Ska man vara orolig för Ryssland?

[Wiseguy]

Ukrainsk bedömning av vad Ryssland har kvar i missilväg 18/12.

 

[Tammer]

Hur går det med kriget, är det julefriden som råder? Ingenting i media, det enda som visats den senaste tiden är en presskonferens där Putin uttryckte sina tankar om fortsättningen. Man fortsätter att jaga nazister i Ukraina och tänker inte ge sig för en man ha full kontroll över landet. Med dagens tempo så lär det inte hända de närmaste 10-15 åren.

 

[Wiseguy]

Som svar på fiskeförsöket så kontrar jag med:

 

[Tammer]

Finland har väl varit fritt i över hundra år? Enligt Putin har Finland varit ett vänskapligt sinnat land och haft utmärkta relationer till Ryssland. Man blev därför från ryskt håll lite förvånade att Finland helt plötsligt fick så bråttom att ansluta sig till Rysslands fiende Nato. Men det är väl samma som med Sverige, efter invasionen av Ukraina har gamla reaktionära högerkrafter sett sin chans att skrämma folk så att ett inträde i Nato blev möjligt. Helt utan konsekvensanalyser eller diskussioner - bråtttom, bråttom, bråttom.

 

[Markus]

Finland har väl varit fritt i över hundra år? Enligt Putin har Finland varit ett vänskapligt sinnat land och haft utmärkta relationer till Ryssland. Man blev därför från ryskt håll lite förvånade att Finland helt plötsligt fick så bråttom att ansluta sig till Rysslands fiende Nato. Men det är väl samma som med Sverige, efter invasionen av Ukraina har gamla reaktionära högerkrafter sett sin chans att skrämma folk så att ett inträde i Nato blev möjligt. Helt utan konsekvensanalyser eller diskussioner - bråtttom, bråttom, bråttom.

Fatta att till och med WG fattat, starta ett nytt konto. ?

 

[Tammer]

Fatta att till och med WG fattat, starta ett nytt konto. ?

Jag undrade egentligen vad som händer i kriget, konstigare är det inte. Somliga här verkar ha bättre information än jag som bara har tv:s nyhetskanaler.

 

[GuW]

Jag undrade egentligen vad som händer i kriget, konstigare är det inte. Somliga här verkar ha bättre information än jag som bara har tv:s nyhetskanaler.

Eftersom du frågar, här är gårdagens siffror på ryzzka förluster:

"1 090 man eliminerades, och massiva 44 stridsvagnar slogs ut, samt 60 pansarskytte- och motorskyttefordon. Stridsvagnsförlusterna har bara varit större en enda dag tidigare med 55 vagnar den 20:e oktober, medan de bepansrade skyttefordonen varit högre två gånger med som värst 120 stycken.

Ryssland tog även massiva 38 haubitsar eller tunga granatkastare som förlust, tre salvpjäser, ett tungt luftvärnssystem, 56 transportfordon och fyra enheter särskild utrustning

Totala förluster av markbaserade fordon på en enskild dag är med 206 fordon de näst värsta under kriget, där rekordet varit 241 enheter den 20:e oktober."

Utöver det skickade Ukraina lite drönare mot flygfältet i Rostov:
"på flygbasen i Rostov Oblast efter gårdagens drönaranfall. Det sägs att två Su-34 ska förstörts bortom hjälp och tio plan ska ha skadats."

Fast det var väl egentligen i förrgår

 

[Wiseguy]

Finland har väl varit fritt i över hundra år? Enligt Putin har Finland varit ett vänskapligt sinnat land och haft utmärkta relationer till Ryssland. Man blev därför från ryskt håll lite förvånade att Finland helt plötsligt fick så bråttom att ansluta sig till Rysslands fiende Nato. Men det är väl samma som med Sverige, efter invasionen av Ukraina har gamla reaktionära högerkrafter sett sin chans att skrämma folk så att ett inträde i Nato blev möjligt. Helt utan konsekvensanalyser eller diskussioner - bråtttom, bråttom, bråttom.

