Sverige idag..

[Two stroke man]

Jag pratar inte om medellivslängd utan om genomsnittsåldern, dvs befolkningspyramidens utseende.

I Afrika är tex hälften av befolkningen under 25 år i många länder vilket spelar all roll i detta sammanhang. Likaså har det mycket stor betydelse för hur befolkningsutvecklingen kommer att se ut de närmaste decennierna.

Japan ligger i andra änden av skalan.

Tycker du att Japan bevisar din tes?

 

[Vrak2005]

Tråkigt och konstigt att det inte blir något dB begränsning på restauranger. På lokala Harrys kan man inte ha ett samtal även om man sitter nära och pratade väldigt högt. Kan det bli mer Coronaspridarvänligt. Å nu gnäller dom för att de inte får några gäster.

Framöver blir det hemmafest så man kan prata med övriga.

 

[moddlaren]

Hur det ser ut på IVA är ju olika på olika orter, Uppsala hade väl i princip fullt bland annat
(nu går det ju kanske att flytta runt patienter dit det finns lediga platser, men just IVA patienter är svårflyttade)

Finns ingen Som e fullt 100 runt Stockholm därimot finns många 99,or

 

[Comeback]

Jag såg lite av träffen kl14, och det var mest förvirrat som vanligt:

TT frågar: Vad gäller egentligen med allmänna sammankomster och med undantag för sittande publik?

- Vi har frågan ute och pratar med regeringskansliet, de tolkar lagstiftningen åt oss. Vi måste avvakta för att helt veta säkert vad som gäller, svarar Anders Tegnell,

Ur smittskyddssynpunkt, kan man ha fler än 8 i publiken?

– Nu väntar vi på att det ska bli tydligt utifrån lagstiftningen, så får vi se vad vi har för kommentar på det, svarar Tegnell.

Vad gäller för barn och ungdomsidrotten?

- Det gäller tydlighet från regeringen och för att inte skapa mer förvirring så avvaktar vi tills vi har en klar bild.

Detta har jag misstänkt från flygplanen började komma hem med turister från sportlovet i Alperna i våras.
Allt Tegnel säger säjer styrs av Regeringskansliet.


Sverige gjorde ingenting.
Av ett väldigt enkelt skäl som jag ser det:
Det fanns inga poliser tillgängliga som kunde användas för att sortera hemvändande Sportlovsturister direkt till 14 dagars karantän.

 

[Comeback]

Regioner har bett Finland och Tyskland om testhjälp

Citat:
Flera regioner är trötta på att få skulden för testkaoset och kräver nu en ökad nationell samordning av Folkhälsomyndigheten.
Några har vänt sig utomlands för att få hjälp med att analysera covid-tester.
– Vi har ställt frågan till Finland, säger Anna-Stina Nordmark Nilsson, regiondirektör i Norrbotten.
.......
Folkhälsomyndigheten och regeringen har upprepade gånger lagt ansvaret på regionerna för att det inte testar tillräckligt mycket. Det retar Mikael Johansson, (M), regionstyrelsens ordförande i Kronoberg.

– De skyller ifrån sig. Regeringen uppfyller inte sitt löfte i den överenskommelse som gjordes med SKR, (Sveriges kommuner och regioner), i juni.

I överenskommelsen mellan regeringen och SKR som sträcker sig till den 31 december i år, står att staten via Folkhälsomyndigheten ska säkerställa tillgång till ”en nationell analyskapacitet som regionerna kan nyttja som underleverantörer”.
slut Citat från https://www.dn.se/sverige/regioner-har-bett-finland-och-tyskland-om-testhjalp/

Undrar om det kan vara ett missförstånd ?
FHM tänkte att Regionerna skulle vara underleverantörer till FHM av testerna.
Regionerna trodde FHM skulle fixa underleverantörer till Regionerna.
Resultat: Varken Regioner eller FHM gör nått.
Det är ju någon annan som ska göra jobbet.
Men så är det väl alltid i Politik.
Någon annan ska göra jobbet / betala / ......!

 

[Two stroke man]

Citat:
Flera regioner är trötta på att få skulden för testkaoset och kräver nu en ökad nationell samordning av Folkhälsomyndigheten.
Några har vänt sig utomlands för att få hjälp med att analysera covid-tester.
– Vi har ställt frågan till Finland, säger Anna-Stina Nordmark Nilsson, regiondirektör i Norrbotten.
.......
Folkhälsomyndigheten och regeringen har upprepade gånger lagt ansvaret på regionerna för att det inte testar tillräckligt mycket. Det retar Mikael Johansson, (M), regionstyrelsens ordförande i Kronoberg.

