Ska man vara orolig för Ryssland?

[Kratoz]

"Rysslands president Vladimir Putin har bett landets parlament om att få lov att använda militärt våld utomlands, skriver Reuters.
Förfrågan väntas snabbt få grönt ljus.
Rysslands vice försvarsminister Nikolaj Pankov ska under tisdagen ha tilltalat det ryska Federationsrådet, landets överhus.
Han ska där ha sagt att landet måste beskydda invånarna i de två ryskkontrollerade utbrytarregionerna i Donbass och slå tillbaka mot "aggressioner", skriver Reuters."

Så det kommer att gå i strid med andra ord.

Undrar vad som händer om parlamentet inte tillåter våld utomlands?

Lite inom landet kanske?

 

[Wiseguy]

Det verkar vara lite motstridiga uppgifter om vad som omfattas av erkännadet av regionerna.
Enligt AP så säger Kremls talesperson att det omfattar de gamla gränserna från 2014. Ryska UD säger dock att detta inte stämmer.
Återstår att se vart det hamnar.

 

[Wiseguy]

Magdalena ville inte heller kalla det invasion på sin presskonferens.
Så här sa Finer från WH: ”En invasion är en invasion, och det är det som pågår”

Fegt faktiskt. För att använda invasion i det här fallet hade inte spelat någon roll. Inte så att Ryssland skulle agerat annorlunda mot Sverige för det.

Lite mera om gasleveranserna (SVT):
"– Varken Qatar eller något annat enskilt land har kapacitet att ersätta ryska gasleveranser till Europa med flytande naturgas i händelse av avbrott på grund av konflikten mellan Ryssland och Ukraina, sa Qatars energiminister Saadal-Kaabi på tisdagen.
.......
– Jag tror att Ryssland tillhandahåller 30-40procent av leveranserna till Europa. Det finns inget enskilt land som kan ersätta den typen av volym, det finns inte kapacitet att göra det från flytande gas," sa ministern på en en gaskonferens i Doha."

 

[Two stroke man]

Fegt faktiskt. För att använda invasion i det här fallet hade inte spelat någon roll. Inte så att Ryssland skulle agerat annorlunda mot Sverige för det.

Lite mera om gasleveranserna (SVT):
"– Varken Qatar eller något annat enskilt land har kapacitet att ersätta ryska gasleveranser till Europa med flytande naturgas i händelse av avbrott på grund av konflikten mellan Ryssland och Ukraina, sa Qatars energiminister Saadal-Kaabi på tisdagen.
.......
– Jag tror att Ryssland tillhandahåller 30-40procent av leveranserna till Europa. Det finns inget enskilt land som kan ersätta den typen av volym, det finns inte kapacitet att göra det från flytande gas," sa ministern på en en gaskonferens i Doha."

Det löser sig med lastbalancering.

 

[zoda]

Magdalena ville inte heller kalla det invasion på sin presskonferens.
Så här sa Finer från WH: ”En invasion är en invasion, och det är det som pågår”

Haha.

https://twitter.com/i/web/status/1496106158519640065

"En invasion helt enkelt?"
...
"Detta är en tydlig aggression..."

 

[zoda]

Det löser sig med lastbalancering.

Gasbalansering!

Dags för alla laktosintoleranta att steppa upp. Med en ordination på 1 liter mjölk per person och dag så ska vi nog få fart på det här.
Mer flatulens bland folket!

 

[NisseHt]

Gäller att hushålla lite med sanktioner nu så det finns mer att ta till om Putin går längre in i landet

 

[GuW]

Gäller att hushålla lite med sanktioner nu så det finns mer att ta till om Putin går längre in i landet

Nejdå, det är redan oacceptabelt, slå till med samtliga sanktioner redan nu

 

[NisseHt]

Nejdå, det är redan oacceptabelt, slå till med samtliga sanktioner redan nu

Och om Putin där efter drar vidare mot Ukrainas huvudstad så tänker du att väst ska göra vad?

 

[GuW]

Och om Putin där efter drar vidare mot Ukrainas huvudstad så tänker du att väst ska göra vad?

