Ska man vara orolig för Ryssland?

[sportbilsentusi]

Fram tills Ryssland invaderade Ukraina tyckte jag att det var rimligt att NATO inte ligger gräns i gräns med Ryssland på fler ställen än de redan gör/gjorde.

Nu gäller inte det längre förstås, men det var ett rimligt önskemål kan jag tycka.
Man kunde förstås hävda att det är upp till var och en men man kan inte heller bortse från att USA/England är ärkefiender med Ryssland/Sovjetunionen. Lika lite som jag tycker det är rimligt med ryska kärnvapen på Kuba så TYCKTE jag det samma om NATO.

Men eftersom Ryssland är sådana svin så tycker jag nu att alla med gräns mot dem skall vara med i NATO.

Märklig syn.
Det enda RIMLIGA är att varje land själva avgör om de vill vara med i Nato eller inte. Ryssland ska skita i det.
Om länder hellre vill vara med i Nato borde det få ryssarna att fundera på varför! Demokrati och marknadsekonomi lockar uppenbarligen mer, än diktatur och kommunism.

 

[Markus]

Märklig syn.
Det enda RIMLIGA är att varje land själva avgör om de vill vara med i Nato eller inte. Ryssland ska skita i det.
Om länder hellre vill vara med i Nato borde det få ryssarna att fundera på varför! Demokrati och marknadsekonomi lockar uppenbarligen mer, än diktatur och kommunism.

Vet inte om det är så märkligt, ingen vill väl ha en ärkefiende nästgårds. Inte jag heller, inte du heller. Exempel behövs nog inte.

 

[Hell]

Intressant med nya vinklingar.

Några saker.
Du förstår varför Ryssland gick in men usa och Nato har inget där att göra.
Är det inte ukrainarna som bestämmer det?
Samma som Finland och Sverige också bestämmer sådana saker själva och inte Ryssland?

Hur många ukrainare vill ha ryssarna där nu inkl de annekterade regionerna?

Hur stort är stödet i Ryssland för kriget?

Är du helt säker på att Putins idéer om ett nytt sovjet, vilket han uttryckt, inte alls spelar in?

Ryssland bryr sig om ryssar.

”Sverige” har inte fått vara med och bestämma gällande NATO. Noll allmän diskussion, ingen folkomröstning etc. Experter hävdar att vi bryter mot grundlagen gällande detta.

Putin har inte haft några idéer om ett nytt Sovjetunionen. Däremot vill han samarbeta och bedriva handel med grannländer och omvärlden. Brics-länderna blir starkare och fler för varje månad som går. Och Europa förlorar på sanktionerna. Snacka om att bita sig själva i röven.

 

[Hell]

Oj.... Det var lite åsikter och jag förstår att du inte velat vädra dem innan.
Men alla har ju rätt till sin åsikt


Du förbisåg faktumet att Ryssland satte militär trupp på Krim, tog kontrollen över stället (medier, tv-torn, tidningsredaktioner och statsapparaten) och genomförde en fejkad "folkomröstning" som inte uppfyllde några standarder över hur en sådan skall ske....?



Det är viss skillnad mellan Skottland och Krim.
För det första har ju t.ex. inte Norge landsatt trupp som slagit ut t.ex. tv-tornen i Skottland innan Norge genomför en fejkad folkomröstning över att tillhöra Norge.


Du förbiser även här helt det faktum att Ryssland med Wagner i spetsen rullande in trupp i Donbass och med våld tog kontrollen över stället.



Nej
Vi har tränat Ukrainska armen. Fast du kanske anser att allihopa är nazister?
Eller är det några specifika bataljoner du syftar på? Du nämner ju plural så det torde vara flera.


Z?
Intressant att du väljer att använda Z som benämning för den nuvarande Ukrainska presidenten. Hans företrädare får ju ha sitt hela namn.
Har förkortningen Z någon speciell betydelse i det här sammanhanget?


Tror du att USA har biolabb i Ukraina?
Seriöst nu?

Du har fel i det mesta. Omröstningen skedde utan att ett enda skott avlossades. Inga dödsfall. Ryssland hade redan militär på plats. Tusentals på baserna som man haft där i hundratals år.