– De skyller ifrån sig. Regeringen uppfyller inte sitt löfte i den överenskommelse som gjordes med SKR, (Sveriges kommuner och regioner), i juni.

I överenskommelsen mellan regeringen och SKR som sträcker sig till den 31 december i år, står att staten via Folkhälsomyndigheten ska säkerställa tillgång till ”en nationell analyskapacitet som regionerna kan nyttja som underleverantörer”.
slut Citat från https://www.dn.se/sverige/regioner-har-bett-finland-och-tyskland-om-testhjalp/

Undrar om det kan vara ett missförstånd ?
FHM tänkte att Regionerna skulle vara underleverantörer till FHM av testerna.
Regionerna trodde FHM skulle fixa underleverantörer till Regionerna.
Resultat: Varken Regioner eller FHM gör nått.
Det är ju någon annan som ska göra jobbet.
Men så är det väl alltid i Politik.
Någon annan ska göra jobbet / betala / ......!

Jag undrar också men vi får väl ge oss till tåls innan Brooklyn kan leda oss ur dunklet.

 

[FettSnok]

Jag pratar inte om medellivslängd utan om genomsnittsåldern, dvs befolkningspyramidens utseende.

I Afrika är tex hälften av befolkningen under 25 år i många länder vilket spelar all roll i detta sammanhang. Likaså har det mycket stor betydelse för hur befolkningsutvecklingen kommer att se ut de närmaste decennierna.

Japan ligger i andra änden av skalan.

Hur påverkas inte befolkningspyramidens utseende av medellivslängden?

Nåväl; du missar ändå en detalj; riskgrupp är inte bara ålder; etnisk härkomst, leverne, och största faktorn sjukvårdsresursurser kommer vara avgörande.. Att folk dör i flunsa i Afrika är inget nytt... Med 1,3 miljarder människor men bara 1,9mij fall hittills så ter sig statistiken tämligen irrelevant.. De borde ligga rent statistiskt runt 26milj fall (2% av befolkningen) inte sant, då det första konstaterades i februari? Även om de må va bättre på att stänga ned (vem fan bryr sig om lagstöd?!) sen ebola så ligger hygienen och trångboddhet som en blöt filt..

Jämfört med Japan så har du gissningsvis större chans att överleva som 65åring än 35åring i Afrika..

 

[BrooklynS]

Jag undrar också men vi får väl ge oss till tåls innan Brooklyn kan leda oss ur dunklet.

Ja är det inte allt Tegnells fel så är det väl Brooklyns...

 

[BrooklynS]

Hur påverkas inte befolkningspyramidens utseende av medellivslängden?

Nåväl; du missar ändå en detalj; riskgrupp är inte bara ålder; etnisk härkomst, leverne, och största faktorn sjukvårdsresursurser kommer vara avgörande.. Att folk dör i flunsa i Afrika är inget nytt... Med 1,3 miljarder människor men bara 1,9mij fall hittills så ter sig statistiken tämligen irrelevant.. De borde ligga rent statistiskt runt 26milj fall (2% av befolkningen) inte sant, då det första konstaterades i februari? Även om de må va bättre på att stänga ned (vem fan bryr sig om lagstöd?!) sen ebola så ligger hygienen och trångboddhet som en blöt filt..

Jämfört med Japan så har du gissningsvis större chans att överleva som 65åring än 35åring i Afrika..

Jag gör absolut inte anspråk på alla detaljer... det går ju ganska enkelt att googla sig fram till hur viruset fungerar - bara man använder relevanta källor.

 

[FettSnok]

Jag gör absolut inte anspråk på alla detaljer... det går ju ganska enkelt att googla sig fram till hur viruset fungerar - bara man använder relevanta källor.

Så hur taktar det då med din tidigare tes?

 

[zoda]

Ja är det inte allt Tegnells fel så är det väl Brooklyns...

Nja. Det som jag upplever och hoppas diskuteras är VAD som eventuellt är någons fel. Inte VEM som gör fel. Att FHM/Tegnell hamnar under luppen en del map på Covid är just för att de GÖR saker, som en del kanske upplever är fel och andra upplever är rätt.

