Ska man vara orolig för Ryssland?

[GuW]

Det faktum att vi är en demokrati och inte en diktatur styrd av en makthungrig despot.
Jo, Ryssland har förbjudit, lagt ned, tagit över alla andra medier än de statskontrollerade de senaste ... 5+ åren. Har ju diskuterats ganska flitigt om det här i väst.
De har även starkt begränsat tillgången till internet samt stiftat lagar som gör det svårt för bolag att verka där.
Nu kom ju dock droppen och de slöt sig helt.

För ett par veckor sedan chattade jag med en ryss, då hade inte han några inskränkningar i Internet, bara senaste veckan har massor av TV kanaler i ryssland stängts ner för att dom inte har varit Putinvänliga nog.

Vi var inte en diktatur när Socialdemokraterna ville förbjuda paraboler heller, men dom ville absolut begränsa möjligheterna att se alternativ media.
Såvitt jag vet kallades vi för en demokrati då också.

 

[zoda]

Det faktum att vi är en demokrati och inte en diktatur styrd av en makthungrig despot.
Jo, Ryssland har förbjudit, lagt ned, tagit över alla andra medier än de statskontrollerade de senaste ... 5+ åren. Har ju diskuterats ganska flitigt om det här i väst.
De har även starkt begränsat tillgången till internet samt stiftat lagar som gör det svårt för bolag att verka där.
Nu kom ju dock droppen och de slöt sig helt.

Vi men inte EU?

Mediemyndigheten

Mediemyndighetens främsta uppgift är att främja yttrandefrihet, öka medie- och informationskunnighet och stärka barn och unga som medvetna medieanvändare.

www.mprt.se

Vilket är ett väldigt starkt argument för att inte ge stat (eller överstat) den sortens befogenheter.

Så tänker jag mig det hela också.

 

[Wiseguy]

För ett par veckor sedan chattade jag med en ryss, då hade inte han några inskränkningar i Internet, bara senaste veckan har massor av TV kanaler i ryssland stängts ner för att dom inte har varit Putinvänliga nog.

Vi var inte en diktatur när Socialdemokraterna ville förbjuda paraboler heller, men dom ville absolut begränsa möjligheterna att se alternativ media.
Såvitt jag vet kallades vi för en demokrati då också.

Du får nog googla lite. Ställ in sökningen på t.ex. 2014-2021 sen söker du på nedstängda tv-kanalar eller tidningar i Ryssland.
Det mesta i Ryssland har sakta och säkert övergått i statlig ägo med statlig propaganda som enda alternativet.
Det sker inte i Sverige.
Och tror någon att Sverige skulle t.ex. stänga ned TV4 för att de säger något kritiskt om staten så får väl folk tro det. Det kommer liksom inte att ske hur folk än tror på det.

Sen är det inte sant att sossarna ville förbjuda paraboler heller.
Här har du lite läsning om det:

Myten om S parabolförbud

Förslaget om att förbjuda parabolantenner har tillskrivits Socialdemokraterna så många gånger att det blivit en sanning, trots att S som... Läs mera »

aip.nu

 

[Markus]

Du får nog googla lite. Ställ in sökningen på t.ex. 2014-2021 sen söker du på nedstängda tv-kanalar eller tidningar i Ryssland.
Det mesta i Ryssland har sakta och säkert övergått i statlig ägo med statlig propaganda som enda alternativet.
Det sker inte i Sverige.
Och tror någon att Sverige skulle t.ex. stänga ned TV4 för att de säger något kritiskt om staten så får väl folk tro det. Det kommer liksom inte att ske hur folk än tror på det.

Sen är det inte sant att sossarna ville förbjuda paraboler heller.
Här har du lite läsning om det:

Myten om S parabolförbud

Förslaget om att förbjuda parabolantenner har tillskrivits Socialdemokraterna så många gånger att det blivit en sanning, trots att S som... Läs mera »

aip.nu

Nu skojar du va?

Det står i texten i länken du nyss lade in:

"Det är därför som vi i KSF efterlyser utredning ’om olika möjligheter att hindra oönskad teknik att etablera sig på den svenska marknaden’"

Det som är poängen i texten i Aip (helägt av *trumvirvel* Socialdemokraterna) är att de inte ville ha ett förbud mot just ANTENNERNA.

Det här var ett riktigt bottennapp

 

[ch_yzf]

Därför ska statliga media förbjudas redan i fredstid, så att det inte finns någon som kan leverera en gradvis förljugen omvärldsbild med trovärdighet till allmänheten.

"Är det sant, eller såg du det på SVT?"

Varifrån kommer detta hat mot SVT?

Jag kollade just igenom några inslag (de tre senaste publicerade i rådande stund) om Ukraina från SVT och dom var ju väldigt beskrivande om rådande förhållanden i Ukraina, inte alls "Putinvänligt" på något vis!

