SD unplugged

[dahlgren]

Jag tror du menar att sveriges framtida befolkningssammans'ttning ska korrigeras med hj'lp av arbetskraftsinvandring, problemet som uppstar ar dock att sverige inte har nagon arbetskraftsinvandring.

Ja, kan du berätta hur framtidens krav på arbetskraft ser ut? hint: demografi

Hur många staten kan finansiera? Du har tydligen inte fattat någonting eller anser du att vi alla ska vara finansierade av staten?

Ponera att ingen får jobb? Är du född igår? Beakta att vi har en arbetslöshet strax under 8% idag och den har legat kring 6-9 % de senaste 20 åren och före det så var vi ett socialistland där folk skulle sättas i arbete oavsett vad dom gjorde.

Så kan du ponera ett lite rimligare antagande tack?

 

[Two stroke man]

Däremot så är jag med all sannolikhet mer insatt i åtminstone Riksdagspolitiken än vad du är.

Ok, men då borde du kunna vara lite sakligare? Eller måste jag dela upp ditt inlägg i stycken? Som jag ser det så skriver du en massa blaj utan förankring.

Ta din första fråga

viss" skillnad på hur invandringen ser ut och vilka behov på kompetens arbetsmarknaden har idag vs. för 40 år sen.

Hur det såg ut får 40 år sedan är iofs irrelevant, men med beaktning av hur det ser ut idag samt vad man rimligt kan anta om de närmaste åren. Hur ser din bedömning ut angående vilken arbetskraft som kommer behövas?

Om du nu är så insatt i riksdagspolitiken borde du kunna ge ett bra svar på den fråga? Jag sitter inne med ett svar så jag är redo att såga sönder dig. Men först vill jag att du åtminstone försöker ge stöd för ditt påstående som låter slagkraftigt.

 

[Tallefjant]

PK- Off

Jag ar knappast rasist (min fru ar "blatte" och ungarna ar "blandras") men fan vad skont att SD finns, det behovs en katt (eller flera) bland hermelinerna.

demokrati varlden over har blivit (har val egentligen alltid varit) ett stort uppkukat skamt, det behovs partier som SD, tomtar som MD osv for att fa lite balans, och halla dom stora gubbarnas privata klubb lite i shack

 

[Two stroke man]

Jag tror du menar att sveriges framtida befolkningssammans'ttning ska korrigeras med hj'lp av arbetskraftsinvandring, problemet som uppstar ar dock att sverige inte har nagon arbetskraftsinvandring.

Befolkningssammansättning?
Kan du specificera? Menar du att vi bara ska ta in arbetskraft när arbetslösheten är nere på 0%? Eller vad menar du eg med befolkningssammansättning? Eller är du genusvetare som vill kvotera in män så att vi får 50% män i befolkningen? Eller ska vi bara ta in 40-åringar? Jag fattar inte vad du försöker säga faktiskt?

 

[blueridge]

Det mest ironiska i hela filmsekvensen måste nog ändå Eriks slutord vara:
- "Det funkar alltid att vara ögontjänare!"

Bäst är ju den sekvensen där han proklamerar att "sanningen kommer alltid fram"...

 

[blueridge]

Jag skulle nog vilja påstå att nästan 100% av Sveriges befolkning är rasister!

Om alla kunde hålla det i minne!

 

[korvgubbe]

.. problemet som uppstar ar dock att sverige inte har nagon arbetskraftsinvandring.

2011 fick ca 18000 personer uppehållstillstånd av arbetsmarknadsskäl vilket är nästan 40% fler än vad som fick uppehållstillstånd av flyktingskäl. Räknar man dessutom in de EU/EES-medborgare som angett arbetsmarknadsskäl är ser man att det är 118% fler som kommit till Sverige av arbetsmarknadsskäl än som flyktingar.

Eller för att sammanfatta det till en enda enkel mening:
- 2011 kom fick dubbelt så många arbetskraftsinvandrare som flyktingar uppehållstillstånd.
http://www.migrationsverket.se/info/6067.html

 

[blueridge]

Hur kom filmen fram?

Ber om ursäkt om jag missat det, bara skummat tråden.

 

[Peter1980]

Hur ser din bedömning ut angående vilken arbetskraft som kommer behövas?

Jag tror att det bl a kommer att behövas mer folk i "välfärden" när befolkningen blir äldre. Däremot tror jag att det kommer att vara fortsatt svårt för personer med låg eller ingen utbildning, särskilt med bristande kunskaper i Svenska att få jobb i Sverige. Du kanske har en annan prognos, berätta gärna hur den ser ut.