I övrigt rent allmänt så:

För diskussionens skull är det ändå välkommet med alla möjliga tankar och frågor och även påståenden men gör man ett påstående så är det samtidigt klädsamt om man kan förklara påståendet på något rimligt/stringent/logiskt vis så att diskussionen kan fortgå. Annars blir det ju bara blaha blaha.

Samma sak om man ger fan i att svara på frågor om hur man tänker när man lägger fram en åsikt - även om det står en fritt att inte svara. Det blir blaha blaha det med.

 

[nick burn]

Hur påverkas inte befolkningspyramidens utseende av medellivslängden?

Nåväl; du missar ändå en detalj; riskgrupp är inte bara ålder; etnisk härkomst, leverne, och största faktorn sjukvårdsresursurser kommer vara avgörande.. Att folk dör i flunsa i Afrika är inget nytt... Med 1,3 miljarder människor men bara 1,9mij fall hittills så ter sig statistiken tämligen irrelevant.. De borde ligga rent statistiskt runt 26milj fall (2% av befolkningen) inte sant, då det första konstaterades i februari? Även om de må va bättre på att stänga ned (vem fan bryr sig om lagstöd?!) sen ebola så ligger hygienen och trångboddhet som en blöt filt..

Jämfört med Japan så har du gissningsvis större chans att överleva som 65åring än 35åring i Afrika..

När det kommer till statistik gällande sjuka/döda i Covid-19 behöver man inte vara statsepidemiolog för att begripa att siffrorna inte stämmer från flertalet länder i världen...

Bekymmersamt i det hela är dock att våra dödstal är så mycket höger än hos våra nordiska broderfolk, där är svårt att hitta en orsak mer än att våra äldreboenden drabbats extra hårt jämfört med grannländernas, orsaken till det vet man men vill man vill inte prata mer om.
Vi får väl se om siffrorna jämnar ut sig tillslut.

Bland det första Tegnell sa i våras om den här pandemin är att det här är något som alla kommer få, alla åtgärder handlar om att sprida antalet sjuka över tid, det verkar inte som det gått in hos befolkningen och framförallt journalistkåren som låter som att det skulle finnas något sätt att undvika katastrofen.

 

[zoda]

Bekymmersamt i det hela är dock att våra dödstal är så mycket höger än hos våra nordiska broderfolk, där är svårt att hitta en orsak mer än att våra äldreboenden drabbats extra hårt jämfört med grannländernas, orsaken till det vet man men vill man vill inte prata mer om.

Stämmer verkligen det där?

https://rapporter.skr.se/fakta-om-aldreomsorgen.html

Om man inte tittar på det totala antalet avlidna utan bara betraktar andelen som avlidit i olika åldersgrupper ser den internationella bilden tämligen likartad ut. Andel över 70 år som avlidit i covid-19 är till i mitten av juni i Finland 87 procent av det totala antalet döda enligt data från Institutet för Hälsa och välfärd, i Danmark är 88 procent av de avlidna över 70 år enligt data från Sundhetsstyrelsen och i Norge 87 procent enligt data från Folkehelseinstituttet. Motsvarande siffra i Sverige är 89 procent enligt data från Folkhälsomyndigheten. Andelen avlidna som är 70 år eller äldre skiljer sig alltså inte nämnvärt åt mellan de nordiska grannländerna trots att det totala antalet avlidna är väsentligt högre i Sverige.

 

[Steffo K]

När det kommer till statistik gällande sjuka/döda i Covid-19 behöver man inte vara statsepidemiolog för att begripa att siffrorna inte stämmer från flertalet länder i världen...

Bekymmersamt i det hela är dock att våra dödstal är så mycket höger än hos våra nordiska broderfolk, där är svårt att hitta en orsak mer än att våra äldreboenden drabbats extra hårt jämfört med grannländernas, orsaken till det vet man men vill man vill inte prata mer om.
Vi får väl se om siffrorna jämnar ut sig tillslut.

Bland det första Tegnell sa i våras om den här pandemin är att det här är något som alla kommer få, alla åtgärder handlar om att sprida antalet sjuka över tid, det verkar inte som det gått in hos befolkningen och framförallt journalistkåren som låter som att det skulle finnas något sätt att undvika katastrofen.

