser att jag har innan jag vill göra någon typ av investering för energieffektivisering. Sedan är det ju rätt oförutsägbart hur länge skatteavdraget finns kvar, hur inflationen påverkar priserna på en anläggning osv.

Ett bekymmer jag har är att jag har ett tak som skyms av en bergsknalle så det ligger i skugga på eftermiddagarna samt helt och hållet under de tre mörkaste vintermånaderna. Det lär väl förändra förutsättningarna en del.

 

[moddlaren]

Intressant! Mitt bundna elavtal går ut om knappt 3 år så det är väl det tidsfönstret jag ser att jag har innan jag vill göra någon typ av investering för energieffektivisering. Sedan är det ju rätt oförutsägbart hur länge skatteavdraget finns kvar, hur inflationen påverkar priserna på en anläggning osv.

Ett bekymmer jag har är att jag har ett tak som skyms av en bergsknalle så det ligger i skugga på eftermiddagarna samt helt och hållet under de tre mörkaste vintermånaderna. Det lär väl förändra förutsättningarna en del.

Alla mina paneler ligger i väster läge min 6 kwa anläggning har levererat ca 7 kwa trots att den ligger i väster och inte får sol innan kl 11.

Inwertar skall du ha growatt sph dom är absolut bäst effekt på 98,2 % blir el resten värme det finns invertrar som är så kassa att bara dryga 70% blir el resten förlust.

Sedan skall du ha paneler som kan använda ljuset även när det är mulet mina jinko klarar detta o gav några watt i dag som ex.

 

[Raderad medlem 51742]

Alla mina paneler ligger i väster läge min 6 kwa anläggning har levererat ca 7 kwa trots att den ligger i väster och inte får sol innan kl 11.

Inwertar skall du ha growatt sph dom är absolut bäst effekt på 98,2 % blir el resten värme det finns invertrar som är så kassa att bara dryga 70% blir el resten förlust.

Sedan skall du ha paneler som kan använda ljuset även när det är mulet mina jinko klarar detta o gav några watt i dag som ex.

Hur många kvm solpaneler har du för att få denna effekt och hur många kWh el förbrukar du per år, alltså den elanvändning du har och som du skulle betalat för om du inte haft solcells- och batterianläggningen? (Frågar för att få en uppfattning om vad som skulle kunna vara rimligt i mitt fall)

 

[moddlaren]

Hur många kvm solpaneler har du för att få denna effekt och hur många kWh el förbrukar du per år, alltså den elanvändning du har och som du skulle betalat för om du inte haft solcells- och batterianläggningen? (Frågar för att få en uppfattning om vad som skulle kunna vara rimligt i mitt fall)

30 st 270 watts paneler.
3 st growatt sph 5000 singel phase hybrid invetrar.
12 st phylontech 2000 lithium packar

Gjorde slut på 17-18,000 kWh per år innan o nu ca 1800 kWh enligt skeleftekraft.

Med normalt liv varmvatten beredare titta på tv laga mat tvätta o diska.

Sedan är ju som bekant alla hushåll olika.

 

[zoda]

30 st 270 watts paneler.
3 st growatt sph 5000 singel phase hybrid invetrar.
12 st phylontech 2000 lithium packar

Gjorde slut på 17-18,000 kWh per år innan o nu ca 1800 kWh enligt skeleftekraft.

Med normalt liv varmvatten beredare titta på tv laga mat tvätta o diska.

Sedan är ju som bekant alla hushåll olika.

Producerar din anläggning även vid strömavbrott utifrån? En normalt ansluten anläggning kopplas inte in så, växelriktaren bryts bort vid strömavbrott.
Du kan plocka el ur batterierna, kan du också ladda dem?

 

[moddlaren]

Producerar din anläggning även vid strömavbrott utifrån? En normalt ansluten anläggning kopplas inte in så, växelriktaren bryts bort vid strömavbrott.
Du kan plocka el ur batterierna, kan du också ladda dem?

Ja jag går över i ofgrid läge o då funkar allt som vanligt utom att nätet är bortkopplad.

