Noll vision - i praktiken

notrightrider

I see you...
Gick med
17 Sep 2012
Ort
Halland
Hoj
Pick a number.
En varning till oss alla:

Efter en vinter när flera samverkande faktorer: bristande vägunderhåll, utsträckta asfalteringsintervall, otillräcklig tillsyn, felaktiga materialval - och lite vinter ovanpå det skapat osedvanligt många potthål i våra vägar, så har (i bästa fall) dessa potthål panikreparerats med material som fungerar på vintern.

Alltså tjärsås och lite grus nedöst i hålet.

Alla dessa tillfälliga lagningar rinner nu bort i solskenet. Det minsta vi råkar ut för är en massa klet och klägg på våra fordon. I värsta fall skapas halkbana - antingen i samband med regn, men även för att man i ny panik sandar sträckor med stort antal paniklagningar av tidigare bristande underhåll.

Japp, sandar motorvägar, europavägar och vajervägar med döden i givakt varje meter, en meter från ditt vänsterknä.

Utan varningsskyltar. På TEN-T vägar.
Med fortsatt 100-110 eller rent av 120 begränsning.

Noll Vision.
 
Last edited:

Hoztic

Alltid på väg mot nya mål
Gick med
31 Jan 2005
Ort
S-holm, men med hjärtat i Hedesunda
Hoj
K1300S
Nu är Maria Kräftgång i farten igen: https://www.dn.se/sverige/trafikverket-pengar-saknas-for-att-halvera-dodsolyckorna/

Trafikverket: Pengar saknas för att halvera dödsolyckorna​


Trafikverket skulle behöva bygga mittseparation längs 20 mil väg om året för att nå målet att halvera antalet dödsolyckor till år 2030.
Facit: Runt åtta mil per år.
– Väldigt mycket medel är låsta i andra projekt, säger Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket.

Tre unga människor avled i tisdags kväll efter en allvarlig trafikolycka söder om Norrköping, där en personbil körde av vägen och började brinna. Två dygn senare inträffade på nytt en dödlig trafikolycka.

Vid klockan 20.30 på torsdagskvällen kolliderade en personbil och en buss i en våldsam frontalkrock på väg 583, strax söder om Enånger – ett litet samhälle knappt två och en halv mil utanför om Hudiksvall.

Under perioden januari-april i år har 49 människor mist livet i trafiken, enligt statistik från Transportstyrelsen. Förra året var antalet dödsoffer under samma period 56, och sett till helåret förolyckades 229 personer.

I snitt har trafiken krävt 247 dödsoffer per år de senaste tio åren.

Sverige har en nollvision för dödsoffer i trafiken och ansvaret för att minska antalet dödsolyckor ligger hos Trafikverket. Men arbetet tar tid.


– Det här är långsamma processer. Mellan 2008 och 2019 halverades antalet omkomna i trafiken. Sedan fick vi ett nytt halveringsmål fram till 2030, säger Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket.

Målet till år 2030 är att få ner det genomsnittliga antalet dödliga trafikolyckor från 266 till 133 per år.

Maria Krafft listar tre viktiga faktorer när det handlar om att få ner antalet dödsolyckor: hastighetsefterlevnad, fordonsparkens säkerhetsnivå och hur vägarna ser ut.

– Det är inte så att vi sätter ett sådant här mål och så har vi ingen aning om hur vi ska ta oss dit. Men det krävs att vi exempelvis mittseparerar vägarna med ungefär 20 mil om året om vi ska nå halveringsmålet till 2030. I dagsläget ligger vi på max åtta mil per år, då tar det längre tid, säger hon.

Varför bygger man inte mittseparering snabbare?

– Vi får pengar via det som heter nationell plan och där finns det utrymme för olika saker att göra. I och med att det är många andra saker som är prioriterade just nu, som är kopplade till järnvägen och andra delar, så är väldigt mycket medel låsta i andra projekt.

Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket.

Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket. Foto: Trafikverket
Så det krävs mer pengar om man ska klara halveringsmålet och underhållet av järnvägen?

– Ja, eller att man omprioriterar. Det finns en påse pengar och sedan fördelar man dem.

Och det handlar om mycket pengar. Förra året gick runt 480 miljoner kronor till åtgärder i infrastruktur för att höja trafiksäkerheten på statliga vägar.

Maria Krafft poängterar att det inte uteslutande är Trafikverket som sköter vägarna i Sverige. Staten har ansvar för de stora vägarna, men när det gäller mindre vägar är det regionerna som fattar beslut om exempelvis trafiksäkerhetsåtgärder.

