Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Jag vet. Det hör annan tråd till men ibland behöver man exemplifiera. Och så blev det lite (freudiansk??) tyskt där med

Men du ska svara på min fråga om Karelen väl? 🥹

 

[Markus]

"

Absolut. Men det ska gälla alla plan.
"Sveriges gränser har kränkts 42 gånger de senaste fem åren. Enligt dokument som Dagens Nyheter begärt ut ligger USA i topp med sju kränkningar, tätt följt av Ryssland som kränkt det svenska territoriet sex gånger de senaste fem åren."
Sänka amerikanska plan, det vore nåt"

Du är ju inte så där blåst, försök lyfta dig.

 

[FettSnok]

Men du ska svara på min fråga om Karelen väl? 🥹

Att karelen inte är jämförbart med en union som upplöstes, tror jag sa det? Det var ju näppeligen så att sovjet var Ryssland. Däremot var mycket riktigt karelen finskt liksom Skåne var danskt.

såhär;,Ryssland har tillhört Ukraina lika mycket som Ukraina tillhört Ryssland. 1991 gick det gifta paret skilda vägar. Ena parten är inte längre nöjd med att den andra skaffat sig ett eget (och tillsynes bättre) liv och börjar misshandla den andre och stjäla saker. Nån förnumstig beteendevetare tycker man skall sjunga ”we shall overcome”. Det enda vettiga som föreligger är dock att _aldrig belöna ett felaktigt beteende._

Det finns nog inte fler pragmatiska sätt att beskriva situationen på.

 

[Comeback]

Kan vara av intresse tycker jag

Rysslands historiska krig – 1. Tsarernas krig

Följ med på historien om tsar Peter och Katarina den stora som erövrar delar av norra Europa, Krim och den kaukasiska regionen med våld. Deras efterträdare försvarar imperiet mot Napoleon och etablerar Ryssland bland stormakterna. Del 1 av 3.

www.svtplay.se

 

[Pluggen]

Delningen av Jugoslavien var ännu en flopp i världshistorien. Ett välfungerande kommunistiskt land delades upp i en massa små krigiska folkslag med åtföljande strider och konflikter. Nu ser vi samma process i Ryssland. En massa små folkslag som vill bli egna länder, folk som tror att de är bättre än grannarna och kommer klara sig bättre på egen hand.

Det där är två ord som knappast hör hemma i samma mening...

 

[Ulvhamne]

Det där är två ord som knappast hör hemma i samma mening...

Tja, kommunistiska land kan fungera i flera år efter att de gått i den fällan, men det är alltid en sönderfallande struktur som verkar tvungen att sluta i folkmord.

 

[Pluggen]

Tja, kommunistiska land kan fungera i flera år efter att de gått i den fällan, men det är alltid en sönderfallande struktur som verkar tvungen att sluta i folkmord.

Nja, kommunistiska länder brukar inte fungera speciellt väl...

 

[Ulvhamne]

Nja, kommunistiska länder brukar inte fungera speciellt väl...

I starten så var ju exempelvis Sovjet vida mer produktivt än USA, så det beror ju lite på vad man väljer för definition av fungera.. Men de verkar alla alltid gå käpprätt åt helvete, gärna med lite kannibalism på vägen på grund av rejäl svält.

 

[Comeback]

Miltärtjänst är inget för dagens svenska politiker !

https://tt.omni.se/fa-i-riksdagen-har-gjort-lumpen-fredsskadad/a/VPWJQ4

Så "fredsskadad" är riksdagen - Samtiden

Inte ens var fjärde riksdagsledamot har själv gjort värnplikten. Försvarsviljan tycks begränsad bland rikspolitikerna. I topp ligger KD, M och SD. KOMMENTAR. De senaste åren har antalet värnpliktiga ökat, och i år väntas 7 700 rycka in. Flera riksdagspartier vill att antalet ska upp betydligt...

samtiden.nu

 

[Wiseguy]

Länder som ligger nära inser att dom förr eller senare står på tur efter Ukraina.

Jag tippar på att Moldaviska Transnistrien är nästa som Ryssland lägger vantarna på.