Det man ser i SVTs inslag är nu att de visar mera bilder från ukrainska lägret, men det är ju helt naturligt i rådande läge då de knappast inte har samma tillgång på material från det ryska lägret ... Utöver det så måste de ju följa Radio och TV lagen, vilket innebär att de inte heller bara så där kan plocka in material från källor som inte är bekräftade / saknar upphovsrätt etc.
Vilket annat mediabolag är lika hårt kontrollerat i Sverige?

 

[Wiseguy]

Och KSF är.... *trumvirvel*....inte det Socialdemokratiska partiet.
Det är en förening inom socialdemokratin i Stockholm. Det finns ganska många föreningar bara i Sthlm och att en lämnar ett förslag betyder inte att hela partiet plötsligt står bakom det.
Ingen aning hur många föreningar det finns. Är inte politiskt aktiv eller intresserad för den delen heller
Såg dock att det fanns "Gnagarsossen i Stockholm" för de som gillar AIK

 

[andersbrink]

Varifrån kommer detta hat mot SVT?

Defatism är något som genomsyrar rapporteringen från Ukraina just nu i SVT. Ska man vara riktigt petig är det rubriksättarna som gått den kursen.

 

[Markus]

Extremt läsvärd artikel och ett bra exempel på vad Socialdemokraterna och deras publikationer för inte länge sedan drev för linje.

Det är som om Putin själv skrivit det.

Nato större hot än Putin

Åsa Linderborg: Säg nej till svenskt medlemskap – för fredens och demokratins skull

www.aftonbladet.se

 

[GuW]

Defatism är något som genomsyrar rapporteringen från Ukraina just nu i SVT. Ska man vara riktigt petig är det rubriksättarna som gått den kursen.

”Vet inte när jag kommer höra mormors röst igen”​

Dasha lämnade Kiev inför befarad offensiv
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/...or-befarad-offensiv-jag-packade-pa-20-minuter

Kungen: ”Familjer splittras och oskyldiga dör”​

Död och lidande i invasionens spår​

Intensiva attacker mot Mykolajiv och Charkiv​

Grafik · Områdena Ryssland kontrollerar​

Det var SVT's rubriker just nu, ingenting om att Ukraina har slagit tillbaka ryssen och återtagit flera områden.

Kartan på områden som ryssland kontrollerar är ju rent löjlig, det är områden dit ett ryskt fordon tagit sig och blivit sönderskjuten.
Kontrollerar är något helt annat.

 

[NisseHt]

spola fram till ca 06:20 i dagens 21-aktuellt
med lite god vilja kan man få det han säger till att ryska armén är körd.
precis vad jag vill höra, åtminstone om det ligger sanning i det vilket jag gärna tror

Aktuellt – Avsnitt 37

SVT:s fördjupande nyhetsprogram.

www.svtplay.se

 

[ch_yzf]

”Vet inte när jag kommer höra mormors röst igen”​

Dasha lämnade Kiev inför befarad offensiv
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/...or-befarad-offensiv-jag-packade-pa-20-minuter

Kungen: ”Familjer splittras och oskyldiga dör”​

Död och lidande i invasionens spår​

Intensiva attacker mot Mykolajiv och Charkiv​

Grafik · Områdena Ryssland kontrollerar​

Det var SVT's rubriker just nu, ingenting om att Ukraina har slagit tillbaka ryssen och återtagit flera områden.

Kartan på områden som ryssland kontrollerar är ju rent löjlig, det är områden dit ett ryskt fordon tagit sig och blivit sönderskjuten.
Kontrollerar är något helt annat.

Ursäkta mig men det där du presenterar är mellanrubriker tagna ur sitt sammanhang.

Artiklarna visar allt från människors öden till krigets fasor, inte ett enda ord om att Ukraina förlorat, utan enbart rådande läge för tillfället.

Sedan är det ju även (tyvärr) som så att en väldigt stor det av befolkningen är avsevärt mera intresserade av människors öden än att om att höra om hur många pansarvagnar som skjutits sönder. Jag skulle personligen även vilja veta mera hårda fakta om kriget, men det blir bara mera eller mindre kvalificerade gssningar.

Exempel, denna mellanrubrik är tagen ur artikeln Kartor om kriget i Ukraina

Grafik · Områdena Ryssland kontrollerar​

Det var SVT's rubriker just nu, ingenting om att Ukraina har slagit tillbaka ryssen och återtagit flera områden.

Kartan på områden som ryssland kontrollerar är ju rent löjlig, det är områden dit ett ryskt fordon tagit sig och blivit sönderskjuten.
Kontrollerar är något helt annat.

Uppgifterna kommer med interaktiv grafik, uppdateras varje timme med källhänvisningar samt följande inledning;
"Se vilka områden i Ukraina som Ryssland kontrollerar just nu, till vilka länder det Ukrainska folket flyr - och ytterligare kartor som ger kontext till kriget. Uppgifterna om läget just nu ska tolkas med försiktighet, som alltid vid stora nyhetshändelser."
Vad mera önskar du av en artikel i detta slag?

 

[SJP]

Älskar sånt här när fotfolket enat säger ifrån.

