Sverige idag..

[Markus]

Denna nyhet begravdes väldigt fort, så då vet vi ju vad det var.

Flera döda efter knivdåd på festival i Tyskland

Minst tre personer har dött och fem är allvarligt skadade efter att en man med kniv attackerade festivaldeltagare i tyska Düsseldorf på fredagskvällen. Det rapporterar Bild. Jakten på gärningsmannen pågår.

www.svt.se

Eller är det inte ens en nyhet längre? Kanske är så enkelt.

 

[Lugn]

Självklart skall vi inte ignorera sådant vi kan påverka. Handlade bara om att jämföra med de länder som är mest relevanta att jämföra med.

Varför skulle man inte vilja jämföra sig med länder som tagit andra beslut och därmed valt vägar som lett till större framgång? För genant?

Eller ska vi jämföra oss med u-länder så att vi kan klappa oss själva på axeln och känna oss duktiga? Tycker ribban för förväntningar på statsledningen redan är löjligt låg.

 

[Heaven]

Varför skulle man inte vilja jämföra sig med länder som tagit andra beslut och därmed valt vägar som lett till större framgång? För genant?

Eller ska vi jämföra oss med u-länder så att vi kan klappa oss själva på axeln och känna oss duktiga? Tycker ribban för förväntningar på statsledningen redan är löjligt låg.

Tror du eventuellt tolkade min poäng på annat sätt än vad som var avsikten. Går självklart att jämföra med alla länder, men när det gäller BNP-utveckling kan vi ha mer att lära av jämförelsen med länder som har liknande förutsättningar. Visst finns det saker vi kan ta lärdomar från av alla länder, men att tänka sig att Sverige på det stora hela skulle kunna bli som Qatar, Monaco eller Singapore känns inte så relevant annat än som ett måhända spännande teoretiskt tankeexperiment. Förutsättningarna är fundamentalt annorlunda avseende demografi, div strukturella faktorer och en massa annat.

 

[Lugn]

Tror du eventuellt tolkade min poäng på annat sätt än vad som var avsikten. Går självklart att jämföra med alla länder, men när det gäller BNP-utveckling kan vi ha mer att lära av jämförelsen med länder som har liknande förutsättningar. Visst finns det saker vi kan ta lärdomar från av alla länder, men att tänka sig att Sverige på det stora hela skulle kunna bli som Qatar, Monaco eller Singapore känns inte så relevant annat än som ett måhända spännande teoretiskt tankeexperiment. Förutsättningarna är fundamentalt annorlunda avseende demografi, div strukturella faktorer och en massa annat.

Tycker man borde vara mer öppen för att lära sig från de länder som sprungit ifrån oss. Vi kan självklart inte implementera allt, men vi borde försöka förstå vad som givit Singapore, Monaco, Irland osv de försprång de fått och sedan se vad som eventuellt skulle kunna vara applicerbart i Sverige.

 

[Heaven]

Tycker man borde vara mer öppen för att lära sig från de länder som sprungit ifrån oss. Vi kan självklart inte implementera allt, men vi borde försöka förstå vad som givit Singapore, Monaco, Irland osv de försprång de fått och sedan se vad som eventuellt skulle kunna vara applicerbart i Sverige.

Irland är en relevant jämförelse eftersom det till skillnad från Monaco och Singapore (rätt svårt att förvandla Sverige till en stadsstat/mikrostat) är en mer diversifierad ekonomi och ett ”riktigt” land. Att genom låga skatter locka till sig globala företag att lägga sina Europeiska huvudkontor där är absolut en möjlighet som skulle kunna vara tillgänglig för Sverige, även om det mig veterligen inte finns någon som driver den frågan politiskt.

 

[Lugn]

Irland är en relevant jämförelse eftersom det till skillnad från Monaco och Singapore (rätt svårt att förvandla Sverige till en stadsstat/mikrostat) är en mer diversifierad ekonomi och ett ”riktigt” land. Att genom låga skatter locka till sig globala företag att lägga sina Europeiska huvudkontor där är absolut en möjlighet som skulle kunna vara tillgänglig för Sverige, även om det mig veterligen inte finns någon som driver den frågan politiskt.

Nu är det iofs inte Singapore’s storlek som gjort landet framgångsrikt. Vi borde lära oss av hur de valt att stödja internationell handel, engagera internationella bolag för att driva på tillväxt och lokala investeringar, förenklat för arbetskraftsinvandring, tagit krafttag mot kriminalitet, integrerat olika kulturer, osv.

