Noll vision - i praktiken

[Two stroke man]

Du menar som dom som är rädda för långtradare, så dom håller 82kmh under hela omkörningen, för att när dom sen väl är förbi stämpla fullt igen

Jag tror han menar de som våldar sig förbi i 120-130 vid tvåfiligt för att sedan bromsa ner till 90-100 framför framför näsan på dig.

Märks tydligt när man har farthållaren på. Särskilt för mig som alltid kör skåpbil, en skåpbil måste man ju bara köra om.

 

[Alatalo]

Du menar som dom som är rädda för långtradare, så dom håller 82kmh under hela omkörningen, för att när dom sen väl är förbi stämpla fullt igen

Dels dom...

Ha ha ha! "Backar av till 100km/h"??? Inte där jag kör. 80 knyck mätarfart där det är smalt, 120 blås på det breda. Satan vad man får pina med hästakärran för att komma förbi innan dom börjar köra sakta igen.

...och dels dom raderar ju ut den enda nyttan med 2+1 väg.

Har precis avverkat större delen av Norrbottenskusten på väg till flyget, det mesta på 2+1 väg. Jag kan inte påstå att jag såg de förstnämnda, men definitivt flera ur den senare kategorin. 10-20 blås över skyltad hastighet på det tvåfiliga, 10-20 blås under skyltad hastighet när det blir enfiligt, smalt och läskigt...

 

[notrightrider]

Det kan inte sägas så mycket bättre:

-Att som idag satsa alla trafiksäkerhetsmedel på sänkta hastighetsgränser, fler kameror och bygga fler mitträcken kommer aldrig att minska dödsolyckorna bland MC-förare till målen i Nollvisionen, avslutar Jesper Christensen, generalsekreterare i SMC.

Läs hela här på... ...Bike.

https://www.bike.se/trafiksakerhet/smc-mc-korning-ar-inte-farligt-om-man-gor-allt-ratt/

 

[Hoztic]

Nu är Maria Kraft ute och ska sänka hastigheterna och bygga fler vajervägar igen: https://www.trafikverket.se/om-oss/...om-i-vagtrafiken-2018--72-fler-an-aret-innan/

I DN säger hon:

– Vi gör en kraftsamling, och vi utgår inte bara från 2018. Det vi lägger vikt vid är sådant som har snabb genomslagskraft. Att sänka medelhastigheten med en kilometer i timmen räddar 15 liv per år, exempelvis, säger Maria Krafft.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/kraftig-okning-av-dodsolyckor-myndigheter-gar-samman/

Men dom har ju sänkt hastigheterna i decennier nu, utan att det har gjort någon skillnad. Då kan man ju fråga sig om det verkligen är rätt väg att gå?

 

[steffe]

N
Men dom har ju sänkt hastigheterna i decennier nu, utan att det har gjort någon skillnad. Då kan man ju fråga sig om det verkligen är rätt väg att gå?

När de kommer ner till noll km/h så blir det rätt.

 

[Old Badger]

Nu är Maria Kraft ute och ska sänka hastigheterna och bygga fler vajervägar igen: https://www.trafikverket.se/om-oss/...om-i-vagtrafiken-2018--72-fler-an-aret-innan/

I DN säger hon:
– Vi gör en kraftsamling, och vi utgår inte bara från 2018. Det vi lägger vikt vid är sådant som har snabb genomslagskraft. Att sänka medelhastigheten med en kilometer i timmen räddar 15 liv per år, exempelvis, säger Maria Krafft.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/kraftig-okning-av-dodsolyckor-myndigheter-gar-samman/

Men dom har ju sänkt hastigheterna i decennier nu, utan att det har gjort någon skillnad. Då kan man ju fråga sig om det verkligen är rätt väg att gå?

När de kommer ner till noll km/h så blir det rätt.

Då är 20 maxhastigheten i framtiden!

Då slipper jag bli omkörd av lycraklädda fartfantomer på multiväxlade trampcyklar!

 

[Hoztic]

Då är 20 maxhastigheten i framtiden!