?
Du glömde bort att innan försöket till blixtkriget mot så skickade Putin ut ett brev där både Finland och Sverige skulle underkasta sig Ryssland och att de skulle ha veto på vilka organisationer vi fick vara med i.
Vi svarade inte som han ville och sen invaderade han Ukraina.

För övrigt så har ju Putin, i sitt senaste tal, sagt att projektet Lebensraum 2.0 definitivt fortfarande är på tapeten. Så fredsförhandlingar är bara maskirovka.

 

[Markus]

Jag undrade egentligen vad som händer i kriget, konstigare är det inte. Somliga här verkar ha bättre information än jag som bara har tv:s nyhetskanaler.

Jaha, varför börjar du yra om högerkrafter och Finland då? Så troll ?

 

[Tammer]

Eftersom du frågar, här är gårdagens siffror på ryzzka förluster:

"1 090 man eliminerades, och massiva 44 stridsvagnar slogs ut, samt 60 pansarskytte- och motorskyttefordon. Stridsvagnsförlusterna har bara varit större en enda dag tidigare med 55 vagnar den 20:e oktober, medan de bepansrade skyttefordonen varit högre två gånger med som värst 120 stycken.

Ryssland tog även massiva 38 haubitsar eller tunga granatkastare som förlust, tre salvpjäser, ett tungt luftvärnssystem, 56 transportfordon och fyra enheter särskild utrustning

Totala förluster av markbaserade fordon på en enskild dag är med 206 fordon de näst värsta under kriget, där rekordet varit 241 enheter den 20:e oktober."

Utöver det skickade Ukraina lite drönare mot flygfältet i Rostov:
"på flygbasen i Rostov Oblast efter gårdagens drönaranfall. Det sägs att två Su-34 ska förstörts bortom hjälp och tio plan ska ha skadats."

Fast det var väl egentligen i förrgår

Ok, tack för uppdateringen. Även om det är lite svårt att ta sådana siffror på allvar. Om Rysslands förluster är i den storleksordningen som dessa (Ukrainska?) rapporter säger så borde hela deras militärapparat var utplånad. 1000 döda /dag i 600 dagar, så många soldater har inte Ryssland. 44 stridsvagnar utslagna varje dag i 600 dagar - nej, det är inte möjligt.

 

[Markus]

Nu fick han napp ?✌?

 

[Tammer]

Jaha, varför börjar du yra om högerkrafter och Finland då? Så troll ?

Det var nån som la upp en lustig bild med nån text om att "Finland skull vara fritt" eller nåt sånt. Högerkrafterna är de som traditionellt varit mest drivande i Natofrågan, Sverige alltså Moderaterna.

 

[Tammer]

?
Du glömde bort att innan försöket till blixtkriget mot så skickade Putin ut ett brev där både Finland och Sverige skulle underkasta sig Ryssland och att de skulle ha veto på vilka organisationer vi fick vara med i.
Vi svarade inte som han ville och sen invaderade han Ukraina.

För övrigt så har ju Putin, i sitt senaste tal, sagt att projektet Lebensraum 2.0 definitivt fortfarande är på tapeten. Så fredsförhandlingar är bara maskirovka.

Precis som jag påpekade så tar Putin illa vid sig när länder (Finland och Sverige) som tidigare varit goda grannar helt plötsligt lierar sig med fiendesidan. Vi har inga konflikter med Ryssland, men ändå väljer vi att hjälpa Rysslands fiende Nato att utvidga sitt territorium.
Ryssarna blir ungefär lika glada åt det som USA skulle bli om Kanada och Mexiko hade gått med i Sovjetunionen...

 

[Wiseguy]

Precis som jag påpekade så tar Putin illa vid sig när länder (Finland och Sverige) som tidigare varit goda grannar helt plötsligt lierar sig med fiendesidan.