 

[Heaven]

Nu är det iofs inte Singapore’s storlek som gjort landet framgångsrikt. Vi borde lära oss av hur de valt att stödja internationell handel, engagera internationella bolag för att driva på tillväxt och lokala investeringar, förenklat för arbetskraftsinvandring, tagit krafttag mot kriminalitet, integrerat olika kulturer, osv.

Absolut, det finns saker att lära och dessa stater har absolut lyckats utnyttja sina förutsättningar för att bli väldigt framgångsrika. Men jämförelsen gällde BNP/capita och just det måttet blir inte så intressant som jämförelse när det handlar om stadsstater, förutom när man jämför med andra stadsstater.

Skulle Stockholms innerstad vara en egen statsstat skulle det ge helt andra BNP/capita-siffror som inte skulle vara jämförbara med om man såg på hela Sverige. London vs. Storbritannien kanske är en ännu mer relevant jämförelse, eftersom det där finns en politisk rörelse som vill skapa en egen stadsstat av London.

Den enda poäng jag vill göra är att i den animation som visar utveckligen av vilka länder som ligger i toppen i BNP/capita så utgörs en stor del andel av antingen oljeländer eller nischade stadsstater där en stor anledning till att just måttet BNP/capita blir så högt för de senare är att man mäter på ett extremt tättbefolkat stadsområde där en mycket stor andel av värdet inte kommer från varken produktion eller konsumtion av deras medborgare.

Det går säkert att hitta goda skäl till att Sverige skulle kunna fatta politiska beslut som i olika avseenden ligger mer i linje med dessa staters, och det är en helt egen diskussion, men vi kommer likväl inte kunna få ett BNP/capita som är jämförbart med t ex Monaco.

 

[Lugn]

Absolut, det finns saker att lära och dessa stater har absolut lyckats utnyttja sina förutsättningar för att bli väldigt framgångsrika. Men jämförelsen gällde BNP/capita och just det måttet blir inte så intressant som jämförelse när det handlar om stadsstater, förutom när man jämför med andra stadsstater.

Skulle Stockholms innerstad vara en egen statsstat skulle det ge helt andra BNP/capita-siffror som inte skulle vara jämförbara med om man såg på hela Sverige. London vs. Storbritannien kanske är en ännu mer relevant jämförelse, eftersom det där finns en politisk rörelse som vill skapa en egen stadsstat av London.

Den enda poäng jag vill göra är att i den animation som visar utveckligen av vilka länder som ligger i toppen i BNP/capita så utgörs en stor del andel av antingen oljeländer eller nischade stadsstater där en stor anledning till att just måttet BNP/capita blir så högt för de senare är att man mäter på ett extremt tättbefolkat stadsområde där en mycket stor andel av värdet inte kommer från varken produktion eller konsumtion av deras medborgare.

Det går säkert att hitta goda skäl till att Sverige skulle kunna fatta politiska beslut som i olika avseenden ligger mer i linje med dessa staters, och det är en helt egen diskussion, men vi kommer likväl inte kunna få ett BNP/capita som är jämförbart med t ex Monaco.

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

 

[blacktriple]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Singapore hade nog inte haft den utvecklingen utan sitt geografiska läge.

 

[Markus]

Varför skulle man inte vilja jämföra sig med länder som tagit andra beslut och därmed valt vägar som lett till större framgång? För genant?

Eller ska vi jämföra oss med u-länder så att vi kan klappa oss själva på axeln och känna oss duktiga? Tycker ribban för förväntningar på statsledningen redan är löjligt låg.

Jag tycker det senare! Det får också alla som röstat för massinvandring från tredje världen att lättare kunna rättfärdiga sina val.

"Titta, trots att halva Irak är här så går bussen i tid, Gud vad jag är bra alltså"

 

[Markus]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Vad kan man lära sig av att vara kort, att alltid ha en pall nära till hands?

 

[Heaven]

Kul att vi tycker så olika

Jag anser att man borde dra lärdom av varför Singapore sett en starkare tillväxt per capita, trots invandring som ställer Sveriges befolkningstillväxt i skuggan (SG’s befolkning ökade från 1.7M 1960 till dagens 6M). På vilka sätt har man fått denna utökade resurs i arbete och hur har man drivit på en produktivitet som lett till en så pass imponerande tillväxt per capita?

Jag håller med om att det är enklare att hålla en geografiskt mindre stat i ordning, men trots det borde vi vara ödmjuka nog att försöka lära oss från dem. Lite som att långa personer faktiskt kan lära sig från kortare diton…

Singapore är väldigt intressant som fallstudie och låt oss lära oss av det som är jämförbart, samtidigt som det inte går att bortse från skillnaden i förutsättningar.

