Ska man vara orolig för Ryssland?

[FettSnok]

Ny månad på 3-dagars.
För att påminna om röda linjer, kärnvapenhot etc så har dessa väldigt mjuk massa. Linjerna alltså, hög flexibilitet .

 

[Tammer]

Vad säger trollet Tammer om morgonens drönarattack mot ett sjukhus i Sumy, då…? Media säger att nio civila dödades. Var detta också en ukrainsk vapenfabrik…? Är detta också v-åttans och rock n’ rollens fel…?

Det där faller på sin egen orimlighet. Man vinner inga krig på att bomba sjukhus, så vad skulle syftet med det vara? Ren elakhet, typ plåga sjuka, barn och hundvalpar? Ibland blir överdrifter och rena lögner i propagandakriget lite väl uppenbara. Men vissa sväljer ju betet varenda gång...

 

[FettSnok]

Det där faller på sin egen orimlighet. Man vinner inga krig på att bomba sjukhus, så vad skulle syftet med det vara? Ren elakhet, typ plåga sjuka, barn och hundvalpar? Ibland blir överdrifter och rena lögner i propagandakriget lite väl uppenbara. Men vissa sväljer ju betet varenda gång...

Aha. Schrödingers attack.

 

[powerjohan]

Det där faller på sin egen orimlighet. Man vinner inga krig på att bomba sjukhus, så vad skulle syftet med det vara? Ren elakhet, typ plåga sjuka, barn och hundvalpar?

Anledningen till att man terroriserar civilbefolkningen är för att få försvarsviljan att gå ner, att det inte är "värt" striden för 25% av sitt land eller vad det nu är till kostnaden att man när som helst kan bli sprängd i luften även som civil. Speciellt att bomba igen när räddningspersonalen är där.

Men vissa sväljer ju betet varenda gång...

Haha, vi vet alla vem som lägger ut beten i den här och andra trådar.

 

[steffe]

OffTopic:
Vem kan hjälpa till att påverka att Ukraina ska ersätta Turkiet m.fl ryssvänliga stater!

 

[Tammer]

Anledningen till att man terroriserar civilbefolkningen är för att få försvarsviljan att gå ner, att det inte är "värt" striden för 25% av sitt land eller vad det nu är till kostnaden att man när som helst kan bli sprängd i luften även som civil. Speciellt att bomba igen när räddningspersonalen är där.

Det verkar inte funka i Gaza eller Beirut, varför skulle det fungera i Ukraina? Det är nog inte civilbefolkningen som avgör hur striden ska genomföras. Det vore väl mer effektivt att spränga vapenförråd, stridsvagnar och andra militära anläggningar.

 

[powerjohan]

Det verkar inte funka i Gaza eller Beirut, varför skulle det fungera i Ukraina? Det är nog inte civilbefolkningen som avgör hur striden ska genomföras. Det vore väl mer effektivt att spränga vapenförråd, stridsvagnar och andra militära anläggningar.

Ukraina är en demokrati så vad folket vill spelar roll. Vapenförråd har en tendens att vara försvarade så det är lättare att bomba civila och det blir en utmärkt press på ledningen att kompromissa för att bespara sin befolkning lidandet. Är ju ganska gott om nyttiga idioter i Europa som kräver att Ukraina ska förhandla för att bespara sin befolkning, så nya ryska terrorbombningar stärker de som är av den övertygelsen.

I Mellanöstern finns det en enda demokrati och den har lyckligtvis robotförsvar när grannarna lobbar in raketer. Gaza och Libanon har däremot de fakto styrts av fanatiker som inte bryr sig om civilbefolkningens lidande, tvärt om används den till att peka finger åt "den omoraliske" fienden. Men det diskuteras lämpligtvis i dedikerad tråd, denna handlar som bekant om Rysslands invasion av Ukraina.

 

[Alatalo]

Haha, vi vet alla vem som lägger ut beten i den här och andra trådar.

 

[GuW]

Giv mig en kvarter om dagen....