Jag utnyttjar enbart 30% av min kapacitet på invertrarna sph 3000-8000 3000watt-8000watt är samma bara mjukvaru låsta i en viss effekt.

Dom byter till ofgrid på 20millisec om jag minns rätt o klarar uppåt 150% owerload i ca 30 minuter

Varje invertera har 2 linor in från paneler o varje invertera sköter 1 fas av den anledningen att pajar en har jag 2 faser o kan flytta ex frysbox eller vad det nu är under utbyte/rep.

En 3 fas invertera är lite billigare med tackar den för sig är man utan ström.

Går även köra mikro vindkraft i dessa inverters.

 

[Vrak2005]

Nu pratas det om att stänga av elen igen: https://www.dn.se/ekonomi/regeringen-forbered-dig-for-bortkoppling-av-elen/

Det som gör mig riktigt orolig är det här:

Mat som inte förfars, dvs torrvaror. Hur länge hade dom tänkt stänga av strömmen varje gång egentligen? Tänker dom säga till på förhand så att man kan äta ur kyl och frys, eller kommer dom att ersätta varje hushåll för förstörd mat? På 2h, som det har pratats om, hinner ingen mat förstöras, och vanliga kyl/frysskåp, tom med några år på nacken, hinner inte bli varma inuti på den tiden.

De försöker träna upp folket på att använda mindre el. Vid en väl fungerande marknadsekonomi finns det ingen överkapacitet. När efterfrågan är som störst får man kapacitetsbrist. Det gäller alla verksamheter.

Vi som bor på landet är redan inställda på att strömen kan vara borta 2 dygn. 8h är inget ovanligt och inga problem för mat i kyl/frys. Ställer man in några flaskor med vatten/is håller det längre. Vid 0C ute har jag 12C inne efter 2 dygn utan ström.

 

[Vrak2005]

Med batteri o hybrid invertrar så använder du din egna ström förts o främst resten går ut på nätet.

Är det inte mer lönsamt att ladda batterit på natten när elen är billig och sälja den på dagen när det är dyrt?

 

[BrooklynS]

Nu pratas det om att stänga av elen igen: https://www.dn.se/ekonomi/regeringen-forbered-dig-for-bortkoppling-av-elen/

Det som gör mig riktigt orolig är det här:

Mat som inte förfars, dvs torrvaror. Hur länge hade dom tänkt stänga av strömmen varje gång egentligen? Tänker dom säga till på förhand så att man kan äta ur kyl och frys, eller kommer dom att ersätta varje hushåll för förstörd mat? På 2h, som det har pratats om, hinner ingen mat förstöras, och vanliga kyl/frysskåp, tom med några år på nacken, hinner inte bli varma inuti på den tiden.

Utan att gå in på några exakta uppgifter så kan du utgå från att det i första hand handlar om att du som hushåll kan få elen bortkopplad ungefär som vid ett planerat strömavbrott idag. Dvs du får ett meddelande att strömmen kommer att vara avslagen i ditt område tex måndag morgon 06-08.

Så länge vi talar om normalläge i övrigt men hotande effektbrist pga anledningar så handlar det om att kapa topparna där effekbehovet är som störst, exempelvis måndag morgon.

Beror det på andra faktorer, exempelvis sabotage, haverier eller krig, då kan det bli fråga om längre tider (se tex Ukraina idag) men det är ingenting du kommer att vara oförberedd på.

Om du läst in dig på broschyren ”om krisen kommer” så har du redan koll på att målbilden är två veckors motståndskraft för det enskilda hushållet (tre månader för samhället) och det kan lämpligen dimensionera personliga åtgärder i den riktningen.

När vi blir med i NATO finns sju ”resiliences” som skall utgöra första skyddet för befolkningen.

NATO Review - Resilience: the first line of defence

The current unpredictable security environment has led to a renewed focus on civil preparedness. NATO and its member states must be ready for a wide range of contingencies, which could severely impact societies and critical infrastructure.

www.nato.int

Det innebär också att vi alla har ett ansvar för att uppnå denna motståndskraft.