Inte bara Sverige, utan många länder i västvärlden, står inför stora utmaningar framöver där man kan behöva tänka om rejält och det inte går att köra på i samma hjulspår. Då kan Singapore tjäna som inspiration. Men det går inte att köra copy/paste på vad ett annat land gör och tro att det fungerar under andra förutsättningar, man behöver utgå från sitt eget nuläge.

Sett till hur de politiska konfliktlinjerna i många västländer förändras skulle jag inte se det som uteslutet att det på en del håll går mot en utbrytning av storstadsområden till egna stadsstatsliknande lösningar.

 

[Lugn]

Singapore hade nog inte haft den utvecklingen utan sitt geografiska läge.

Självklart inte. Men det är inte så att all tillväxt är ett direkt resultat av läget.

 

[Lugn]

Singapore är väldigt intressant som fallstudie och låt oss lära oss av det som är jämförbart, samtidigt som det inte går att bortse från skillnaden i förutsättningar.

Inte bara Sverige, utan många länder i västvärlden, står inför stora utmaningar framöver där man kan behöva tänka om rejält och det inte går att köra på i samma hjulspår. Då kan Singapore tjäna som inspiration. Men det går inte att köra copy/paste på vad ett annat land gör och tro att det fungerar under andra förutsättningar, man behöver utgå från sitt eget nuläge.

Sett till hur de politiska konfliktlinjerna i många västländer förändras skulle jag inte se det som uteslutet att det på en del håll går mot en utbrytning av storstadsområden till egna stadsstatsliknande lösningar.

Givetvis går det inte att copy/paste allt - det går inte med något land. Däremot är det typiskt svenskt att finna anledningar till varför vi vet bäst och att vi ingenting kan lära oss från andra länder för att de ”har så mycket bättre förutsättningar”.

Personligen anser jag att vi borde definiera de problem vi har och sedan titta efter lösningar i alla länder som lyckats lösa liknande utmaningar. Alternativet är att vi sitter med egot i första rummet samtidigt som skeppet sjunker

 

[Heaven]

Givetvis går det inte att copy/paste allt - det går inte med något land. Däremot är det typiskt svenskt att finna anledningar till varför vi vet bäst och att vi ingenting kan lära oss från andra länder för att de ”har så mycket bättre förutsättningar”.

Personligen anser jag att vi borde definiera de problem vi har och sedan titta efter lösningar i alla länder som lyckats lösa liknande utmaningar. Alternativet är att vi sitter med egot i första rummet samtidigt som skeppet sjunker

Uppfattar det som att du tolkar in en massa ytterligare saker än det jag faktiskt skriver. Mitt påpekande om relevansen i jämförelsen av BNP/capita syftar inte till att försvara eller urskulda Sveriges politik. Ifall det uppfattas så har jag uttryckt mig otydligt, men det är iaf inte avsikten.

EDIT: Men jag håller helt med om andra stycket.

 

[Comeback]

Nedan "Bockade" stämmer väl ganska bra i Princip in på Vänsterpartiet, Socialdememokraterna, Miljöpartiet, Centern, Liberalerna, Moderaterna och Kristdemokraterna i Sverige ! Och ändå är dom populära val bland de röstande !

 

[Ulvhamne]

Självklart inte. Men det är inte så att all tillväxt är ett direkt resultat av läget.

En viktig detalj i Singapore är ju att de hade en halvdiktator i många årtionden som styrde med järnhand.

 

[Markus]

Nedan "Bockade" stämmer väl ganska bra i Princip in på Vänsterpartiet, Socialdememokraterna, Miljöpartiet, Centern, Liberalerna, Moderaterna och Kristdemokraterna i Sverige ! Och ändå är dom populära val bland de röstande !
View attachment 502796

De du inte bockat i gäller väl också?

Laila Freivalds stängde ner SD och Reinfeldt uppmanade till våld mot SD

Lögnerna är otaliga även här

Kärnkraften

 

[Heaven]

En viktig detalj i Singapore är ju att de hade en halvdiktator i många årtionden som styrde med järnhand.

Även idag finns det väl en del saker att anmärka på när det gäller yttrandefrihet osv. som gör att Singapore inte betraktas som en fullständig demokrati, utan snarare semi-auktoritärt, i våra ögon.

 

[Lugn]

Även idag finns det väl en del saker att anmärka på när det gäller yttrandefrihet osv. som gör att Singapore inte betraktas som en fullständig demokrati, utan snarare semi-auktoritärt, i våra ögon.

Visst är det så. De har även dödsstraff för narkotikasmuggling, vilket inte riktigt ligger i linje med vår straffskala. Men det kanske är de snabba beslutsvägarna som hjälpt dem på traven?

Påstår inte att vi på något sätt ska byta styre, men vi kanske borde minska antalet utredningar och skynda på beslut och implementering?