Statskuppen i Ukraina var regelvidrig. Man skulle dragit igång en presidentvalskampanj istället för en statskupp 8 månader innan nästa demokratiska presidentval i Ukraina. Hade man gjort det så hade Krim fortsatt att tillhöra Ukraina, inget inbördeskrig mot Donbass etc….

Kolla länkarna jag bifogade. BBC, Jerusalem Post, Expressen etc…..

 

[Markus]

Däremot vill han samarbeta och bedriva handel med grannländer och omvärlden.

Ja, Jo, Nja. Både och va?

Varför övade de anfall mot Sverige förresten? Och kränker vårt luftrum? Borde vi inte skjutit ned dem?

 

[Kratoz]

Ryssland bryr sig om ryssar.

”Sverige” har inte fått vara med och bestämma gällande NATO. Noll allmän diskussion, ingen folkomröstning etc. Experter hävdar att vi bryter mot grundlagen gällande detta.

Putin har inte haft några idéer om ett nytt Sovjetunionen. Däremot vill han samarbeta och bedriva handel med grannländer och omvärlden. Brics-länderna blir starkare och fler för varje månad som går. Och Europa förlorar på sanktionerna. Snacka om att bita sig själva i röven.

Om du pratar om toppskiktet har du nog rätt, resten av de 140 milj? Nja.

Visst har vi det.
Vi har fria val och de folkvalda tar beslut för oss.
Det var dessutom ett väldigt brett beslut av de flesta partier, som sig bör i viktiga frågor, som också stöddes av gemene man i div mätningar.

Hans tal, hans nedskrivna publicerade tankar, hans syn på broderfolk, speciellt Ukraina, talar sitt tydliga språk.
Det är tillbaka till sovjet han vill, inte minst för att hålls undan Nato.
Men man kan inte backa in i framtiden.

Någon handel kommer han få svårt att bedriva, både i närområde och globalt gissar jag.
Iran och Nordkorea undantaget.

Visst lider EU, och ett stort antal svältande människor, av Putins krig.
Men enligt mina ryska bekanta känns sanktionerna nog ännu värre där.
Eller tror du Ryssland kan hålla ut längre än EU, USA och resten av den fria världen?

Och hur stort är stödet i Ryssland för kriget tror du?

Jag tror tyvärr, inte minst pga mina ryska bekanta, att den som bitit sig, och de ryska folket, värst i röven är Putin. ?

 

[Hell]

Om du pratar om toppskiktet har du nog rätt, resten av de 140 milj? Nja.

Visst har vi det.
Vi har fria val och de folkvalda tar beslut för oss.
Det var dessutom ett väldigt brett beslut av de flesta partier, som sig bör i viktiga frågor, som också stöddes av gemene man i div mätningar.

Hans tal, hans nedskrivna publicerade tankar, hans syn på broderfolk, speciellt Ukraina, talar sitt tydliga språk.
Det är tillbaka till sovjet han vill, inte minst för att hålls undan Nato.
Men man kan inte backa in i framtiden.

Någon handel kommer han få svårt att bedriva, både i närområde och globalt gissar jag.
Iran och Nordkorea undantaget.

Visst lider EU, och ett stort antal svältande människor, av Putins krig.
Men enligt mina ryska bekanta känns sanktionerna nog ännu värre där.
Eller tror du Ryssland kan hålla ut längre än EU, USA och resten av den fria världen?

Och hur stort är stödet i Ryssland för kriget tror du?

Jag tror tyvärr, inte minst pga mina ryska bekanta, att den som bitit sig, och de ryska folket, värst i röven är Putin.

När var du i Ryssland senast? Vart har du varit?

Brics-länderna består av en stor majoritet av klotets befolkning. Västvärlden är inte direkt dominerande och ekonomiskt lär vi vara rökta ganska fort om EU/NATO/USA håller på som vi gör länge till. USA’s hetsande mot Kina är direkt osmakligt korkat.

 

[Markus]

När var du i Ryssland senast? Vart har du varit?

Brics-länderna består av en stor majoritet av klotets befolkning. Västvärlden är inte direkt dominerande och ekonomiskt lär vi vara rökta ganska fort om EU/NATO/USA håller på som vi gör länge till. USA’s hetsande mot Kina är direkt osmakligt korkat.

USAs hetsande mot Kina?

Nu känner jag lite att det här var upp som en sol osv.