 

[moddlaren]

Är det inte mer lönsamt att ladda batterit på natten när elen är billig och sälja den på dagen när det är dyrt?

Det går utmärkt med growatt sph inverter jag laddar batterierna nu när det är billigt o kör på dessa sedan.

 

[nick burn]

Är det inte mer lönsamt att ladda batterit på natten när elen är billig och sälja den på dagen när det är dyrt?

Så gör en granne till mig, han hade inte ens tänkt ha några solpaneler först men skatteavdraget var svår att få igenom utan paneler så han köpte några stycken iaf. Han har ingen tak i bra läge heller så de kommer inte ge optimalt.

 

[Hoztic]

Utan att gå in på några exakta uppgifter så kan du utgå från att det i första hand handlar om att du som hushåll kan få elen bortkopplad ungefär som vid ett planerat strömavbrott idag. Dvs du får ett meddelande att strömmen kommer att vara avslagen i ditt område tex måndag morgon 06-08.

Så länge vi talar om normalläge i övrigt men hotande effektbrist pga anledningar så handlar det om att kapa topparna där effekbehovet är som störst, exempelvis måndag morgon.

Beror det på andra faktorer, exempelvis sabotage, haverier eller krig, då kan det bli fråga om längre tider (se tex Ukraina idag) men det är ingenting du kommer att vara oförberedd på.

Om du läst in dig på broschyren ”om krisen kommer” så har du redan koll på att målbilden är två veckors motståndskraft för det enskilda hushållet (tre månader för samhället) och det kan lämpligen dimensionera personliga åtgärder i den riktningen.

När vi blir med i NATO finns sju ”resiliences” som skall utgöra första skyddet för befolkningen.

NATO Review - Resilience: the first line of defence

The current unpredictable security environment has led to a renewed focus on civil preparedness. NATO and its member states must be ready for a wide range of contingencies, which could severely impact societies and critical infrastructure.

www.nato.int

Det innebär också att vi alla har ett ansvar för att uppnå denna motståndskraft.

Precis, det är avbrott om ca 2h det har diskuterats, och behöver man den effekten under längre tid kopplas områden till igen och nya kopplas bort, så att inte bara ett område får ta hela smällen över tid.

Att i det sammanhanget diskutera kris eller krig, som är oplanerade/okontrollerbara störningar över längre tid skapar bara förvirring och osäkerhet. Självklart ska man vara förberedd, och alla har trots allt ett eget ansvar, sjuka och äldre undantagna möjligtvis, men man måste ju trots allt hålla isär begreppen.

Sen undrar jag över framförhållningen, idag jobbar många hemifrån, och har svårt att fortsätta göra det om man är strömlös i mer än 1h. Så fort strömmen stängs av försvinner bredbandet, sen tar det en timme till, sen dör mobilnätet. Om det inte som här, dör direkt så fort strömmen går, i ett centralt villaområde i en Stockholmsförort. Så man måste ju rimligtvis ha möjlighet att planera för att jobba på kontoret vid såna tillfällen.

Man kan ju fråga sig om hur strömmen stängs av också. Det finns ju också gott om verksamheter som har svårt att fullt ut ha egen strömförsörjning eller fullgoda alternativ till belysning, värme och mat. Bara en sån sak som belysning på toaletter kan vara en utmaning. Dagis, skolor, äldreomsorg osv, blir dom undantagna om ett område släcks ner? Gatubelysning? Hissar i större hus? Många, framförallt äldre, blir ju fångar i sina egna hem, och kan kanske inte ta sig till läkartider, ner till måltider i serviceboenden osv. Eller är det tänkt att dom ska bära rullatorer och rullstolar nerför trapporna?

Och ja, familjen är väl införstådd med Om krisen eller kriget kommer, vi har både mat och vattenförråd, alternativa värmekällor, alternativa sätt att värma mat osv. Fast vi är antagligen dömda ändå, för vi har inte ett enda paracordarmband