Behålla sanktionerna och stötta Ukraina så gott vi kan.

Eller menar du att det ska kosta lite att invadera lite, och om några år kan dom ta lite till. och lite till och lite till, för då blir ju inte sanktionerna så allvarliga

 

[NisseHt]

Jag menar att om Putin egentligen vill ha hela Ukraina fast han drar sig pga av priset så kan det vara bra att ha lite mer i bakfickan och samma tänk genomsyrar det mesta i vår värld. Det kostar tex mer att köra 30 km/h för fort än 15 km/h

 

[andersbrink]

...och om några år kan dom ta lite till. och lite till och lite till, för då blir ju inte sanktionerna så allvarliga

Tillvägagångsättet är tyvärr allt FÖR bekant. Vi får visst lära oss vad "anschluss" betyder, än en gång. Samtidigt med detta stökas det nere i Serbien och dess omgivningar. Går det inte att göra en FSCK (file system consistency check) på vissa av världens ledare så att vi får reda på hur det egentligen står till med de rosa/grå cellerna?

 

[GuW]

Jag menar att om Putin egentligen vill ha hela Ukraina fast han drar sig pga av priset så kan det vara bra att ha lite mer i bakfickan och samma tänk genomsyrar det mesta i vår värld. Det kostar tex mer att köra 30 km/h för fort än 15 km/h

Å andra sidan hoppar en groda inte ur grytan om man bara höjer temperaturen sakta tills den är kokt.

En ryss på gatan blir inte förbannad på putin så länge sanktionerna inte drabbar honom så hårt.

 

[Two stroke man]

Å andra sidan hoppar en groda inte ur grytan om man bara höjer temperaturen sakta tills den är kokt.

En ryss på gatan blir inte förbannad på putin så länge sanktionerna inte drabbar honom så hårt.

Och om oligarkerna börjar drabbas allt för hårt kanske dom byter ut Putin.

 

[Wiseguy]

Och om oligarkerna börjar drabbas allt för hårt kanske dom byter ut Putin.

Tsaren har aldrig varit rädd för bönderna. Det är adeln man skall vara orolig för. Så även denna gång.

Tur att Putin hann köra undan sin Yatch innan sanktionerna kommer igång

 

[BrooklynS]

Det har ju uppstått ett visst drev i sociala medier runt ordvalen på presskonferenserna idag. ”Statsministern vägrar att erkänna att det är en invasion, hon är full/dum i huvudet/såsse/vekling etc”.

Några grejor som kan vara värda att hålla i minnet är tex att

1. Ord vägs på guldvåg när det gäller dylika sammanhang.

2. Enighet mellan västländerna är oerhört viktigt att visa upp, inklusive pkt 1. Minsta tveksamhet så kommer Ryssland att försöka utnyttja det.

3. Eftersom de stora sanktionspaketen bygger på att väst faktiskt är eniga om dem kan inte det ena landet säga att det är en invasion medan det andra säger att det är det. Oenighet = meningslös sanktion.

4. Målet är att Ryssland skall ha en möjlighet att bromsa och därmed undvika krig. Det innebär att ultimativt formulerade uttalanden undviks i det längsta eftersom de snarare spetsar till läget, hur korrekta man än kan tycka att de är.

Alla är fullständigt överens om att Ryssland invaderat Ukraina redan 2014 och att detta bara är en fortsättning men det alla västländer har som både prio 1, 2 och 3 nu är att försöka deeskalera situationen NÄSTAN till vilket pris som helst. För allt är faktiskt bättre än krig.

Ukraina har för övrigt samma status till NATO som både Finland och Sverige, det blir just nu mycket tydligt vad skillnaderna mellan ”partner” och ”medlem” är.

Kontentan är att vi i Europa inte varit så nära ett fullskaligt krig sedan 1945. Det är mycket svårt att se att de stater som inte är med i NATO har den minsta chans att undgå ungefär samma öde inom något års sikt. Destabilisering, utbrytning, ”separatistuppror”, ryska pass, erkännande och militär intervention.

