Ska man vara orolig för Ryssland?

[Two stroke man]

Vem betalar och vem bygger pipeline?

Vill man på riktigt dra på sig foliehatten och prata konspirationsteorier, så kan man fråga varför den här konflikten är så utdragen. Har Moskva verkligen missberäknat Ukrina så totalt? Varför har det tagit 7 månader (+?) för dem att reagera på det faktum i så fall? Varför maler de bort gammalt föråldrat material i vansinniga mängder?

Kan det vara så att de som håller i trådarna i Moskva är de som äger (den ryska?) vapenindustrin, som skall ersätta allt detta? Olja och gaspriser som pressas upp, har de ett finger med i spelet där? Bygg-betong-råmaterial?
Den gamla devisen går ju, "I stund av tvivel, följ pengarna"...

Det är maskirovka för att de egentligen är på väg att ta Gotland, följt av resterande Sverige.

 

[Mabe]

En rysk trålare ligger och kör zickzack över fiberkabeln till Svalbard igen, så det kan bli internetavbrott igen ut till den ön.

Dessutom har Norska olje/gasplattformar fått drönarbesök senaste dygnet.

Har du en länk till det om trålaren? Antar att kustvakten eller försvaret har bordat trålaren om de misstänker att den ska utföra sabotage?

 

[BrooklynS]

Har du en länk till det om trålaren? Antar att kustvakten eller försvaret har bordat trålaren om de misstänker att den ska utföra sabotage?

Det är inte bara att borda en trålare på internationellt vatten för att man misstänker si eller så.

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland.

 

[Mabe]

Det är inte bara att borda en trålare på internationellt vatten för att man misstänker si eller så.

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland.

Nej, det kräver väl misstankar om vapen eller liknande ombord menar jag att ha läst. Men räknar med att kustbevakningen åtminstone har förföljt båten om de misstänker att den ska begå brott. Hittar inget om det i media så hoppas GUW sänder en länk ?

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland, USA eller andra nationer som gång på gång visat att de inte är att lita på.

 

[GuW]

Nej, det kräver väl misstankar om vapen eller liknande ombord menar jag att ha läst. Men räknar med att kustbevakningen åtminstone har förföljt båten om de misstänker att den ska begå brott. Hittar inget om det i media så hoppas GUW sänder en länk ?

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland, USA eller andra nationer som gång på gång visat att de inte är att lita på.

Det visade sig vara någon som repostade AIS spåren från den förra incidenten, men det är flera ryska fiskefartyg och snirklar i krokarna

MarineTraffic: Global Ship Tracking Intelligence | AIS Marine Traffic

MarineTraffic Live Ships Map. Discover information and vessel positions for vessels around the world. Search the MarineTraffic ships database of more than 550000 active and decommissioned vessels. Search for popular ships globally. Find locations of ports and ships using the near Real Time ships...

www.marinetraffic.com

 

[Ulvhamne]

Det är inte bara att borda en trålare på internationellt vatten för att man misstänker si eller så.

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland.

Vad säger lagen om internationellt vatten egentligen? Såvitt jag minns är det lagen dfär det skepp där brottet begåtts är registrerat som gäller.

Alternativt piratlagar...
Men skulle exempelvis skeppet som råkar fösa bort de ryska trålkarna vara registrerat i Ukraina?

 

[GuW]

Vad säger lagen om internationellt vatten egentligen? Såvitt jag minns är det lagen dfär det skepp där brottet begåtts är registrerat som gäller.

Alternativt piratlagar...
Men skulle exempelvis skeppet som råkar fösa bort de ryska trålkarna vara registrerat i Ukraina?

Nu var det ju väl inne på Norges vatten i det här fallet och där gäller Norsk lag
Sen har du ju en ekonomisk intressezon utanför det, där gäller vissa Norska lagar.

Maritima lagar på internationellt vatten brukar utgå från det land skeppet är registrerat i, men en händelse mellan två skepp, registrerade i två länder blir knepigare och är inget jag förstår mig på.

Men i fallet "tråla av kabel" så är det väl landet/länderna som äger kabeln mot båtens ägare.

DVS om jag trålar av en kabel, så är det jag personligen och inte landet Sverige som har trålat av den, om det inte går att bevisa att jag gjorde det på order från landet Sverige.