 

[Hell]

USAs hetsande mot Kina?

Nu känner jag lite att det här var upp som en sol osv.

Pelosi’s ‘reckless’ Taiwan visit deepens US-China rupture – why did she go?

The speaker insisted she was promoting democracy but critics suggest a last hurrah before she loses the gavel in November

www.theguardian.com

US lawmakers agree on bill to provide US$10 billion in military aid to Taiwan | Taiwan News | 2022-12-07 16:27:00

Bill provides US$2 billion in military assistance each year from 2023 to 2027 | 2022-12-07 16:27:00

www.taiwannews.com.tw

Vad är det du inte förstår?

 

[Kratoz]

När var du i Ryssland senast? Vart har du varit?

Brics-länderna består av en stor majoritet av klotets befolkning. Västvärlden är inte direkt dominerande och ekonomiskt lär vi vara rökta ganska fort om EU/NATO/USA håller på som vi gör länge till. USA’s hetsande mot Kina är direkt osmakligt korkat.

Jag vet inte riktigt vad du far efter nu?
Jag har varit/jobbat i stort sett alla länder i Europa inkl många av de från gamla öst. I Afrika, USA, Asien och Mellanöstern. Ej Sydamerika eller Australien.
Jag har bekanta från Ryssland och Ukraina och mitt gamla företag hade verksamhet i Ukraina.
Måste man ha varit där, just på MC, och träffat dem för att åsikter skall gillas?

Det är för mig på intet sätt en svartvit fråga, iaf inte historien fram till invasionen.
Efter det är det ganska svartvitt.

Hur många brics-länder hjälper ryssarna i kriget?
Varför så få?
För att man inte vill stöta dig med väst.
Om inte relationerna redan är fuqqade typ Iran,Nordkorea osv.
Och ekonomiskt/teknologiskt är vi dominerande med just Kina som inbrytare.
Hur länge till? Vem vet?

 

[Wiseguy]

Du har fel i det mesta. Omröstningen skedde utan att ett enda skott avlossades. Inga dödsfall. Ryssland hade redan militär på plats. Tusentals på baserna som man haft där i hundratals år.

Har jag verkligen det?
Ryssland flög in militär personal med helikopter och flygplan som började med att ockupera flygplatsen. Sen gick det över till att ta kontrollen över medier och statsapparaten samt hissade ryska flaggor på dessa ställen.
Dessa militärer var 45e Spetsnaz brigaden, VDV och Wagner. Dessa var inte stationerade på Krim till att börja med. Det var en ockuperande styrka som med våld (de misshandlade folk och hotade med vapen) tog kontrollen över infrastruktur.
Folkomröstningen var inte en legitim folkomröstning. Det finns ganska mycket bevis på det ute på nätet om du vill läsa.

Putin har inte haft några idéer om ett nytt Sovjetunionen.

Då kanske han inte borde säga det rakt ut i medier när han pratar.
När han säger att Ukraina inte har rätt att existera och att man borde återgår till det som var förr, vad menar han då?

Däremot vill han samarbeta och bedriva handel med grannländer och omvärlden.

Då kanske han inte borde anfalla grannländer....
Är Rysslands avstängningar av gaskranen, under det rådande anfallskriget de bedriver, ett exempel på att Ryssland bara vill bedriva vänlig handel med omvärlden?

Du svarade inte på de frågor jag ställde tidigare.
Anser du att hela eller majoriteten av ukrainska armen är nazister?
Varför använder du förkortningen Z på Zelensky men inte liknande på andra personer?
Tror du att USA har eller har haft hemliga biolabb i Ukraina? Samt i så fall, vad tror du att de forskade på där?

 

[SJP]

Pelosi’s ‘reckless’ Taiwan visit deepens US-China rupture – why did she go?

The speaker insisted she was promoting democracy but critics suggest a last hurrah before she loses the gavel in November

www.theguardian.com

US lawmakers agree on bill to provide US$10 billion in military aid to Taiwan | Taiwan News | 2022-12-07 16:27:00

Bill provides US$2 billion in military assistance each year from 2023 to 2027 | 2022-12-07 16:27:00

www.taiwannews.com.tw

Vad är det du inte förstår?

Kinas besatthet av Taiwan förstår inte jag alls, men det blir nog en annan tråd.