Då slipper jag bli omkörd av lycraklädda fartfantomer på multiväxlade trampcyklar!

Ja, det måste vara tufft att ha en brittisk hoj som cyklister drar ifrån på krokväg

 

[Old Badger]

Ja, det måste vara tufft att ha en brittisk hoj som cyklister drar ifrån på krokväg

Du har rätt! De finns som sexväxlade men det har inte jag...
https://www.youtube.com/watch?v=LdIfjAlS7GU
https://www.brompton.com/

Jag gissar att det är problem med framdrivningen, finns inte tillräckligt kraft i pedalerna...

Men det händer att jag hänger på en lycraklädd och det är såååå kul när de vet vilken fjolligt liten cykel de kört om som hänger på!

Jag får väl fuska...

"-It´s like having a tailwind all the time"

https://www.youtube.com/watch?v=LGrC5MTY0CY

 

[andersbrink]

Då kan man ju fråga sig om det verkligen är rätt väg att gå?

En av de rättare vägarna att gå är att ge henne ett avgångsvederlag fram till pensionen och istället införa PSA-screening på alla 50-plus män i landet - som man tänker börja med på män i västsverige var det lider.

Citat från Folkhälsomyndigheten: Under 2017 avled totalt 2 345 män i åldrarna 15 år och äldre av prostatacancer i Sverige

 

[Alatalo]

Ett mycket vettigt konstaterande,

Vi tillåter att några stollar på trafikverket plöjer ner miljoner såväl som miljarder på att försöka rädda några hundra liv per år ute i trafiken.

Varför inte satsa dessa pengar på screening av våra svåraste sjukdomar, så kanske vi sparar tusentals liv per år istället...?

 

[Old Badger]

En av de rättare vägarna att gå är att ge henne ett avgångsvederlag fram till pensionen och istället införa PSA-screening på alla 50-plus män i landet - som man tänker börja med på män i västsverige var det lider.

Citat från Folkhälsomyndigheten: Under 2017 avled totalt 2 345 män i åldrarna 15 år och äldre av prostatacancer i Sverige

Ett mycket vettigt konstaterande,

Vi tillåter att några stollar på trafikverket plöjer ner miljoner såväl som miljarder på att försöka rädda några hundra liv per år ute i trafiken.

Varför inte satsa dessa pengar på screening av våra svåraste sjukdomar, så kanske vi sparar tusentals liv per år istället...?

Det handlar om hur vi dör och cancerdöden är inte lika spektakulär som en vajerdödad motorcyklist utan armar och ben.

Dubbdäck sparar liv i trafiken men dödar samtidigt många fler i lungcancer...

 

[L. Mäkinen]

Fast screening av prostatacancer skulle troligen göra att man opererar individer som inte skulle ha levt tillräckligt länge för att tumören hade inneburit ett problem. Det gör att man riskerar att skada organ och få sämre livskvalitet helt i onödan.

 

[Old Badger]

Fast screening av prostatacancer skulle troligen göra att man opererar individer som inte skulle ha levt tillräckligt länge för att tumören hade inneburit ett problem. Det gör att man riskerar att skada organ och få sämre livskvalitet helt i onödan.

Ja, det är juh bättre att fler dör än att försöka lösa de problem som du talar om!

 

[Hoztic]

En av de rättare vägarna att gå är att ge henne ett avgångsvederlag fram till pensionen och istället införa PSA-screening på alla 50-plus män i landet - som man tänker börja med på män i västsverige var det lider.

Citat från Folkhälsomyndigheten: Under 2017 avled totalt 2 345 män i åldrarna 15 år och äldre av prostatacancer i Sverige

Ja, eller satsa på alla 1200-1500 som tar livet av sig, eller dom ca 1000 och 70 000 som skadas i fallolyckor varje år. När såg du en kampanj om att ha en robust stege hemma senast? Många fallolyckor sker ju dessutom inom vården, för att dom är underbemannade bland annat, så då ökar belastningen ännu mer, och köerna blir ännu längre

Fast screening av prostatacancer skulle troligen göra att man opererar individer som inte skulle ha levt tillräckligt länge för att tumören hade inneburit ett problem. Det gör att man riskerar att skada organ och få sämre livskvalitet helt i onödan.

