Tiggeriet i Sverige

[YipYip]

Jo, det finns andra val men dom är inte så populära. Senare penisonsålder skulle också lösa problemet. Om du lägger dig ner och dör direkt efter pension så har du dragit ett litet litet strå till stacken.

Sen håller jag med om att det ständiga önskan om tillväxt inte är hållbar och världens befolkningsökning likaså. Men hur ska vi komma överens om lösningar på det när vi inte ens kan enas om småproblem som var folk ska bo.

Effektivisering är också en väg att gå. I takt med tekniska framsteg kommer behovet av mänsklig arbetskraft minska.

Självgående tåg, bussar, bilar och lastbilar till exempel. Med sådan teknik försvinner behovet av arbetskraft inom transportsektorn. Och den tekniken känns inte jättelångt borta, iaf inte i mina ögon.

Allt smartare robotar minskar drastiskt behovet av arbetskraft inom tillverkningsindustrin. Har redan skett i stor utsträckning och lär inte minska. Robotar blir rätt sällan sjukskrivna nämligen och de klagar aldrig på att roboten jämte minsann får några procent mer olja i månaden.


Detta scenario är nog något man bör fundera på hur man ska lösa för att få ett jämställt samhälle, snarare än att sverige går under pga för liten befolkning. Det problemet är ju trots allt väldigt enkelt att lösa när det uppstår om det skulle behövas. Inte så att det kommer saknas folk i världen i framtiden heller så skulle vi nu hamna i situationen att vi har fler jobb än människor så kan vi nog fixa några miljoner arbetare med ganska kort varsel. Något år på SFI och rejäla morötter att komma in i samhället borde räcka för att klara av iaf ganska många jobb.

Däremot hur man ska lösa ett samhälle där få människor jobbar men det produceras lika mycket som innan, där har vi en rejäl nöt att knäcka. Medborgarlön? Och de som ändå har ett jobb med att underhålla maskiner och dylikt, hur ska de premieras för att stanna kvar på ett faktiskt jobb?

Och ännu värre om man pushar för en befolkningsökning och sen inse att arbetstillfällena bara minskar pga effektivisering.

 

[Two stroke man]

Effektivisering är också en väg att gå.

Ja, och den största effektiviseringen idag sker i Asien, så de kan tillverka och sälja allt billigare produkter åt oss. Vi får RUT-avdrag för att städa åt varandra till betydligt högre lön än industriarbetare i Asien som tillverkar produkten.
Vi sätter oss allt mer i skuld och tror vi har hög tillväxt men faktum är att vi lånar och skänker bort vår tillväxt till Asien och vår tillväxt är snarare negativ eftersom den under ett antal år varit lägre än inflationen.

Våra politiker rör inte ett finger för som gynnar industri och exportföretagen, utan istället har dom alltså som sitt huvudsakliga mål att vi ska köpa tjänster av varandra för lånade pengar. Inga av dessa lokala områden har visat upp någon direkt revolutionerande form av effektivisering.

 

[YipYip]

Ja, och den största effektiviseringen idag sker i Asien, så de kan tillverka och sälja allt billigare produkter åt oss. Vi får RUT-avdrag för att städa åt varandra till betydligt högre lön än industriarbetare i Asien som tillverkar produkten.
Vi sätter oss allt mer i skuld och tror vi har hög tillväxt men faktum är att vi lånar och skänker bort vår tillväxt till Asien och vår tillväxt är snarare negativ eftersom den under ett antal år varit lägre än inflationen.

Våra politiker rör inte ett finger för som gynnar industri och exportföretagen, utan istället har dom alltså som sitt huvudsakliga mål att vi ska köpa tjänster av varandra för lånade pengar. Inga av dessa lokala områden har visat upp någon direkt revolutionerande form av effektivisering.

Så en rimlig slutsats vore alltså att istället för att importera, i många fall okvalificerad, arbetskraft och fortsätta på nuvarande bana, borde Sverige satsa pengar på att effektivisera industrin för att inte hamna efter?

Annars finns ju risken att vi blir ett ineffektivt låglöneland i jämförelse med övriga världen?

Om vi ökar befolkning nu och sedan effektiviserar så kommer vi ju stå med ännu högre arbetslöshet i framtiden? Eller är tanken att en stor befolkning och hög arbetslöshet ska driva ner priserna på arbete så vi kan konkurrera med Asien?

 

[FettSnok]

Det sistnämnda är nog en mest trolig lösning.

 

[Two stroke man]

Så en rimlig slutsats vore alltså att istället för att importera, i många fall okvalificerad, arbetskraft och fortsätta på nuvarande bana, borde Sverige satsa pengar på att effektivisera industrin för att inte hamna efter?

