Sverige idag..

[Markus]

Men det finns hopp i alla fall, om än en liten strimma.

”Alla som vill stanna borde ha en plan”

”Alla som vill stanna borde ha en plan” | SvD

”Man ska inte befinna sig här i en evighet på ett permanent uppehållstillstånd”. Det säger den nya migrationsministern Maria Malmer Stenergard (M). Den som vill stanna ska ha en plan för att bli medborgare, men målsättningen är att fler uppehållstillstånd ska återkallas.

www.svd.se

 

[Raderad medlem 51742]

Vilket år tänker du? Min poäng är att det är väldigt svårt att se någon exakt tidpunkt (jfr kokande grodan) eftersom man inte har någon kristallkula. Lätt att med facit i hand se att man borde ha gjort NÅT, men exakt när och vad är svårare. Stänga gränserna? Överge FN-systemet? Gå ur EU?

Vi skall också ha med oss att en invandring i grunden är bra för ett land, men det gäller att hantera den rätt och ge rätt förutsättningar och det är väl där det fallerat för väldigt länge sedan.

Exakt årtal är inte det viktiga, ej heller exakta åtgärderna, utan insikten och riktningsförändringen. Jag vill nog hävda att rätt många sett det här problemet rätt länge, men det har varit politiskt omöjligt att få till en förändring. Du skriver ju själv exempelvis att "det gäller att hantera den rätt och ge rätt förutsättningar och det är väl där det fallerat för väldigt länge sedan" men samtidigt låter du som om att allt som rimligen kunde gjorts redan gjorts och ingen kunde gjort något annorlunda.

Riktningen. Ta bort pull-faktorerna. Se över kvalificeringen till välfärdssystemen, bli betydligt striktare i utdelningen av permanenta uppehållstillstånd och medborgarskap. Det kan vara en början. Att snacka om att gå ur EU ser jag bara som tramsigt.

 

[Markus]

Men det finns hopp i alla fall, om än en liten strimma.

”Alla som vill stanna borde ha en plan”

”Alla som vill stanna borde ha en plan” | SvD

”Man ska inte befinna sig här i en evighet på ett permanent uppehållstillstånd”. Det säger den nya migrationsministern Maria Malmer Stenergard (M). Den som vill stanna ska ha en plan för att bli medborgare, men målsättningen är att fler uppehållstillstånd ska återkallas.

www.svd.se

 

[sportbilsentusi]

Det är mycket enkelt, de som bidrar till samhället ska få pension. Men bidrar man inte…ska man heller inte få ta del av samhällstjänster INNAN pensionsåldern heller.
(Notera att vara hemma med barn är en samhällsinsats givet att andra föräldern jobbar o betalar skatt)

Alla inser att det inte går ihop ekonomiskt att ha personer som tär av gemensamma resurser, trots att de är arbetsföra.

De extra resurserna behövs att ta hand om handikappade och sjuka!

 

[Markus]

Men det finns hopp i alla fall, om än en liten strimma.

”Alla som vill stanna borde ha en plan”

”Alla som vill stanna borde ha en plan” | SvD

”Man ska inte befinna sig här i en evighet på ett permanent uppehållstillstånd”. Det säger den nya migrationsministern Maria Malmer Stenergard (M). Den som vill stanna ska ha en plan för att bli medborgare, men målsättningen är att fler uppehållstillstånd ska återkallas.

www.svd.se

 

[Markus]

Det är mycket enkelt, de som bidrar till samhället ska få pension. Men bidrar man inte…ska man heller inte få ta del av samhällstjänster INNAN pensionsåldern heller.
(Notera att vara hemma med barn är en samhällsinsats givet att andra föräldern jobbar o betalar skatt)

Alla inser att det inte går ihop ekonomiskt att ha personer som tär av gemensamma resurser, trots att de är arbetsföra.

De extra resurserna behövs att ta hand om handikappade och sjuka!

Du har så rätt och nästa fråga blir då, vad gör vi med de som kommer hit i 50-90 års åldern och vill ha våra pengar men som aldrig kan, vill, kommer eller får jobba?

Jag vill inte ge av mina pengar, de behövs i min familj och till mitt land, samhälle och folk. Inte till all världens folk, de räcker tyvärr inte till det.

 

[blueridge]

Hur kan vi ha hamnat i ett läge där en text som följande kan produceras och passera?

"Vid årsskiftet kommer det att löna sig mindre att ha jobbat när man går i pension. Detta är en direkt följd av att garantipensionen höjs betydligt mer än inkomstpensionen."

Att det alltid funnits ett fåtal individer som inte kan jobba är inget nytt, att det nu beskrivs som något nästan valfritt är horribelt.

Även på detta område kommer pendeln.