– Där sluts beslutsavtal regionalt och där sker en stor andel av alla dödsolyckor, säger hon.

Faktum är att ungefär 60 procent av alla dödsolyckor sker på det regionala vägnätet.

– Ungefär hälften av allt trafikarbete sker på regionala vägar. Den stora mängden vägar är regionala, men där är trafikflödet lägre. Alla de stora vägarna är statliga, säger Maria Krafft.

Utöver infrastruktur, insatser för hastighetsefterlevnad och säkrare fordon vill hon lyfta frågan om arbetsgivaransvar.

– Den största risken för att någon omkommer i arbetslivet är att det sker i trafiken. Det kommer högst upp bland dödsfall på jobbet. Ändå fokuserar vi väldigt mycket på föraren och vad han gjorde för fel, i stället för att prata om vilket ansvar arbetsgivaren har.

Nu har hon alltså kommit på att vägarnas utformning kan påverka trafiksäkerheten också, bra så. Men att bygga vajervägar överallt kommer nog inte lösa problemet heller. Och framförallt kommer det enbart vara en lösning för inte alltför tunga personbilar, det stänger ute fotgängare och cyklister, gör det sämre för hojåkare och stoppar inte tyngre fordon.

Hade de de utanför Norrköping inte kört av vägen med ett mitträcke? Tveksamt om det hade gjort någon skillnad. Men under januari till april har ungefär 400 personer tagit livet av sig, ca 4000 har dött av rökning och ca 700 av alkoholrelaterade orsaker. Men tydligen är dom mindre viktiga än dom 49 som dog i trafiken, och det är värt att bygga en sämre infrastruktur för alla för att teoretiskt minska den siffran.
 

notrightrider

I see you...
Gick med
17 Sep 2012
Ort
Halland
Hoj
Pick a number.
Nu är Maria Kräftgång i farten igen: https://www.dn.se/sverige/trafikverket-pengar-saknas-for-att-halvera-dodsolyckorna/


Nu har hon alltså kommit på att vägarnas utformning kan påverka trafiksäkerheten också, bra så. Men att bygga vajervägar överallt kommer nog inte lösa problemet heller. Och framförallt kommer det enbart vara en lösning för inte alltför tunga personbilar, det stänger ute fotgängare och cyklister, gör det sämre för hojåkare och stoppar inte tyngre fordon.

Hade de de utanför Norrköping inte kört av vägen med ett mitträcke? Tveksamt om det hade gjort någon skillnad. Men under januari till april har ungefär 400 personer tagit livet av sig, ca 4000 har dött av rökning och ca 700 av alkoholrelaterade orsaker. Men tydligen är dom mindre viktiga än dom 49 som dog i trafiken, och det är värt att bygga en sämre infrastruktur för alla för att teoretiskt minska den siffran.


Hack i skivan-kommunikation.
Samma visa om och om igen. "Mer pengar, annars dör baaarnen."

Hon har svaret själv, i intervjun:


"Varför bygger man inte mittseparering snabbare?



Vi får pengar via det som heter nationell plan och där finns det utrymme för olika saker att göra. I och med att det är många andra saker som är prioriterade just nu, som är kopplade till järnvägen och andra delar, så är väldigt mycket medel låsta i andra projekt.
Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket.



Så det krävs mer pengar om man ska klara halveringsmålet och underhållet av järnvägen?

– Ja, eller att man omprioriterar. Det finns en påse pengar och sedan fördelar man dem."




Ni har pengarna, ni bara väljer att lägga dom på annat. Sedan passar man på att att bjuda in till intervju när det varit ett par dramatiska händelser och man vojar sig - "om vi bara hade mer pengar..."

Osmakligt.

Jag har ett annat förslag: dela upp heffaklumpen i något som går att hantera. Sluta blanda ihop spår- och vägtrafik. Resultatet blir förvisso inte någon "supermyndighet" - men det kanske kan fås att fungera...?
 

Heaven

Gudomlig sporthojare
Gick med
29 Oct 2023
Hoj
Snabb och naken, men oftast påklädd och behärskad
Hack i skivan-kommunikation.
Samma visa om och om igen. "Mer pengar, annars dör baaarnen."

Hon har svaret själv, i intervjun:


"Varför bygger man inte mittseparering snabbare?