I fallet ryska trålare antar jag att dom flesta är ägda av Staten, och då kan det bli komplicerat.

 

[Wiseguy]

Enligt ryska medier så är det Ukraina eller krafter som ger dem hjälp som sprängde ledningarna.
Sen trummas det på att det är NATO som ligger bakom.
Men.... Det är väldigt svagt trummande som förvisso ökar i takt, men inte alls likt det som brukar förekomma när Ryssland själv gör saker de sedan skyller på andra.
Hade det varit en välplanerad rysk aktion så är den i alla fall inte riktad mot västmedierna och med tanke på hur lång tid det tagit för dem att få upp farten på utpekandena knappast något som var färdigt för de egna medierna.
De verkar nästan vara lite grann tagna på sängen med händelsen.

 

[BrooklynS]

Vad säger lagen om internationellt vatten egentligen? Såvitt jag minns är det lagen dfär det skepp där brottet begåtts är registrerat som gäller.

Alternativt piratlagar...
Men skulle exempelvis skeppet som råkar fösa bort de ryska trålkarna vara registrerat i Ukraina?

På internationellt vatten gäller Sjölagen.

 

[BrooklynS]

Nej, det kräver väl misstankar om vapen eller liknande ombord menar jag att ha läst. Men räknar med att kustbevakningen åtminstone har förföljt båten om de misstänker att den ska begå brott. Hittar inget om det i media så hoppas GUW sänder en länk ?

När det gäller säkerhetspolitik bör du inte sätta din tilltro till Ryssland, USA eller andra nationer som gång på gång visat att de inte är att lita på.

Jag tror nog att du har läst fel i så fall. Du kan på goda grunder misstänka att väldigt många fartyg har vapen ombord, det ger inte KBV eller någon annan möjlighet att borda fartyget. Annars hade ju 100% av Warszawapaktens "fiskebåtar" bordats så fort de lämnat sin egen territorialvattengräns...

Oavsett "whataboutism" om USA (som alltid dyker upp när man skall försvara Ryssland) så finns det bättre källor till säkerhetspolitik och varför inte sätta din lit till Sveriges egna? Har med några få flagranta undantag visat sig vara mycket vederhäftig över tid - om man nu kan lägga ihop ett och ett på egen hand.

Men Ryssland ljuger i 100% av fallen, eller kommer du på något fall där de faktiskt talat sanning?

 

[Ulvhamne]

På internationellt vatten gäller Sjölagen.

Det var ett föga hjälpsamt svar, vad säger den om det som diskuteras?

 

[BrooklynS]

Det var ett föga hjälpsamt svar, vad säger den om det som diskuteras?

Men URSÄKTA att jag inte detaljbesvarade frågan exakt och precist!

Sjölag (1994:1009)

www.riksdagen.se

Vad diskuteras? Är det reglering av kustbevakningens rätt att borda fartyg? Polisens rätt att avhysa? Marinens rätt att sänka? Vems rätt att göra vad?

 

[Ulvhamne]

Men URSÄKTA att jag inte detaljbesvarade frågan exakt och precist!

Sjölag (1994:1009)

www.riksdagen.se

Vad diskuteras? Är det reglering av kustbevakningens rätt att borda fartyg? Polisens rätt att avhysa? Marinens rätt att sänka? Vems rätt att göra vad?

Vad har svensk lag med internationellt vatten och fartyg som inte är registrerade i Sverige att göra?

 

[SJP]

På internationellt vatten gäller Sjölagen.

Edit: Svenska Sjölagen lär ju gälla på svenskt vatten?

 

[BrooklynS]

Vad har svensk lag med internationellt vatten och fartyg som inte är registrerade i Sverige att göra?

Ja det kan man fråga sig...

Overview - Convention & Related Agreements

www.un.org

Frågar fortfarande vad som diskuteras egentligen?

Poängen var att det inte är "bara" att borda ett fartyg för att man "misstänker" någonting, vilket i alla tider varit ett problem. Som bekant bordades inte ens U137, det gjordes besök ombord men inget mer.

 

[GuW]

Ja det kan man fråga sig...