Inflationssmällen: Lönar sig allt mindre att ha jobbat vid pension

Vid årsskiftet kommer det att löna sig mindre att ha jobbat när man går i pension. Detta är en direkt följd av att garantipensionen höjs betydligt mer än inkomstpensionen. – Inslaget av inkomstgrundad allmän pension kommer att bli mindre och det blir mer av ett lika-för-alla-system, säger Ole...

www.svt.se

Varför drog du upp detta, vavava?
Haft en otrolig dag med stora delar av familjen och så skumläser jag de senaste sidorna fr o m detta inlägg.
Bittert påmind om hur detta drabbat mina föräldrar, i synnerhet mor.
Nu kan jag inte oläsa det.
Tack för det du...

Sen kan det förvisso inte belysas nog.

 

[Two stroke man]

Hur kan vi ha hamnat i ett läge där en text som följande kan produceras och passera?

"Vid årsskiftet kommer det att löna sig mindre att ha jobbat när man går i pension. Detta är en direkt följd av att garantipensionen höjs betydligt mer än inkomstpensionen."

Att det alltid funnits ett fåtal individer som inte kan jobba är inget nytt, att det nu beskrivs som något nästan valfritt är horribelt.

Även på detta område kommer pendeln.

Inflationssmällen: Lönar sig allt mindre att ha jobbat vid pension

Vid årsskiftet kommer det att löna sig mindre att ha jobbat när man går i pension. Detta är en direkt följd av att garantipensionen höjs betydligt mer än inkomstpensionen. – Inslaget av inkomstgrundad allmän pension kommer att bli mindre och det blir mer av ett lika-för-alla-system, säger Ole...

www.svt.se

Den där artikeln påminner mig om alla pappskallar som tar ut så hög lön som möjligt ur sitt företag med argumentet att det skulle gynna pensionen.
Uppenbarligen dags att tänka om och istället börja spara ihop en pensionsportölj i firman i stället.

Fast om man nu har ett stort behov för lyxkonsumtion just idag och skiter i sin pension kan man ju förstås fortsätta ta ut maximal lön. Bara låt bli att bortförklara det med pensionen.

 

[zoda]

Självklart är väl ändå det att mina pengar är mina. Det ska väl inte ens behöva diskuteras?

Alla pengar jag fonderat under årens lopp går tillbaka till mig som förmånstagare, ingen annan utan att jag bestämmer så.
Klart.

 

[sportbilsentusi]

Du har så rätt och nästa fråga blir då, vad gör vi med de som kommer hit i 50-90 års åldern och vill ha våra pengar men som aldrig kan, vill, kommer eller får jobba?

Skrev exakt vad jag tyckte, det gäller alla åldrar (som jag skrev)
Jag har bott med min familj 5år i Frankrike, och vi hade under långa perioder frugans och mina föräldrar boende hos oss.
Givetvis betalade vi allt avseende deras uppehälle. Allt.
Är väl självklart?

Är ju så det fungerar i hela världen.

 

[Markus]

Skrev exakt vad jag tyckte, det gäller alla åldrar (som jag skrev)
Jag har bott med min familj 5år i Frankrike, och vi hade under långa perioder frugans och mina föräldrar boende hos oss.
Givetvis betalade vi allt avseende deras uppehälle. Allt.
Är väl självklart?

Är ju så det fungerar i hela världen.

Sverige hör bevisligen då inte till världen.

 

[Markus]

Självklart är väl ändå det att mina pengar är mina. Det ska väl inte ens behöva diskuteras?

Alla pengar jag fonderat under årens lopp går tillbaka till mig som förmånstagare, ingen annan utan att jag bestämmer så.
Klart.

Vad är det för villfarelse? Pengarna är inte dina och de kan ges bort till vem som helst när som helst och du kan inte göra något åt det. ?

 

[NisseHt]

Skrev exakt vad jag tyckte, det gäller alla åldrar (som jag skrev)
Jag har bott med min familj 5år i Frankrike, och vi hade under långa perioder frugans och mina föräldrar boende hos oss.
Givetvis betalade vi allt avseende deras uppehälle. Allt.
Är väl självklart?

Är ju så det fungerar i hela världen.

Utom möjligen just här då tyvärr

 

[sportbilsentusi]

Utom möjligen just här då tyvärr

Exakt. Om de ska försörjas hela deras liv även efter pensionsåldern, så kommer detta urholka hela välfärdsystemet.

Kommer bli extremt illa finansiellt, vi har bara sett en försmak av det nu.

För att förtydliga, jag tycker vi ska ta emot alla som vill komma till sverige, givet att de kan o vill försörja sig hos oss, följa våra lagar och inte motarbeta vårt samhälle.
Öppna gränser, fast med krav o skyldigheter, en självklarhet.

 

[Markus]

Exakt. Om de ska försörjas hela deras liv även efter pensionsåldern, så kommer detta urholka hela välfärdsystemet.