Brorsan opererade sig för prostatacancer för 12 år sedan, han lever hellre än skaffar fler barn, han är nöjd med dom han har. Resten funkar som det ska. Är man däremot 80+ kanske man inte har ett sprudlande sexliv ändå, och om cancern utvecklas långsamt så kan ju en operation vara onödig, det måste ju vara individuella bedömningar.

Visst, det blir inga köer om någon dör i cancer, och sällan om någon tar livet av sig heller, och minimalt om det i media, men att se någon nära tyna bort i cancer är ingen höjdare, been there done that, eller att komma hem och hitta någon som har hängt sig i garaget. Sorgen att mista någon är ju densamma, man är inte förberedd när någon dör av cancer heller, och tar någon livet av sig kommer skuldkänslorna. Dör någon i en trafikolycka så slipper oftast anhöriga se det och det var bara en olycka.

Men, att kunna jaga fortkörare drar in pengar till staten, vård kostar bara pengar, åtminstone för landstingen. Det vore kul att se budgetbalansen för trafikkamerorna tex

 

[L. Mäkinen]

Ja, det är juh bättre att fler dör än att försöka lösa de problem som du talar om!

Det är väl bra att jobba på att göra bedömningen säkrare, men PSA - värdet kan stiga av flera anledningar och många blir oroliga av beskedet att det är högt. Det kan leda till onödig psykisk stress. Det är helt enkelt inte tillräckligt bra för att man ska slippa falska positiva test.

 

[FARTGALEN <<]

Är det någon som vet varför media redovisar en sådan skev bild av fartkamerorna?

Tittar i en lokal blaska där de listar de kameror som tar flest fortkörare i länet. Den är väl inte osann men när man bara redovisar en kolumn av statistiken så vill jag påstå att man lurar läsarna.
Exempel:
RV55 Dunker-Länna listas som Nr.1 under 2018 att ta fortkörare - 1097 st.
Tittar man i statistiken registrerades 46.429 fortkörningar som är +6 km/h på nämnda sträcka.
Om man faktiskt vill göra en artikel om hastigheter borde man väl ta med samtliga registrerade hastighetsöverträdelser och samtidigt titta på de olyckor som faktiskt hänt och hur många som skedde p.g.a. hög hastighet?


Tittar vi på Stockholm så blir det ett ännu större frågetecken kring varför vissa tycker det är så allvarligt med hastighetsöverträdelser.
Södra länken: 4.817.084 st +6 km/h.
Norra länken: 1.891.224 st +6 km/h.

Någon som vet hur många dödsolyckor som skedde i Södra- och Norra Länken under 2018?
Tittar man på alla registrerade hastighetsöverträdelser vid fartkameror och sedan schablonmässigt plussar på alla som sker där det inte finns några kameror så ger det vid hand att fortkörning inte är något samhällsproblem att tala om!?
Eller är det någon som har statistik som talar för motsatsen...?

 

[BrooklynS]

Är det någon som vet varför media redovisar en sådan skev bild av fartkamerorna?

Tittar i en lokal blaska där de listar de kameror som tar flest fortkörare i länet. Den är väl inte osann men när man bara redovisar en kolumn av statistiken så vill jag påstå att man lurar läsarna.
Exempel:
RV55 Dunker-Länna listas som Nr.1 under 2018 att ta fortkörare - 1097 st.
Tittar man i statistiken registrerades 46.429 fortkörningar som är +6 km/h på nämnda sträcka.
Om man faktiskt vill göra en artikel om hastigheter borde man väl ta med samtliga registrerade hastighetsöverträdelser och samtidigt titta på de olyckor som faktiskt hänt och hur många som skedde p.g.a. hög hastighet?


Tittar vi på Stockholm så blir det ett ännu större frågetecken kring varför vissa tycker det är så allvarligt med hastighetsöverträdelser.
Södra länken: 4.817.084 st +6 km/h.
Norra länken: 1.891.224 st +6 km/h.