Våra dåliga siffror beror inte på att det kom in på äldreboenden. Det är bara en dålig bortförklaring. Norge med sina låga dödssiffror har också fått in det på äldreboenden och om man ser procentuellt på antalet döda i olika åldersgrupper så ser fördelningen väldigt snarlik ut. Det har helt enkelt varit mer smitta överallt i Sverige och folk i alla åldrar har fått det fördelningsmässigt lika som i Norge.
Dvs svenska gamlingar är inte överrepresenterade i statistiken i Sverige jämfört med norska gamlingar i Norge.

 

[BrooklynS]

Så hur taktar det då med din tidigare tes?

Jag tror att vi pratar förbi varandra nu... andelen äldre i befolkningen är ett argument för att Afrika trots de svagheter du räknade upp inte drabbats av dödsfall i så hög grad. Resemönster sannolikt ett annat. Bryssel/Belgien tycks vara hårdast drabbat i Europa och rimligen har det med EU att göra, dvs väldigt många reser till och från Bryssel.

Japan har trots hög andel äldre klarat sig bra, jag gissar att isolering är en anledning, men vet inte mer än någon annan om det. Kommer viruset in, vilket det gör förr eller senare, har äldre en betydligt högre risk att dö av detta virus. Vissa regioner i Italien är extremt drabbade, vissa inte alls. Osv

 

[BrooklynS]

Stämmer verkligen det där?

https://rapporter.skr.se/fakta-om-aldreomsorgen.html

Andelen är likartad, dvs viruset slår hårdast mot specifika grupper. Antalet, däremot...

 

[Two stroke man]

När det kommer till statistik gällande sjuka/döda i Covid-19 behöver man inte vara statsepidemiolog för att begripa att siffrorna inte stämmer från flertalet länder i världen...

Bekymmersamt i det hela är dock att våra dödstal är så mycket höger än hos våra nordiska broderfolk, där är svårt att hitta en orsak mer än att våra äldreboenden drabbats extra hårt jämfört med grannländernas, orsaken till det vet man men vill man vill inte prata mer om.
Vi får väl se om siffrorna jämnar ut sig tillslut.

Bland det första Tegnell sa i våras om den här pandemin är att det här är något som alla kommer få, alla åtgärder handlar om att sprida antalet sjuka över tid, det verkar inte som det gått in hos befolkningen och framförallt journalistkåren som låter som att det skulle finnas något sätt att undvika katastrofen.

I februari fanns möjlighet att hindra smittan från att komma in i Sverige. Tids nog skulle den säkert ändå kommit in men Tegnell lämnade ju walk over och kapitulerade från första dagen.

Han och fhm bestämde sig ju sen tidigt även för att söka räddning i hypotetisk flockimmunitet som fortfarande ett halvår senare inte är bekräftat som existerande. Ett spår som han/dom fortfarande inte verkar ha övergivit.

Alla råd och restriktioner verkar bara ha målet att hålla smittan nere på sådan nivå att sjukvården hinner med.

Någon nollvision finns inte där den kunde sparat tusentals liv och förhindra tusentals personer från att få leva bestående men.

Kanske det bara är fartkamerornas klirr till statskassan som motiverar skillnaden mot Trafikverkets målsättningar.

 

[BrooklynS]

https://www.dn.se/debatt/masstestning-for-covid-19-ar-en-ohallbar-overbudspolitik/

Är det rimligt att ställa in screening för en elakartad sjukdom som livmoderhalscancer för att samtliga medlemmar i en ung familj ska få bekräftat vilket virus som ligger bakom deras förkylning?

 

[zoda]

Andelen är likartad, dvs viruset slår hårdast mot specifika grupper. Antalet, däremot...

Har(eler hade kanske man ska säga) sverige så pass mycket större antal äldre? Borde inte vara så för då skulle väl andelen också öka om inte antalet övrig befolkning också är större?

Hur ser antalet äldre som dött ut då i de nordiska länderna?

Det har slagit hårdare mot sverige generellt men tittar man på andelar ur populationen som helhet så är det likartat, typ så?

 

[BrooklynS]

Har(eler hade kanske man ska säga) sverige så pass mycket större antal äldre? Borde inte vara så för då skulle väl andelen också öka om inte antalet övrig befolkning också är större?

Hur ser antalet äldre som dött ut då i de nordiska länderna?

Som jag tolkade siffrorna så var det andel av de döda i viss ålder som angavs. Dvs x% av de döda var över 80 år. Säger ingenting om vare sig antal relativt eller absolut.