Ja, det är ju liksom det som behöver hända i Ryssland.
Tyvärr då i leden som ger regimen makt.
Polis, militär, underrättelse osv.

 

[GuW]

Uppgifterna kommer med interaktiv grafik, uppdateras varje timme med källhänvisningar samt följande inledning;
"Se vilka områden i Ukraina som Ryssland kontrollerar just nu, till vilka länder det Ukrainska folket flyr - och ytterligare kartor som ger kontext till kriget. Uppgifterna om läget just nu ska tolkas med försiktighet, som alltid vid stora nyhetshändelser."
Vad mera önskar du av en artikel i detta slag?

Man kanske inte kan säga att Ryssland kontrollerar områden där dom fortfarande blir sönderskjutna konstant.

Kan du leta upp SVT's artiklar om hur många ryska stridsflyg som skjutits ner i dag, eller hur många ryska krigsskepp som har beskjutits, träffats och eventuellt sänkts?

 

[SJP]

Defatism är något som genomsyrar rapporteringen från Ukraina just nu i SVT. Ska man vara riktigt petig är det rubriksättarna som gått den kursen.

Å andra sidan är det som GuW förespråkar väldigt nära ren propaganda.
Public service media skall reaportera fakta. Helt åsiktsfritt. (där tycker jag personligen faktiskt att finska yle gör ett bättre jobb än svt, men det är en annan diskussion)
Sen att det är i det närmaste ouppnåeligt då alla har någon form av hand som matar dem.
Men att privat finansierad media som drivs endast av vinstintresse nödvändigtvis är bättre köper jag inte.

Då är vi där igen i yttrandefrihetens vagga. Det är bättre att kunna (kanske rent av tvingas?) ta del av flera olika media, som besitter olika värdegrund, för att kunna göra en välinformerad och strukturerad, egen uppfattning.

 

[Markus]

spola fram till ca 06:20 i dagens 21-aktuellt
med lite god vilja kan man få det han säger till att ryska armén är körd.
precis vad jag vill höra, åtminstone om det ligger sanning i det vilket jag gärna tror

Aktuellt – Avsnitt 37

SVT:s fördjupande nyhetsprogram.

www.svtplay.se

Jag hörde nog inte riktigt det du hörde. Tyvärr.

 

[GuW]

Å andra sidan är det som GuW förespråkar väldigt nära ren propaganda.

Hur är det jag förespråkar propaganda?

Hur är det SVT sysslar med INTE propaganda i såna fall?

Dom visar glatt söderbombade Ukrainska städer och människor (nu senast en ukrainsk man som förlorat benet och ett dygn senare tvingats på flykt) men inte nerskjutna ryska flygplan och sönderskjutna ryska fordon? (jag kräver inte närbilder på döda ryssar, men ÅAS visar dom döda Ukrainare)

 

[NisseHt]

Jag hörde nog inte riktigt det du hörde. Tyvärr.

Jag hörde det här

Jag tror att tiden talar nu mot Ryssland. Det finns en väldigt stor röra på den ryska sidan. Väldigt många utav anfallskraften i många bataljoner är brutna eller på väg att brytas."

Vad hörde du?

 

[Markus]

Jag hörde det här

Vad hörde du?

Bla fortsättningen, att Ryssland kommer behöva kalla in reservister

 

[Markus]

Å andra sidan är det som GuW förespråkar väldigt nära ren propaganda.
Public service media skall reaportera fakta. Helt åsiktsfritt. (där tycker jag personligen faktiskt att finska yle gör ett bättre jobb än svt, men det är en annan diskussion)
Sen att det är i det närmaste ouppnåeligt då alla har någon form av hand som matar dem.
Men att privat finansierad media som drivs endast av vinstintresse nödvändigtvis är bättre köper jag inte.

Då är vi där igen i yttrandefrihetens vagga. Det är bättre att kunna (kanske rent av tvingas?) ta del av flera olika media, som besitter olika värdegrund, för att kunna göra en välinformerad och strukturerad, egen uppfattning.

Yle och SVT går inte att jämföra, Finland är ett föregångsland på otroligt många sätt.

 

[SJP]

Hur är det jag förespråkar propaganda?

Hur är det SVT sysslar med INTE propaganda i såna fall?

Dom visar glatt söderbombade Ukrainska städer och människor (nu senast en ukrainsk man som förlorat benet och ett dygn senare tvingats på flykt) men inte nerskjutna ryska flygplan och sönderskjutna ryska fordon? (jag kräver inte närbilder på döda ryssar, men ÅAS visar dom döda Ukrainare)

Du verkar (som jag läser det) förespråka att man skall visa ett ensidigt narrativ som passar din åsikt.
För att styra opinion - försvarsvilja, aligians, etc. = propaganda.

Jag säger inte att du inte kan ha en poäng i att SVT visar ett ensidigt narrativ idag (som inte passar din åsikt).
Men jag säger att två fel inte gör ett rätt.
Inte i långa loppet.