Vi får pengar via det som heter nationell plan och där finns det utrymme för olika saker att göra. I och med att det är många andra saker som är prioriterade just nu, som är kopplade till järnvägen och andra delar, så är väldigt mycket medel låsta i andra projekt.
Maria Krafft, trafiksäkerhetsdirektör på Trafikverket.



Så det krävs mer pengar om man ska klara halveringsmålet och underhållet av järnvägen?

– Ja, eller att man omprioriterar. Det finns en påse pengar och sedan fördelar man dem."



Ni har pengarna, ni bara väljer att lägga dom på annat. Sedan passar man på att att bjuda in till intervju när det varit ett par dramatiska händelser och man vojar sig - "om vi bara hade mer pengar..."

Osmakligt.

Jag har ett annat förslag: dela upp heffaklumpen i något som går att hantera. Sluta blanda ihop spår- och vägtrafik. Resultatet blir förvisso inte någon "supermyndighet" - men det kanske kan fås att fungera...?
Det finns många poänger med att dela upp Trafikverket i väg- och spårtrafik, men samtidigt skall man vara medveten om att de som kanske tydligast driver den frågan, dvs Miljöpartiet, knappast gör det för att de har för avsikt att prioritera vägtrafiken utan snarare få ytterligare ett verktyg där de två gånger om året kan prioritera ner vägtrafiken via budgeten.
 

Hoztic

Alltid på väg mot nya mål
Gick med
31 Jan 2005
Ort
S-holm, men med hjärtat i Hedesunda
Hoj
K1300S
I helgen var familjen ute på en runda med ungarna i cykelvagn, och i en kurva såg jag på håll att det låg en cykel mitt i kurvan, och en kepa bredvid. Min första tanke var att det var några ungar som hade stannat och lekte mitt på cykelbanan.

Men det var en kvinna som hade vurpat. Hon hade en elcykel med dubbdäck, och hon tyckte det gick för fort så hon hade bromsat det hon hade, låst fram och glidit omkull. Nu är dubbdäck och slät asfalt en dålig kombo, men hennes kommentar satte verkligen fingret på Noll Vision: "Dom här förbannade elcyklarna, dom går så jävla fort!". Cykeln har alltså en bestämd hastighet, och det är bara att åka med. Det är inget man kan påverka själv, eller anpassa efter rådande omständigheter, förutom panikbromsning då.

Lite som moderna bilar, med ESA, autobroms, lane assist osv. Det är bara att välja slutdestination, lägga en tegelsten på gasen och sen kan man sjunka in i mobilen. Jag tror tyvärr inte att det kommer att leda till färre olyckor.

Och hon hade klarat sig hyggligt, visserligen hade hon tagit emot sig med raka armar, så hon hade lite asfaltsexem, men allt var helt.
 

BrooklynS

Buy quality, cry once
Gick med
26 Mar 2014
Ort
Luleå
Hoj
Bara fräna hojar
I helgen var familjen ute på en runda med ungarna i cykelvagn, och i en kurva såg jag på håll att det låg en cykel mitt i kurvan, och en kepa bredvid. Min första tanke var att det var några ungar som hade stannat och lekte mitt på cykelbanan.

Men det var en kvinna som hade vurpat. Hon hade en elcykel med dubbdäck, och hon tyckte det gick för fort så hon hade bromsat det hon hade, låst fram och glidit omkull. Nu är dubbdäck och slät asfalt en dålig kombo, men hennes kommentar satte verkligen fingret på Noll Vision: "Dom här förbannade elcyklarna, dom går så jävla fort!". Cykeln har alltså en bestämd hastighet, och det är bara att åka med. Det är inget man kan påverka själv, eller anpassa efter rådande omständigheter, förutom panikbromsning då.

Lite som moderna bilar, med ESA, autobroms, lane assist osv. Det är bara att välja slutdestination, lägga en tegelsten på gasen och sen kan man sjunka in i mobilen. Jag tror tyvärr inte att det kommer att leda till färre olyckor.

Och hon hade klarat sig hyggligt, visserligen hade hon tagit emot sig med raka armar, så hon hade lite asfaltsexem, men allt var helt.
Låter lite som handhavandefel, en cykel går inte fortare än vad du själv vill… det är bara att trampa långsammare.
 