 

[Two stroke man]

Miltärtjänst är inget för dagens svenska politiker !

https://tt.omni.se/fa-i-riksdagen-har-gjort-lumpen-fredsskadad/a/VPWJQ4

Så "fredsskadad" är riksdagen - Samtiden

Inte ens var fjärde riksdagsledamot har själv gjort värnplikten. Försvarsviljan tycks begränsad bland rikspolitikerna. I topp ligger KD, M och SD. KOMMENTAR. De senaste åren har antalet värnpliktiga ökat, och i år väntas 7 700 rycka in. Flera riksdagspartier vill att antalet ska upp betydligt...

samtiden.nu

Jag skulle vilja se hur det ser ut bland den manliga delen födda på 70-talet och tidigare. Att få kvinnor och yngre gjort militärtjänst kan man ju förstå.

 

[Markus]

Att karelen inte är jämförbart med en union som upplöstes, tror jag sa det? Det var ju näppeligen så att sovjet var Ryssland. Däremot var mycket riktigt karelen finskt liksom Skåne var danskt.

såhär;,Ryssland har tillhört Ukraina lika mycket som Ukraina tillhört Ryssland. 1991 gick det gifta paret skilda vägar. Ena parten är inte längre nöjd med att den andra skaffat sig ett eget (och tillsynes bättre) liv och börjar misshandla den andre och stjäla saker. Nån förnumstig beteendevetare tycker man skall sjunga ”we shall overcome”. Det enda vettiga som föreligger är dock att _aldrig belöna ett felaktigt beteende._

Det finns nog inte fler pragmatiska sätt att beskriva situationen på.

Men vad tycker du om Karelen, skall inte Finland få tillbaka det? Konstigt

 

[powerjohan]

Men vad tycker du om Karelen, skall inte Finland få tillbaka det? Konstigt

När Sovjet föll samman fick Finland trevare om att få tillbaka det. Mot en viss kostnad förvisso, men det var inte skälet till att de inte ville ha tillbaka det. Ingick en massa miljöförstöring. Samt säkerligen ett gäng ryskättlingar som inget land med självbevarelsedrift vill få inom sina gränser. Deportera dessa till Ryssland ingick nog inte i dealen så Finnarna tackade nej tack.

Men någonstans får man dra gränsen och låta gränser vara även om de tillkommit med vapen. Polen skulle ju få flytta österut, få delar av Ryssland men ge tillbaka delar till Tyskland och en massa annat jobbigt. Vem skulle Norge tillfalla, Danmark eller Sverige?

 

[FettSnok]

Men vad tycker du om Karelen, skall inte Finland få tillbaka det? Konstigt

Hur tänker du i sammanhanget, så jag bättre förstår vad du far efter.
Är Ukraina eller Ryssland ”Finland” i frågan eller är det mer ett ämne för ” andravärlskrigets gränsdragningstråden”?

 

[Markus]

Hur tänker du i sammanhanget, så jag bättre förstår vad du far efter.
Är Ukraina eller Ryssland ”Finland” i frågan eller är det mer ett ämne för ” andravärlskrigets gränsdragningstråden”?

Jag skulle bara vilja veta vad du tycker och varför för jag förstår inte varför Krim blev så viktigt efter 2022. Ingen brydde sig nämnvärt innan dess.

Vill du inte svara på vad du tycker om Karelen?

 

[Markus]

När Sovjet föll samman fick Finland trevare om att få tillbaka det. Mot en viss kostnad förvisso, men det var inte skälet till att de inte ville ha tillbaka det. Ingick en massa miljöförstöring. Samt säkerligen ett gäng ryskättlingar som inget land med självbevarelsedrift vill få inom sina gränser. Deportera dessa till Ryssland ingick nog inte i dealen så Finnarna tackade nej tack.

Men någonstans får man dra gränsen och låta gränser vara även om de tillkommit med vapen. Polen skulle ju få flytta österut, få delar av Ryssland men ge tillbaka delar till Tyskland och en massa annat jobbigt. Vem skulle Norge tillfalla, Danmark eller Sverige?

Enig. Som med Krim. Skit i det bara.

 

[BrooklynS]

Vad menas med att ”ingen brydde sig om Krim”?

Det var inte bara Krim utan delar av östra Ukraina som de facto ockuperades av ett Ryssland som intagit en aggressiv position även utåt sedan 2008. Inåt var det ju bara att titta på Tjetjenien för att förstå att ingen förändring alls skett sedan 1539.