 

[Tammer]

Ukraina är en demokrati så vad folket vill spelar roll. Vapenförråd har en tendens att vara försvarade så det är lättare att bomba civila och det blir en utmärkt press på ledningen att kompromissa för att bespara sin befolkning lidandet. Är ju ganska gott om nyttiga idioter i Europa som kräver att Ukraina ska förhandla för att bespara sin befolkning, så nya ryska terrorbombningar stärker de som är av den övertygelsen.

I Mellanöstern finns det en enda demokrati och den har lyckligtvis robotförsvar när grannarna lobbar in raketer. Gaza och Libanon har däremot de fakto styrts av fanatiker som inte bryr sig om civilbefolkningens lidande, tvärt om används den till att peka finger åt "den omoraliske" fienden. Men det diskuteras lämpligtvis i dedikerad tråd, denna handlar som bekant om Rysslands invasion av Ukraina.

Det siste argumentet håller inte. Om Zelenskyj brydde sig om civilbefolkningens lidande så skulle han förhandlade med Putin. Men Zelenskyj är en fanatiker som bara ser till sina egna intresse utan att försöka få fred i Europa.

 

[powerjohan]

Det siste argumentet håller inte. Om Zelenskyj brydde sig om civilbefolkningens lidande så skulle han förhandlade med Putin. Men Zelenskyj är en fanatiker som bara ser till sina egna intresse utan att försöka få fred i Europa.

Problemet är att alla tidigare avtal som man ingått för att slippa krig har Putin/Ryssland sedan brutit när det passat dem.

Ryssland garanterade ju Ukrainas gränser 1994 inkl Krim mot att Ukraina bland annat avskaffade sina kärnvapen. Vi ser ju hur det gick med det.

 

[Alatalo]

Det siste argumentet håller inte. Om Zelenskyj brydde sig om civilbefolkningens lidande så skulle han förhandlade med Putin. Men Zelenskyj är en fanatiker som bara ser till sina egna intresse utan att försöka få fred i Europa.

Men...det stämmer ju inte heller...? I så fall skulle väl Zelenskyj vara sida vid sida med sin fru, när hon handlar upp alla bidrag de fått i New Yorks lyxigaste butiker...?

För det är ju det ni Putinister påstår händer med alla pengar som skänks till Ukraina.

Nä du supertrollet - nu får du bestämma hur du ska ha det. Du kan ju tappa din trovärdighet om du kommer med dubbla budskap...

 

[Tammer]

Men...det stämmer ju inte heller...? I så fall skulle väl Zelenskyj vara sida vid sida med sin fru, när hon handlar upp alla bidrag de fått i New Yorks lyxigaste butiker...?

För det är ju det ni Putinister påstår händer med alla pengar som skänks till Ukraina.

Nä du supertrollet - nu får du bestämma hur du ska ha det. Du kan ju tappa din trovärdighet om du kommer med dubbla budskap...

Zelenskyjs ambitioner handlar nog inte om shopping utan om sin karriär. Han har redan gått från att vara en suspekt ledare för en korrupt bananrepublik i Europas utkanter till att bli en världskändis. Får träffa Trump, Macron och andra framstående personer. Han försöker få vapen som kan göra Ukraina till en stark militärmakt, något som andra länder ser på med en viss oro. Han vill föra sitt Ukraina in i Nato och EU och därmed blir en framstående nation i klass med Tyskland eller Frankrike. Det skulle sätta honom på kartan som an av världens största ledare för all framtid.

 

[BrooklynS]

Zelenskyjs ambitioner handlar nog inte om shopping utan om sin karriär. Han har redan gått från att vara en suspekt ledare för en korrupt bananrepublik i Europas utkanter till att bli en världskändis. Får träffa Trump, Macron och andra framstående personer. Han försöker få vapen som kan göra Ukraina till en stark militärmakt, något som andra länder ser på med en viss oro. Han vill föra sitt Ukraina in i Nato och EU och därmed blir en framstående nation i klass med Tyskland eller Frankrike. Det skulle sätta honom på kartan som an av världens största ledare för all framtid.

Han är redan där.