Kommer bli extremt illa finansiellt, vi har bara sett en försmak av det nu.

För att förtydliga, jag tycker vi ska ta emot alla som vill komma till sverige, givet att de kan o vill försörja sig hos oss, följa våra lagar och inte motarbeta vårt samhälle.
Öppna gränser, fast med krav o skyldigheter, en självklarhet.

Så de som inte kan försörja sig är inte välkomna? Ens om de har skyddsbehov?

Låter nästan fascistiskt.

 

[BrooklynS]

Exakt. Om de ska försörjas hela deras liv även efter pensionsåldern, så kommer detta urholka hela välfärdsystemet.

Kommer bli extremt illa finansiellt, vi har bara sett en försmak av det nu.

För att förtydliga, jag tycker vi ska ta emot alla som vill komma till sverige, givet att de kan o vill försörja sig hos oss, följa våra lagar och inte motarbeta vårt samhälle.
Öppna gränser, fast med krav o skyldigheter, en självklarhet.

...men grejen är tyvärr att försörjningen regleras i sociallagstiftningen och där sitter kommunerna med ansvaret för ALLA som befinner sig på kommunens geografiska ansvarsområde.

ÄVEN om man fimpar pensionerna helt, ramlar istället försörjningsansvaret över på kommunerna.

Det är det jag menar med att det är enkelt att sitta och säga att man borde si och man borde så. Antingen blir det då försörjningsstöd eller så blir det kåkstäder och brottsfinansierad slum, typ romska områden i Rumänien.

Oavsett hur man ser på det så är den bästa lösningen att invånare har ett anständigt liv oavsett ålder och yrkesbakgrund.

 

[Comeback]

Kunde lika gärna vara i Sverige.
Ansträngningarna minska trafiken slår mot handeln i de fastigheter där tillgängligheten minskar.

Chef på fastighetsjätten Ilmarinen rasar mot stadens test på Norra Esplanaden: ”Sällan varit så arg”

Pensionsbolaget Ilmarinen äger flera stora fastigheter i Helsingfors kärncentrum. Fastighetschef Ville Laurila är…

www.hbl.fi

 

[Markus]

...men grejen är tyvärr att försörjningen regleras i sociallagstiftningen och där sitter kommunerna med ansvaret för ALLA som befinner sig på kommunens geografiska ansvarsområde.

ÄVEN om man fimpar pensionerna helt, ramlar istället försörjningsansvaret över på kommunerna.

Det är det jag menar med att det är enkelt att sitta och säga att man borde si och man borde så. Antingen blir det då försörjningsstöd eller så blir det kåkstäder och brottsfinansierad slum, typ romska områden i Rumänien.

Oavsett hur man ser på det så är den bästa lösningen att invånare har ett anständigt liv oavsett ålder och yrkesbakgrund.

Nja, oavsett hur man ser på det ska väl alla utan försörjning, medborgarskap, ett klanderfritt leverne eller skyddsbehov åka hem till sina världsdelar, det finns det nu en överväldigande majoritet för så C och MP kan inte fortsätta hålla på och dutta med "anständigt liv".. Eller för att citera justitieutskottets ordförande: Åk hem.

Sedan är det väl jättebra att de kommuner som ville ha stor invandring nu får stå med notan, eller vinsten påstods det ju kanske, och att det inte göms i pensionssystemet. Lägg kostnaden där den hör hemma.

 

[sportbilsentusi]

Så de som inte kan försörja sig är inte välkomna? Ens om de har skyddsbehov?

Låter nästan fascistiskt.

Fast du lyfte anhöriginvandringen, så det var den jag svarade på. Och gav även ett eget-upplevt exempel.
De med verkligt skyddsbehov är ju en helt annan sak.

 

[Markus]

Fast du lyfte anhöriginvandringen, så det var den jag svarade på. Och gav även ett eget-upplevt exempel.
De med verkligt skyddsbehov är ju en helt annan sak.

Fast det där är väl lite hårklyveri, det är högst oklart vad som är vad.

Från ungefär samma länder kommer flyktingar, kvotflyktingar, anhöriginvandrare, och arbetskraftsinvandrare. Det är därför man numera talar om flyktingrelaterad invandring, det är inte lika tydligt vad som är vad längre.

Anhöriginvandring ska vi väl inte ha alls? Hur skulle det gå till? Vem betalar? Det där med försörjning blev ju ingenting av. Alla kan väl gissa att en taxichaufför ensam knappast kan försörja någon mer än möjligen sig själv, det där är nyliberala önskedrömmar.

Och då är vi ju tillbaka på ruta ett, även om taxichauffören kan det, kan tex hans fru inte lämna honom då? Hur ska det bli med hennes pension?

Hela grejen är lika bra att lägga ner, vi är inte rustade för detta, de kan åka till USA om de vill jobba och försörja varandra, här kommer det aldrig gå.