 

[FettSnok]

Jag skulle bara vilja veta vad du tycker och varför för jag förstår inte varför Krim blev så viktigt efter 2022. Ingen brydde sig nämnvärt innan dess.

Vill du inte svara på vad du tycker om Karelen?

Vad jag vet så ingick gränsdragning för Finland/Karelen (Parisfördraget 1947), Ungern(Trianonfördraget), etc…. Således har Krim extremt lite gemensamt med karelens situationen. Annars har jag missat vilket samfund som accepterat annekteringen genom erkännande. Det är fisk och fågel du försöker jämföra. Funkar inte.

 

[FettSnok]

Jag skulle bara vilja veta vad du tycker och varför för jag förstår inte varför Krim blev så viktigt efter 2022. Ingen brydde sig nämnvärt innan dess.

Vill du inte svara på vad du tycker om Karelen?

För att Tyskland satt med alla fingrar i gasflaskan. Europa var fegt och precis detta fick de serverar ofiltrerat av Trump för övrigt..

 

[BrooklynS]

För att Tyskland satt med alla fingrar i gasflaskan. Europa var fegt och precis detta fick de serverar ofiltrerat av Trump för övrigt..

Det var många innan Trump… här en av dem:

Björklund: Rysslands agerande påminner om Nazityskland

Folkpartiledaren och vice statsminister Jan Björklund riktade hård kritik mot Ryssland när han i dag presenterade Folkpartiets valmanifest inför EU-valet. Jan Björklund drog paralleller med Adolf Hitlers erövringar i Europa.

www.svt.se

Ryssland & Ukraina (Motion 2016/17:1067 av Jan Björklund m.fl. (L))

www.riksdagen.se

Jan Björklund: Putin är det största hotet

Det blev jobb, skola och säkerhetspolitik som dominerade Jan Björklunds tal i Almedalen. Men FP-ledaren började med att skoja om en av snackisarna i Almedalen: Hans nya utseende. – Nu är det äntligen dags att tala ur skägget, inledde Björklund och fick med sig publiken i ett skratt.

www.svt.se

Rysslands agerande mot Ukraina (Interpellation 2014/15:62 av Jan Björklund (FP))

www.riksdagen.se

https://www.blt.se/ledare/nar-jan-bjorklund-blev-symbol-for-rysskrack-i-sveriges-radio-06d534bd/

Björklund: ”Obegripligt – detta är vad Ryssland vill”

Liberalernas partiledare Jan Björklund är mycket kritisk till regeringen och Försvarsmaktens nya besked om att återuppta kontakterna med Ryssland på försvarsattachénivå. – Det är helt obegripligt när Ryssland för en så aggressiv utrikespolitik, säger Björklund till SvD.

www.svd.se

Björklund vill möta rysshotet - med fördubblad armé

Det ryska hotet får nu Jan Björklund att mana till militär upprustning. Folkpartiledaren vill fördubbla armén, köpa in Patriotmissiler och organisera brigader p

www.aftonbladet.se

Björklund: "Svårt att tänka sig någon annan än Ryssland" - Nyheter (Ekot)

I dag kom rapporten om ubåtskränkningen i Stockholms skärgård. Enligt Jan Björklund (FP) är det svårt misstänka någon annan än Ryssland, men det är ord ...

sverigesradio.se

Het rysslandsdebatt mellan Sven Hirdman och Jan Björklund - Nordegren & Epstein i P1

Sven Hirdman och Jan Björklund debatterar mjuk eller hård diplomati gentemot Ryssland.

sverigesradio.se

Svenskarna vill militarisera Gotland

Dagens största nyheter, sport och kultur hittar du på Svenska Yle. Finlandssvenska aktualiteter från Nyland, huvudstadsregionen, Östnyland, Österbotten, Västnyland och Åboland.

svenska.yle.fi

"Snälla Jan Björklund – förlåt vår okunskap"

Nyheter24:s debattchef Totte Löfström skriver om hur vi alla missbedömde hotet från Ryssland och om att vi nu har Jan Björklund att tacka för vår säkerhet.

nyheter24.se

Det var flera som såg det komma. Fp fick rätt igen. Som med kärnkraften, integrationen, försvaret, skolan och vården.

Tyvärr.