Jag sitter inne med ett svar så jag är redo att såga sönder dig.

Eftersom jag gissar att du inte läst tråden i annat syfte än att hitta inlägg att "såga sönder" så ska jag återigen tillägga att jag själv inte röstar på SD, det beror förvisso inte primärt på deras "invandringspolitik" , så jag har inte deras partiprogram till 100% i huvudet (men jag har läst det, samt de övriga partiernas). Vad jag kan minnas så är det i första hand asylinvandringen SD massivt vill minska.

Vad gäller ren arbetskraftsinvandring så tycker jag att man ska försöka se till att hålla den så behovsbaserad som det går.

Däremot så tycker jag att debatten är intressant.

Sen ska jag tillägga att det ofta är en väldig skillnad på vad som faktiskt sägs i de olika debatterna och vad media (främst kvällspressen) väljer att rapportera, så jag rekommenderar igen alla att själva ta del av dem. De finns på riksdagens webplats bl a.

Jag tycker inte att det är speciellt märkligt att folk har olika uppfattning, men ordet är fritt, så du är välkommen att såga bäst du vill.

 

[dahlgren]

2011 fick ca 18000 personer uppehållstillstånd av arbetsmarknadsskäl vilket är nästan 40% fler än vad som fick uppehållstillstånd av flyktingskäl. Räknar man dessutom in de EU/EES-medborgare som angett arbetsmarknadsskäl är ser man att det är 118% fler som kommit till Sverige av arbetsmarknadsskäl än som flyktingar.

Eller för att sammanfatta det till en enda enkel mening:
- 2011 kom fick dubbelt så många arbetskraftsinvandrare som flyktingar uppehållstillstånd.
http://www.migrationsverket.se/info/6067.html

Jag tror att defenitionerna av arbetskraftsinvandring kan variera, de siffror jag arbetad med (Befolkningsutveckling vid SU) kräver att arbetskraften ska vara specialiserad. Men nu var det någon termin sedan jag läste det.

Befolkningssammansättning?
Kan du specificera? Menar du att vi bara ska ta in arbetskraft när arbetslösheten är nere på 0%? Eller vad menar du eg med befolkningssammansättning? Eller är du genusvetare som vill kvotera in män så att vi får 50% män i befolkningen? Eller ska vi bara ta in 40-åringar? Jag fattar inte vad du försöker säga faktiskt?

Det var ju du som nämnde demografi, är inte befolkningssamannsättning en synonym för det?

 

[Two stroke man]

Jag tror att det bl a kommer att behövas mer folk i "välfärden" när befolkningen blir äldre. Däremot tror jag att det kommer att vara fortsatt svårt för personer med låg eller ingen utbildning, särskilt med bristande kunskaper i Svenska att få jobb i Sverige. Du kanske har en annan prognos, berätta gärna hur den ser ut.

Det är precis samma prognos som jag har. Men med skillnaden att jag tror invandrare är tillräckligt begåvade för att torka rövhål. Jag tror rent av att dom är mer villiga att utföra dessa jobb än svenskarna som ju allihop vill bli tv-hallåor eller bloggare.

 

[Two stroke man]

Det var ju du som nämnde demografi, är inte befolkningssamannsättning en synonym för det?

Ja, ursäkta jag tolkade dig nog fel. Tolkade dig som att du menade nåt annat än ordets betydelse.

Men ok, jag skulle nog anse att de som kommer inverkar positivt på befolkningssammansättningen eftersom de flesta passerat dagis och skolåldern så samhället har sluppit betala dagisplatser. Men ok, dom behöver oftast lära sig svenska, sedan vill majoriteten ut och jobba ganska omgående vilket gör att dom hamnar på skitjobben. Några läser mer vilket sett på deras livstid ändå blir billigare för samhället än en svenskfödd unge.

Själv har jag iofs mest haft utländska kollegor som valt att studera svenska på egen hand samt vad jag kan minnas två som snabbt konstaterade att engelska funkade bra i Sverige så dom brydde sig inte om att lära sig Svenska. Den ena är professor på en av våra högskolor och den andra är forskare inom fordonsindustrin. Bägge är väl enligt SDs normer att betrakta som personer vilka inte vill homogeniseras med den svenska kulturen för dom har ju inte ens lärt sig svenska.
Den ena har dessutom tagit med sig sin fru som är hemmafru och inte jobbar utan sköter allt i hemmet. Den jäkla kvinnoförnedraren!