Till skillnad från avskummet Putin som redan befinner sig på bottenlistan över historiens mest misslyckade och hatade diktatorer. Pol Pot, Hitler, Lenin, Stalin och Putin. Ihågkommen som den som faktiskt körde världens största land och världens andra krigsmakt i botten genom ett misslyckat erövrings- och utrotningskrig mot Europas näst fattigaste land. Trots ”stöd” från de fem vidrigaste nutida diktaturerna.

Zelensky är folkvald president och inte diktator; tänk att rysstrollen har så förbålt svårt att förstå skillnaderna mellan en kleptokratisk maffiadiktatur och en demokratisk republik som styrs enligt författning.

 

[Ulvhamne]

Snubbe som pratar om SAABs camotäcke, och lite om CV90.

Verkar poppis is Ukraina.

 

[Tammer]

Han är redan där.

Till skillnad från avskummet Putin som redan befinner sig på bottenlistan över historiens mest misslyckade och hatade diktatorer. Pol Pot, Hitler, Lenin, Stalin och Putin. Ihågkommen som den som faktiskt körde världens största land och världens andra krigsmakt i botten genom ett misslyckat erövrings- och utrotningskrig mot Europas näst fattigaste land. Trots ”stöd” från de fem vidrigaste nutida diktaturerna.

Zelensky är folkvald president och inte diktator; tänk att rysstrollen har så förbålt svårt att förstå skillnaderna mellan en kleptokratisk maffiadiktatur och en demokratisk republik som styrs enligt författning.

Ryssland och Ukraina är nog mer lika än du tror. Gemensam historia, samma bakgrund, samma problem med korruption. Zelenskyj kom till makten genom en USA-stödd statskupp, han har haft väldigt lågt förtroende ända till han började försöka få med Ukraina i Nato och EU. Att på detta sätt ta avstånd från Ryssland var ett genidrag som helt plötsligt gjorde honom populär hos väst. "Fiendens fiende" blev västvärldens vän och skyddsling.

 

[powerjohan]

Zelenskyj kom till makten genom en USA-stödd statskupp

Öh, va? Nu blandar du ihop det lite väl?

Rysstroll brukar förvisso felaktigt påstå att resningen 2014 var en USA-stödd statskupp. Men Zelenskyy tillträdde 2019.

, han har haft väldigt lågt förtroende ända till han började försöka få med Ukraina i Nato och EU. Att på detta sätt ta avstånd från Ryssland var ett genidrag som helt plötsligt gjorde honom populär hos väst. "Fiendens fiende" blev västvärldens vän och skyddsling.

Fientligheterna med Ryssland började inte med Zelenskyy utan började med Rysslands annektering av Krim 2014 och deras direkta inblandning i stridigheter i östra Ukraina samma år, samt nedskjutandet av ett gäng Ukrainska transportflygplan och en Malaysisk Boeing 777. Så det "gendraget" drog du ur röven, precis som det mesta annat. Han gick för övrigt på val första rundan med att han skulle förbättra relationerna med Ryssland, men Ryssland hade som bekant andra planer.

​

 

[Tammer]

Öh, va? Nu blandar du ihop det lite väl?

Rysstroll brukar förvisso felaktigt påstå att resningen 2014 var en USA-stödd statskupp. Men Zelenskyy tillträdde 2019.

​

Utan statskuppen hade inte Zelenskyj suttit vid makten, det var vad jag menade.

 

[Alatalo]

Zelenskyj kom till makten genom en USA-stödd statskupp

Har du dåligt minne eller är du dum i huvudet på riktigt...? Eller är detta också hamburgaren och rock n' rollens fel...? Någon vidrig amerikan var där och stoppade ner några extra valsedlar i urnan...sådär som det ju brukar gå till i ditt älsklingsland...

 

[Tammer]

Men...det stämmer ju inte heller...? I så fall skulle väl Zelenskyj vara sida vid sida med sin fru, när hon handlar upp alla bidrag de fått i New Yorks lyxigaste butiker...?

För det är ju det ni Putinister påstår händer med alla pengar som skänks till Ukraina.

Ukraina är bankrutt och lever helt och hållet på bidrag från väst. Det är vad pengarna används till.