Hoztic

Alltid på väg mot nya mål
Gick med
31 Jan 2005
Ort
S-holm, men med hjärtat i Hedesunda
Hoj
K1300S
Låter lite som handhavandefel, en cykel går inte fortare än vad du själv vill… det är bara att trampa långsammare.
I sak ja, precis som att det går att styra hastigheten på alla fordon, kanske ballonger undantagna, men... Jag vet inte hur många mil cykel du lägger om dagen, men det är förvånansvärt många med elcykel som alltid håller maxhastighet, dom orkar ju cykla precis 25kmh (eller 50 med kinacyklarna), och då håller dom det, överallt, och kommer något ivägen, då cyklar man om, oavsett möte, trafiksituation eller hur fort den andre rör sig. Och dom gör ju inte fel, dom gör som Tragikvärket säger, håller hastigheten :huvet
 

BrooklynS

Buy quality, cry once
Gick med
26 Mar 2014
Ort
Luleå
Hoj
Bara fräna hojar
I sak ja, precis som att det går att styra hastigheten på alla fordon, kanske ballonger undantagna, men... Jag vet inte hur många mil cykel du lägger om dagen, men det är förvånansvärt många med elcykel som alltid håller maxhastighet, dom orkar ju cykla precis 25kmh (eller 50 med kinacyklarna), och då håller dom det, överallt, och kommer något ivägen, då cyklar man om, oavsett möte, trafiksituation eller hur fort den andre rör sig. Och dom gör ju inte fel, dom gör som Tragikvärket säger, håller hastigheten :huvet
Ja det är en annan sak. Har pendlat till jobbet med elcykel ett år och då låg jag nog alltid på 25 kmh, dock tillåtande trafik längs de milen. Med min vanliga cykel skiftade hastigheten mellan 15 och 45 kmh men då kom jag ju svettig på jobbet…
 

L. Mäkinen

Gudomlig sporthojare
Gick med
20 Jul 2016
Ort
Örsundsbro
Hoj
Yamaha MT09 -21, Honda CBR1000F - 87, avverkat: olika
Jag har noterat att en del elcyklar saknar funktionen att man måste trampa för att få hjälp. Mött en tant senast igår på väg uppför en backe i sisådär 30km/h utan att fötterna rörde sig alls.
 

Ulvhamne

Kraschmongo
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Jag har noterat att en del elcyklar saknar funktionen att man måste trampa för att få hjälp. Mött en tant senast igår på väg uppför en backe i sisådär 30km/h utan att fötterna rörde sig alls.
Hon kanske identifierade sig som åkande i en nerförsbacke? Verkligheten måste ju ändå anpassa sig efter vad folk identifierar saker som.
 
Last edited:

erikn

Gudomlig sporthojare
Gick med
7 Jul 2013
Ort
Tumba
Hoj
Yamaha XJ 900 -85
I sak ja, precis som att det går att styra hastigheten på alla fordon, kanske ballonger undantagna, men... Jag vet inte hur många mil cykel du lägger om dagen, men det är förvånansvärt många med elcykel som alltid håller maxhastighet, dom orkar ju cykla precis 25kmh (eller 50 med kinacyklarna), och då håller dom det, överallt, och kommer något ivägen, då cyklar man om, oavsett möte, trafiksituation eller hur fort den andre rör sig. Och dom gör ju inte fel, dom gör som Tragikvärket säger, håller hastigheten :huvet
Var det inte en olycka för ett par år sedan där någon hållit hastigheten och kört av vägen då det kom en kurva? Var en massa snack om att man måste sänka hastigheten på sträckan för att det inte gick att hålla den i en enstaka kurva? Googlade men lyckades inte hitta.
 

Ulvhamne

Kraschmongo
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Var det inte en olycka för ett par år sedan där någon hållit hastigheten och kört av vägen då det kom en kurva? Var en massa snack om att man måste sänka hastigheten på sträckan för att det inte gick att hålla den i en enstaka kurva? Googlade men lyckades inte hitta.
Det var väl nån kurvig väg runt uppsala som skulle få hastigheten sänkt för att det inte gick att hålla 70 där på vintern? 🤦‍♂️
 

RN

Gudomlig sporthojare
Gick med
27 Aug 2015
Ort
Stockholm
Hoj
Honda VFR 800 2006
Det var väl nån kurvig väg runt uppsala som skulle få hastigheten sänkt för att det inte gick att hålla 70 där på vintern? 🤦‍♂️
Det var dessutom någon jävla journalist på någon av kvällstidningarna som "testkörde" och konstaterade att det inte gick att hålla skyltad hastighet utan det blir farligt. Att en journalist inte istället konstaterar att man måste anpassa sig körning till verkligheten är helt fantastiskt.
 