För Sverige, Finland och Baltikums del innebär detta en mycket stor omställning vad gäller beredskap och säkerhet, Polen och Litauen kommer troligen att få krav på rysk korridor till Kaliningrad och militariseringen av vårt närområde är ett faktum. Vips blir Gotland ett säkerhetsproblem även för oss och tiden är knapp för att kunna trygga försvaret av vårt eget territorium.

Min egen uppfattning är nog att det blir svårt/omöjligt att göra det utan att vara medlem i NATO.

 

[BrooklynS]

Tsaren har aldrig varit rädd för bönderna. Det är adeln man skall vara orolig för. Så även denna gång.

Tur att Putin hann köra undan sin Yatch innan sanktionerna kommer igång

Ja det ligger nästan alltid något i det där med den egna plånboken. Putin räknade med sanktioner eftersom han redan hade bestämt sig för att anfalla Ukraina.

Nu har jag inte kollat, men RT och Sputnik har säkert några fina förklaringar på ukrainska aggressioner och hemska sprängningar av ryska gränsposteringar…

 

[L. Mäkinen]

Att inte kalla det invasion är dumheter, speciellt när alla andra kan använda det ordet.
Det är knappast mer provocerande än att inleda övningar med JEF.

 

[Wiseguy]

Enligt folk på marken verkar det vara ganska hård beskjutning av Komyshuvakha i Luhansk. Det är på Ukrainaska sidan och beskjutningen kommer från rebellsidan.
Verkar vara flera BM-21 Graads MLRS som står och tömmer tuberna.
Stämmer detta, vilket jag inte har skäl att misstro, så kommer inte Ryssland stanna vid den nuvarande gränsen.

 

[Tegel1432]

Det har ju uppstått ett visst drev i sociala medier runt ordvalen på presskonferenserna idag. ”Statsministern vägrar att erkänna att det är en invasion, hon är full/dum i huvudet/såsse/vekling etc”.

Några grejor som kan vara värda att hålla i minnet är tex att

1. Ord vägs på guldvåg när det gäller dylika sammanhang.

2. Enighet mellan västländerna är oerhört viktigt att visa upp, inklusive pkt 1. Minsta tveksamhet så kommer Ryssland att försöka utnyttja det.

3. Eftersom de stora sanktionspaketen bygger på att väst faktiskt är eniga om dem kan inte det ena landet säga att det är en invasion medan det andra säger att det är det. Oenighet = meningslös sanktion.

4. Målet är att Ryssland skall ha en möjlighet att bromsa och därmed undvika krig. Det innebär att ultimativt formulerade uttalanden undviks i det längsta eftersom de snarare spetsar till läget, hur korrekta man än kan tycka att de är.

Alla är fullständigt överens om att Ryssland invaderat Ukraina redan 2014 och att detta bara är en fortsättning men det alla västländer har som både prio 1, 2 och 3 nu är att försöka deeskalera situationen NÄSTAN till vilket pris som helst. För allt är faktiskt bättre än krig.

Ukraina har för övrigt samma status till NATO som både Finland och Sverige, det blir just nu mycket tydligt vad skillnaderna mellan ”partner” och ”medlem” är.

Kontentan är att vi i Europa inte varit så nära ett fullskaligt krig sedan 1945. Det är mycket svårt att se att de stater som inte är med i NATO har den minsta chans att undgå ungefär samma öde inom något års sikt. Destabilisering, utbrytning, ”separatistuppror”, ryska pass, erkännande och militär intervention.

För Sverige, Finland och Baltikums del innebär detta en mycket stor omställning vad gäller beredskap och säkerhet, Polen och Litauen kommer troligen att få krav på rysk korridor till Kaliningrad och militariseringen av vårt närområde är ett faktum. Vips blir Gotland ett säkerhetsproblem även för oss och tiden är knapp för att kunna trygga försvaret av vårt eget territorium.

Min egen uppfattning är nog att det blir svårt/omöjligt att göra det utan att vara medlem i NATO.

Vilken tur att du helt opåkallat kommer in och försvarar sittande regim så det inte blir några missförstånd.