 

[dahlgren]

Ja du kallade mig nästan för genusvetare!!!

Jamen det är ju det som är grundtanken med att ha en invandring, man vill hålla en låg beroendekvot. Dvs en låg andel av befolkningen som är 0-15 och 65-. Men det är svårt när vi samtidigt har en åldrande befolkning, alltså är lösningen invandring, genom att ta hit individer i arbetsför ålder kan vi hålla kvotförhållandet nere.

Men det är ju nu som åsikterna går åt två olika håll, den ena sidan hävdar att det är en lösning som fungerar bra och den andra menar att den inte gör det.

Hur det förhåhåller sig lär vi få veta.

En anekdot är att delstaten san francisco är en av få platser i världen, som genomgått demografiska transitionen, som lyckats behålla detta låga kvotförhållande pga en fungerande invandring av arbetsför befolkning.

Denna process leder ju dock till andra diskussionsämnen. Hur korrekt är det att flytta u-länders arbetsföra befolkning till andra länder? Är det schysst att ta dessa länders enda chans till utveckling och kapitalisera på den i västvärlden, kolonialism i modern tappning kanske..

Ja, ursäkta jag tolkade dig nog fel. Tolkade dig som att du menade nåt annat än ordets betydelse.

Men ok, jag skulle nog anse att de som kommer inverkar positivt på befolkningssammansättningen eftersom de flesta passerat dagis och skolåldern så samhället har sluppit betala dagisplatser. Men ok, dom behöver oftast lära sig svenska, sedan vill majoriteten ut och jobba ganska omgående vilket gör att dom hamnar på skitjobben. Några läser mer vilket sett på deras livstid ändå blir billigare för samhället än en svenskfödd unge.

Själv har jag iofs mest haft utländska kollegor som valt att studera svenska på egen hand samt vad jag kan minnas två som snabbt konstaterade att engelska funkade bra i Sverige så dom brydde sig inte om att lära sig Svenska. Den ena är professor på en av våra högskolor och den andra är forskare inom fordonsindustrin. Bägge är väl enligt SDs normer att betrakta som personer vilka inte vill homogeniseras med den svenska kulturen för dom har ju inte ens lärt sig svenska.
Den ena har dessutom tagit med sig sin fru som är hemmafru och inte jobbar utan sköter allt i hemmet. Den jäkla kvinnoförnedraren!

 

[renkött]

Denna process leder ju dock till andra diskussionsämnen. Hur korrekt är det att flytta u-länders arbetsföra befolkning till andra länder? Är det schysst att ta dessa länders enda chans till utveckling och kapitalisera på den i västvärlden, kolonialism i modern tappning kanske..

Förhoppningsvis flyttar en del av dessa tillbaka eller engagerar sig projekt för att förbättra sina hemländer. Jag skulle även tycka det vore vettigt att på något vis kompensera dessa människornas hemländer så de kan få nya kompetenta människor. Bara man inte låter SIDA ta i projektet. En finansieringshjälp till Lions hade kanske varit mer vettigt?

 

[dahlgren]

Absolut, men samtidigt som Sverige vill integrera invandrare i vårt samhälle och skapa nya identiteter så förvinner ju incitamenten till att utföra detta.

Förhoppningsvis flyttar en del av dessa tillbaka eller engagerar sig projekt för att förbättra sina hemländer. Jag skulle även tycka det vore vettigt att på något vis kompensera dessa människornas hemländer så de kan få nya kompetenta människor. Bara man inte låter SIDA ta i projektet. En finansieringshjälp till Lions hade kanske varit mer vettigt?

 

[renkött]

Fast jag har fått förklarat för mig att integration handlar om att få människor att passa in i samhället medans de fortfarande är sig själva. Att försöka pracka på folk "svenskheten" med allt det innebär kallas assimilering.
Källa på det där har jag ingen då jag hört det på nån föreläsning där jag jag inte kommer ihåg föreläsarens namn.

Den som tror att våra invandrare ska ge upp sin tro och sin kultur med de seder det tillhör tror jag inbillar sig. Så länge man kommer hit och accepterar svensk lag och försöker få ett jobb i samma utsträckning som oss befintliga invånare tror jag man får vara nöjd.

Därmed inte sagt att jag tycker vi ska öppna gränser för fullt spjäll.