Ulvhamne

Kraschmongo
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Det var dessutom någon jävla journalist på någon av kvällstidningarna som "testkörde" och konstaterade att det inte gick att hålla skyltad hastighet utan det blir farligt. Att en journalist inte istället konstaterar att man måste anpassa sig körning till verkligheten är helt fantastiskt.
Att en journalist inte kan köra bil säkert är ju förståeligt iofs.
 

erikn

Gudomlig sporthojare
Gick med
7 Jul 2013
Ort
Tumba
Hoj
Yamaha XJ 900 -85
Det var dessutom någon jävla journalist på någon av kvällstidningarna som "testkörde" och konstaterade att det inte gick att hålla skyltad hastighet utan det blir farligt. Att en journalist inte istället konstaterar att man måste anpassa sig körning till verkligheten är helt fantastiskt.
Jag skulle vilja se samma journalist testköra en 50-sträcka med fartgupp utan att sänka farten på guppen... Efter det är det 15 km/h på hela sträckan.
 

Alatalo

The Build Quality Police
Gick med
11 Jul 2010
Ort
Kalix
Hoj
YZF-R7
Var det inte en olycka för ett par år sedan där någon hållit hastigheten och kört av vägen då det kom en kurva? Var en massa snack om att man måste sänka hastigheten på sträckan för att det inte gick att hålla den i en enstaka kurva? Googlade men lyckades inte hitta.

Det där låter som olyckan mellan Pajala och Kiruna där en hel minibuss med Schweizare blev köttfärs under en nittio tons malmbil. En skarp, feldoserad och förrädisk kurva längs en annars hyfsad landsväg.

Visst, man kan beskylla Schweizarna för att ha kört för fort i förhållande till den del av vägen de kunde överblicka. Eller så åker man bara dit och kollar hur det ser ut i verkligheten och försöker förstå ordet förrädisk. Eller lyssnar på lokalbefolkningen som insett problemet långt tidigare och frågat efter varningsskylt för skarp kurva såväl som sänkt hastighet under en massa år. Vilket Trafikvärket vägrat sätta upp. Ändå tills några dagar efter olyckan…
 

Ulvhamne

Kraschmongo
Gick med
16 Oct 2010
Ort
Byhålan
Hoj
Literklubba, tjejhundra, och pendlarmoppe
Det där låter som olyckan mellan Pajala och Kiruna där en hel minibuss med Schweizare blev köttfärs under en nittio tons malmbil. En skarp, feldoserad och förrädisk kurva längs en annars hyfsad landsväg.

Visst, man kan beskylla Schweizarna för att ha kört för fort i förhållande till den del av vägen de kunde överblicka. Eller så åker man bara dit och kollar hur det ser ut i verkligheten och försöker förstå ordet förrädisk. Eller lyssnar på lokalbefolkningen som insett problemet långt tidigare och frågat efter varningsskylt för skarp kurva såväl som sänkt hastighet under en massa år. Vilket Trafikvärket vägrat sätta upp. Ändå tills några dagar efter olyckan…
Och här nere i södern sitter det varningar för väg som är mer raksträcka än kurva. Man blir besviken varje gång man ser de skyltarna när man kör hoj. På kurvorna som är jobbiga på riktigt har det ju börjat sättas upp sån här istället:
1716844507455.png

Och ändå blir staketet i yttern nerplöjt av lastbilar varje vinter. De sätter vad jag vet inte ens upp det längre innan vintern är över antagligen för att det ändå bara plöjs ner nästan direkt.
 
Nyheter
Återträff för deltagarna på Carlbarks Spanienresor!

Carlbarks motor arrangerar ...

”Vårservice”!

Ibland hinner man inte rikt...

KTM 990 RC R på väg

KTM har presenterat prototy...

Bike Babes 10 år – bjuder in till mc-mässa

Fotograf: Lotta Kronåker ...

Bike Babes 10 år – bjuder in till mc-mässa

Fotograf: Lotta Kronåker ...

KTM 990 RC R på gång

KTM har presenterat prototy...

Distinguished Gentlemans Ride 2024

Söndagen den 19/5 var det d...

Skönt häng på Rapidos öppet hus!

Idag höll Rapido MC, Stockh...

Högsta antalet viltolyckor på tio år

Under 2023 inrapporterades ...

Värva SMC-medlem – chans att vinna MC-resa till Nya Zeeland

Foto: Miles Holden Värva...

Top