Någon som vet hur många dödsolyckor som skedde i Södra- och Norra Länken under 2018?
Tittar man på alla registrerade hastighetsöverträdelser vid fartkameror och sedan schablonmässigt plussar på alla som sker där det inte finns några kameror så ger det vid hand att fortkörning inte är något samhällsproblem att tala om!?
Eller är det någon som har statistik som talar för motsatsen...?

Vad menar du med skev bild? Ingen har väl påstått att "fortare än 6 km/h innebär en dödsolycka".

Det som orsakar dödsolyckor är enkelt uttryckt hastighetsskillnaden mellan den dödade och andra föremål... Men också det självklara att missbedömningar, bristande uppmärksamhet och andra trafikanters möjligheter att hantera den fortkörande minskar drastiskt med ökad hastighet.

De flesta olyckor hade ju helt enkelt inte skett om man följt gällande hastighetsbegränsningar och trafikregler. Det är bara fakta. Sedan finns det en mängd andra saker man från myndigheternas håll BORDE satsa mer på, exempelvis den fysiska trafikmiljön.

 

[notrightrider]

Sedan finns det en mängd andra saker man från myndigheternas håll BORDE satsa mer på, exempelvis den fysiska trafikmiljön.

Ja, eller trafikinformation/propaganda/påverkan/dialog.


Vad fan är detta?

Är det bilhandlarna som skall fylla ett 2 decennier gammalt vacuum av information?
Trafikverket borde sitta och skämmas ögonen ur sig där i Boringlänge!

 

[FARTGALEN <<]

Vad menar du med skev bild? Ingen har väl påstått att "fortare än 6 km/h innebär en dödsolycka".

Det som orsakar dödsolyckor är enkelt uttryckt hastighetsskillnaden mellan den dödade och andra föremål... Men också det självklara att missbedömningar, bristande uppmärksamhet och andra trafikanters möjligheter att hantera den fortkörande minskar drastiskt med ökad hastighet.

De flesta olyckor hade ju helt enkelt inte skett om man följt gällande hastighetsbegränsningar och trafikregler. Det är bara fakta. Sedan finns det en mängd andra saker man från myndigheternas håll BORDE satsa mer på, exempelvis den fysiska trafikmiljön.

Ja om alla håller gällande trafikregler så hade inte särskilt många olyckor inträffat, och det oavsett vilken hastighet som hållits, bara den är anpassad efter omständigheterna. När hade du senast problem att hantera en fortkörare? Och hur såg den situationen ut? Jag har ibland stött på stolpskott längs vägen men aldrig någonsin har hastigheten varit problemet.

Jag vill bestämt påstå att det från myndighetshåll propageras för att om du kör +6 km/h så ökar risken för en dödsolycka (annars hade de inte haft ett "case"). Detta för att rättfärdiga hetsjakten på hastigheter.
Men myndigheterna levererar inga bevis för att de har rätt.

Alla dessa siffror som samlas in styrker att det sker en oändligt massa hastighetsöverträdelser och ingenstans finns data som visar något samband med t.ex. omkomna.

Hur ofta är hastigheten det egentliga problemet när vi tagit bort:
- Påverkade förare
- Trötta förare
- Sovande förare
- Ouppmärksamma förare
- Förare med nedsatt funktion som inget har på vägen att göra
- Bil/hojtjuvar
- Omkörning med noll sikt t.ex. krön/kurva

När man benat ut detta så kan man fortsätta till steg två i sorteringen.
Vad jag förstått sitter SMC med vid bordet och sådana här fakta ska väl finnas framtagna innan man ens börjar diskutera?

 

[erikn]

Tycker att du måste ta med hastighet också. Men inte i det sammanhang som myndigheterna tar med dem i. Fartdårar (om vi kallar dem för det) är de som orsakar allvarliga olyckor pga hastighet. Men de bryr sig inte om det står 50, 60, 70 eller 80 på skylten utan kör så fort de kan, och när de kör fortare än de kan så händer olyckan.

Har länkat till den förr, skadar inte att göra det igen.