 

[Markus]

Pelosi’s ‘reckless’ Taiwan visit deepens US-China rupture – why did she go?

The speaker insisted she was promoting democracy but critics suggest a last hurrah before she loses the gavel in November

www.theguardian.com

US lawmakers agree on bill to provide US$10 billion in military aid to Taiwan | Taiwan News | 2022-12-07 16:27:00

Bill provides US$2 billion in military assistance each year from 2023 to 2027 | 2022-12-07 16:27:00

www.taiwannews.com.tw

Vad är det du inte förstår?

Jag förstår, men jag tycker inte att Taiwan skall tvingas tillhöra Kina, och att USA då stödjer Taiwan är inte att hetsa mot Kina.

Däremot kan man fundera på om deras tajming är så smidig, men att USA hetsar mot Kina och att Ryssland bara vill bli vän med alla grannar är ju helt enkelt inte en rättvisande bild.

 

[powerjohan]

Japp. Han extremt paranoid och vill inte lämna efter sig något som kan analyseras av fiender. Så även skiten.

Det går historier om att CIA har lurat av världsledare kiss/bajsprov genom att få dem att gå på modifierade toaletter, så det är väl därifrån hans paranoia kommer.

 

[powerjohan]

Fram tills Ryssland invaderade Ukraina tyckte jag att det var rimligt att NATO inte ligger gräns i gräns med Ryssland på fler ställen än de redan gör/gjorde.

Nu gäller inte det längre förstås, men det var ett rimligt önskemål kan jag tycka.
Man kunde förstås hävda att det är upp till var och en men man kan inte heller bortse från att USA/England är ärkefiender med Ryssland/Sovjetunionen. Lika lite som jag tycker det är rimligt med ryska kärnvapen på Kuba så TYCKTE jag det samma om NATO.

Men eftersom Ryssland är sådana svin så tycker jag nu att alla med gräns mot dem skall vara med i NATO.

Fast du har ju här på forumet uttryckt en önskan om att Putin skulle invadera Sverige och "rädda" oss från vår liberala stat. Skulle inte det försvåras om Sverige är med i Nato? Och är det nu helt plötsligt en dålig sak att Putin "räddar" grannländer?

 

[FettSnok]

Detta med att ”bli räddad av..” är ett sånt genuint undersåte-tänk att man tror individen skolats i forna sovjet eller Nordkorea. Man vill liksom vara träl och en man som tar hand om en själv och ens bästa.
Vad har brunnit på kontoret hos dessa ”låt Putin rädda oss…”? Slav-människor.

Är de rädda för en flock nosringade vänsterpartister eller vad är det frågan om? Man. The fuck. Up. Hilfe mein führer, ze great rezet is komming!

 

[Markus]

Fast du har ju här på forumet uttryckt en önskan om att Putin skulle invadera Sverige och "rädda" oss från vår liberala stat. Skulle inte det försvåras om Sverige är med i Nato? Och är det nu helt plötsligt en dålig sak att Putin "räddar" grannländer?

Nja, jag tror vi diskat av det där redan.

Jag har naivt och raljant uttryckt mig om att dels borde någon rädda oss ur woke-träsket och sedan har jag också påtalat att det vore bra för vår nationella självbild att råka ut för en riktig kris.

Inget av det blev särskilt lyckat med facit i hand.

 

[Markus]

Detta med att ”bli räddad av..” är ett sånt genuint undersåte-tänk att man tror individen skolats i forna sovjet eller Nordkorea. Man vill liksom vara träl och en man som tar hand om en själv och ens bästa.
Vad har brunnit på kontoret hos dessa ”låt Putin rädda oss…”? Slav-människor.

Är de rädda för en flock nosringade vänsterpartister eller vad är det frågan om? Man. The fuck. Up. Hilfe mein führer, ze great rezet is komming!

Ja och vissa flyr ju till andra länder till och med.

 

[Markus]

Kinas besatthet av Taiwan förstår inte jag alls, men det blir nog en annan tråd.

Kör tråden eller kör här, intressant ämne.

 

[Wiseguy]

Kinas besatthet av Taiwan förstår inte jag alls, men det blir nog en annan tråd.

Det förtjänar nog en egen tråd.
För Ryssland är bara uppvärmningen på den stora kommande konflikten.