Fast nu hotade ju Putin sina grannar först och krävde att de skulle göra som han sa.

Tänk dig att du bor i ett villaområde. Det bor en elak kran från ett mc-gäng i en kåk nära dig. Han hotar dig och de andra husen i närheten och säger att ni skall göra som han säger eller så råkar ni illa ut.
Sen en dag så bryter han och hans gäng in sig i en grannkåkarna och misshandlar de boende där samt baxar allt löst de kan bära samt bestämmer att det huset nu skall vara hans.
Du och de andra grannarna blir rädda och skaffar varsin stor vakthund samt extra lås på dörren.
MC-gäng killen blir nu arg och säger att det är erat fel att det eskalerar. Hade ni bara låtit han sköta sitt, så hade allt varit lugnt.
Samtidigt dyker den ensamstående 4-barns morsan Cilla upp. Hon som levt enligt livets hårda skola och förlorat vårdnaden om 3 av barnen pga. beroendeproblematik. Hon försvarar mc-gäng killen. Han är ju så snäll under ytan, menar inget illa och alla bara missförstår honom. Samt om alla bara slutar provocera honom och gör som mc-gäng killen säger, så blir det inga problem.

Har hon rätt eller har ni rätt att skaffa er varsin vakthund eller skall ni till och med gå så långt att ni golar ned allihopa till Snuten?

 

[Wiseguy]

Mediazona i samarbete med BBC har släppt lite bekräftade förlustsiffror hos ryssarna.
Siffrorna kommer från öppna källor i Ryssland. Som dödsannonser, begravningar, officiella bekräftelser, osv.
De bekräftade är självklart lägre än de riktiga siffrorna, men de är ändå intressant att ha en siffra som är 100% sann.

15 december så hade 39 424 ryssar dött i striderna i Ukraina.
Som jämförelse så består Sveriges försvar av 24 300 man.

Russian losses in the war with Ukraine. Mediazona count, updated

Over 77,000 deaths confirmed by November 8

en.zona.media

 

[Markus]

Bete: svalt

Tanner - wg

10-0

 

[Heaven]

Att läsa den här tråden får mig att tänka på John Mearsheimer.

 

[Tammer]

Bete: svalt

Tanner - wg

10-0

Kul. Men bara för att man inte köper Ukrainas siffror om döda ryssar så behöver man inte vara ett troll. Det är en ganska låg taktik att beskylla meningsmotståndare för detta. I ditt fall gick det inte hem, eftersom det finns andra som vågar tänka själva. Dessutom måste det väl vara tillåtet med mer än en åsikt här på Sporthoj, annars blir det väl som i Ryssland...

 

[Tammer]

Mediazona i samarbete med BBC har släppt lite bekräftade förlustsiffror hos ryssarna.
Siffrorna kommer från öppna källor i Ryssland. Som dödsannonser, begravningar, officiella bekräftelser, osv.
De bekräftade är självklart lägre än de riktiga siffrorna, men de är ändå intressant att ha en siffra som är 100% sann.

15 december så hade 39 424 ryssar dött i striderna i Ukraina.
Som jämförelse så består Sveriges försvar av 24 300 man.

Russian losses in the war with Ukraine. Mediazona count, updated

Over 77,000 deaths confirmed by November 8

en.zona.media

Det ligger i så fall långt ifrån de antal på flera hundra tusen döda som hittills figurerat i debatten. Även om det ändå är stora siffror.

 

[Markus]

Kul. Men bara för att man inte köper Ukrainas siffror om döda ryssar så behöver man inte vara ett troll. Det är en ganska låg taktik att beskylla meningsmotståndare för detta. I ditt fall gick det inte hem, eftersom det finns andra som vågar tänka själva. Dessutom måste det väl vara tillåtet med mer än en åsikt här på Sporthoj, annars blir det väl som i Ryssland...

Klart Ukraina ljuger men det gör inte dig till ett inte-troll.