 

[Skäggot]

PK- Off

Jag ar knappast rasist (min fru ar "blatte" och ungarna ar "blandras") men fan vad skont att SD finns, det behovs en katt (eller flera) bland hermelinerna.

demokrati varlden over har blivit (har val egentligen alltid varit) ett stort uppkukat skamt, det behovs partier som SD, tomtar som MD osv for att fa lite balans, och halla dom stora gubbarnas privata klubb lite i shack

Då jag stött på både skinnskallat som varit "blattar" och vamare med judisk familj, så faller dina försvar som en sten.

 

[dahlgren]

Jag kunde inte hålla med dig mer.
Jag upplever att många etniska svenskar, både i media och privat, har någon djupt rotad förutfattad mening om att alla våra invandrare per automatik vill bli definerade som svenskar. Varför skulle det vara så? Om jag flyttade till exempelvis Tjeckien och fick ett Tjeckiskt medborgarskap så hade jag förmodligen fortfarande sett mig själv som svensk, jag skulle knappast ha sett mig själv som tjeck, jag hade tvärtom understruckit det faktum att jag faktiskt är just svensk.

Jag tycker detta exemplifierades på att bra sett efter det kända uttrycket "Etniska svenskar mitt i livet", vad är det som gör detta uttryck så hemskt. Problematiken uppstår när (media)sverige uppfattar uttrycket som rasistiskt eftersom ju självklart alla invånare i sverige med ett svenskt medborgarskap är per definition svenskar, men är det verkligen så?

Fast jag har fått förklarat för mig att integration handlar om att få människor att passa in i samhället medans de fortfarande är sig själva. Att försöka pracka på folk "svenskheten" med allt det innebär kallas assimilering.
Källa på det där har jag ingen då jag hört det på nån föreläsning där jag jag inte kommer ihåg föreläsarens namn.

Den som tror att våra invandrare ska ge upp sin tro och sin kultur med de seder det tillhör tror jag inbillar sig. Så länge man kommer hit och accepterar svensk lag och försöker få ett jobb i samma utsträckning som oss befintliga invånare tror jag man får vara nöjd.

Därmed inte sagt att jag tycker vi ska öppna gränser för fullt spjäll.

 

[Esquire]

Nu har jag inte följt allting kring just denna storm kring SD, men hur fick Expressen tag i filmen? Den är ju filmad av en Sverigedemokrat och visar en ledande Sverigedemokrat från sin kanske inte allra bästa sida.

En annan fråga jag är nyfiken är lite ärliga siffror på kriminaliteten. En klar majoritet av våra fängelserytor fylls av icke- eller nyblivna-svenskar, medan de bara står för kanske 15% av befolkningen.

Frågan om vart en person eller dess föräldrar är född är en ganska liten fråga i sammanhanget. Istället så kan man se till såna faktorer som föräldrarnas utbildningsnivå, föräldrarnas yrke och inkomst, personens egen utbildningsnivå, bostadsadressen och så vidare.

Den stora faran är nu om Sverige dras in i en lång och svår lågkonjunktur på grund av hur det ser ut i vår omvärld. Det finns ju inga tecken på att vi tar oss ur det här inom snar närtid. Det är ju som upplagt för partier som SD. Det är ju inte underligt att den typen av partier gör stora framsteg i t ex Grekland. Historien upprepar sig.

Inte helt olikt Tyskland under mellankrigstiden. I tider av arbetslöshet, fattigdom och skenande inflation så seglade ett nytt parti upp i toppen: Nationalsocialistiska tyska arbetarepartiet. Ett parti med en karismatisk ledare som målar upp bilder av en ljusare framtid när alla har det gott ställt, kvinnorna går i folkdräkt och den egna kulturen är den enda som räknas. För alla vet ju vad problemet beror på. Det är judarna som suger livsmusten ut landet.

 

[dahlgren]

Inte helt olikt Tyskland under mellankrigstiden. I tider av arbetslöshet, fattigdom och skenande inflation så seglade ett nytt parti upp i toppen: Nationalsocialistiska tyska arbetarepartiet. Ett parti med en karismatisk ledare som målar upp bilder av en ljusare framtid när alla har det gott ställt, kvinnorna går i folkdräkt och den egna kulturen är den enda som räknas. För alla vet ju vad problemet beror på. Det är judarna som suger livsmusten ut landet.

Och det är just detta som gör denna artikel så läskig

http://www.dn.se/debatt/demokrati-inte-sa-viktigt-for-dagens-unga-svenskar