Overview - Convention & Related Agreements

www.un.org

Frågar fortfarande vad som diskuteras egentligen?

Poängen var att det inte är "bara" att borda ett fartyg för att man "misstänker" någonting, vilket i alla tider varit ett problem. Som bekant bordades inte ens U137, det gjordes besök ombord men inget mer.

Man behövde inte borda då man kunde mäta läckstrålning av kända isotoper genom skrovet, och sedan blev man mycket försiktigare med att göra kapten Ivan arg av någon anledning.

 

[GuW]

Alla diktaturens kreatur är lika mycket värda, men en del är lite mera värda:
(enligt dom själv)

https://twitter.com/i/web/status/1574865224108220423

Det blev stopp vid gränsen till Norge i dag:

Politiet: Trafikken over Storskog har stoppet opp – VG Nå: Nyhetsdøgnet

Finnmark politidistrikt opplyser at det brått har blitt stille på grensen over Storskog.

direkte.vg.no

 

[Kratoz]

Peskovs son fick ett prank-call där dom låtsades kalla in honom.
-"I will fix this on 'another level'."

 

[Wiseguy]

Varken Sverige, Finland eller baltländerna verkar vara under ett närstående hot direkt.

"Of an original estimated 30,000 Russian troops that once faced the Baltic countries and southern Finland, as many as 80 percent of them have been diverted to Ukraine, according to three senior European defense officials in the region, leaving Russia with only a skeleton crew in what was once its densest concentration of military force facing NATO territory.

“The drawdown we’ve seen from this region in the past seven months is very significant,” said one senior Nordic defense official, who spoke on condition of anonymity to discuss sensitive military matters. “Russia had this ground force posture facing us for decades that is now effectively just gone.”

The official stressed that Russia’s air power in the region hadn’t changed and that Russia’s Northern Fleet—the crown jewel of its naval power, which is based in the Kola Peninsula—has remained relatively untouched. But Russia is moving other high-end military hardware, including antiaircraft systems and missiles, away from the region to Ukraine alongside its troops. Russia appeared to remove some S-300 antiaircraft systems from a protective ring around St. Petersburg, one of Russia’s largest cities that is near Finland’s border, according to satellite imagery obtained by Finnish media outlet Yle this month. One missile basing area in the region, manned by Russia’s 500th Antiaircraft Missile Regiment, appeared to be abandoned entirely, according to the satellite imagery."

Russia’s Stripped Its Western Borders to Feed the Fight in Ukraine

But Finland and the Baltic states are still leery of Moscow’s long-term designs.

foreignpolicy.com

 

[Ulvhamne]

Varken Sverige, Finland eller baltländerna verkar vara under ett närstående hot direkt.

"Of an original estimated 30,000 Russian troops that once faced the Baltic countries and southern Finland, as many as 80 percent of them have been diverted to Ukraine, according to three senior European defense officials in the region, leaving Russia with only a skeleton crew in what was once its densest concentration of military force facing NATO territory.

“The drawdown we’ve seen from this region in the past seven months is very significant,” said one senior Nordic defense official, who spoke on condition of anonymity to discuss sensitive military matters. “Russia had this ground force posture facing us for decades that is now effectively just gone.”

The official stressed that Russia’s air power in the region hadn’t changed and that Russia’s Northern Fleet—the crown jewel of its naval power, which is based in the Kola Peninsula—has remained relatively untouched. But Russia is moving other high-end military hardware, including antiaircraft systems and missiles, away from the region to Ukraine alongside its troops. Russia appeared to remove some S-300 antiaircraft systems from a protective ring around St. Petersburg, one of Russia’s largest cities that is near Finland’s border, according to satellite imagery obtained by Finnish media outlet Yle this month. One missile basing area in the region, manned by Russia’s 500th Antiaircraft Missile Regiment, appeared to be abandoned entirely, according to the satellite imagery."

Russia’s Stripped Its Western Borders to Feed the Fight in Ukraine

But Finland and the Baltic states are still leery of Moscow’s long-term designs.

foreignpolicy.com

De verkar anta att Norden och baltstaterna inte är sugna på att invadera. Det är ett ganska säkert antagande kan man ju tycka, men Finland kanske är sugna på att ta tillbaka Karelen?