Jag ser inte hur det ena skulle utesluta det andra?

Världens löner kommer att jämnas ut i takt med att världen globaliseras allt mer och det betyder att våra löner kommer att sänkas och asiatiska löner höjas. Problemet ligger i att vi kanske har hunnit bli skuldslavar åt asiaterna innan vi fattat och nått dit.

Var arbetskraften sedan bor spelar ingen som helst roll för vad slutresultatet måste bli eftersom varor produceras där det är billigast och skeppas till kunder över hela världen.

Tänk ett steg till, effektiviseringar kan ge fler arbetstillfällen genom ökad konkurrenskraft. Nu gjorde du det socialistiska(och SD) kardinalmisstaget och tro att antalet arbeten i landet är på nåt sätt konstant och att befolkningen måste dela på dessa.

 

[Enchantment]

De hitresta är ju billigare än du och jag. Allt från födsel (ibland tom innan den) till universitetsexamen kostar ju. Kommer de sedan hit som konsumenter och arbetare är väl det asgrymt. Även om det skulle ta dem tid att komma igång är ju den tidens kostnad en bråkdel av vad tex jag kostat.

Du verkar tyvärr leva i en rosa fantasivärld. Du ser de hitresta som konsumenter och arbetare när den bittra verkligheten är att dom flesta blir sittande i åratal, eller i värsta fall resten av livet utan något vettigt att göra.

Det skapas inte nya jobb i samma takt som inflödet, speciellt inte jobb som passar utbildningsnivån på de nya svenskarna. Glöm inte heller att jobb inom offentlig sektor innebär en samhällelig ekonomisk belastning.

 

[RymdBörje]

Intressant, du närmar dig en världslig envåldshärskare som styrde upp allting.

Jag är liberal, så förbjud och begränsningar är verkligen inte nåt som jag någonsin ställer mig bakom. Vare sig det gäller barnafödande eller vart folk vill flytta. Men därifrån till att som du tidigare var inne på att skapa incitament för att avla fler svenska barn är det en evighet.

Du behöver inte placera folk i de norrländska skogarna, Stockholm vår mest tätbebyggda kommun är fortfarande glest befolkad relativt de riktiga storstäderna så platsbrist är verkligen inte vad vi pratar om i sammanhanget.

Sen har jag inget emot att barnbidrag och subventionerade dagis avskaffas. Låter man sånt hindra en från att skaffa barn så bör man nog ändå inte ha några barn.

Nej,jag närmar mig knappast ...

en världslig envåldshärskare som styrde upp allting

Det verkar vara du som inte verkar se vart dina resonemang leder/kan leda till. Om man kan spara pengar genom att göra det lönsamma andra istället för det första så är den rimliga slutsatsen att det olönsamma första skall först minska för att sedan upphöra, eller? Nyttoprincipen...någon sorts förvriden utilitarismsom verkar kunna ursäkta mycket. Det goda skall maximeras, visst men när det som anses gott är...

"Vägen till helvetet är ofta kantad av goda intentioner"...eller något på det temat.

Du verkar snarare röra dig mot den missriktade välviljans altare beredd att offra för den goda principens skull.

Du behöver inte placera folk i de norrländska skogarna, Stockholm vår mest tätbebyggda kommun är fortfarande glest befolkad relativt de riktiga storstäderna så platsbrist är verkligen inte vad vi pratar om i sammanhanget.

Med tanke på bostadsläget i just våra storstadsregioner...

Det skall väl byggas tältläger på utomhusplaner, inkvarteras per rekvisition på hotell eller hemma hos de som till äventyrs råkar ha ett par otillåtna kvadratmeter till övers så att packningstätheten inte är tillräckligt hög? Givetvis så kommer att alla de positivt inställda att gå i bräschen för detta eller hur? Eller varför inte tält och baracker i Kunsgsträdgården eller Tantolunden. Visst jag höll på att glömma Gärdet...en hel kåk- och barackstad får man nog plats med där.

Sen har jag inget emot att barnbidrag och subventionerade dagis avskaffas. Låter man sånt hindra en från att skaffa barn så bör man nog ändå inte ha några barn.

Man skaffar inte barn! Man får om man har tur! Eller ibland otur, lite beroende på omständigheter.
Sen finns det de som verkar tro att de [barnen] är någon sorts självklar rätt och därför jobbar hårt för att verkligen skaffa sig barn...men det är en annan helt separat burk med mask som bäst öppnas någon annanstans.

Vad gäller bidragen som är relaterade till det här med barn...så det spelar ingen roll...det är ändå en så dålig affär i rent ekonomiska termer i alla fall att de snudd på inte spelar någon roll alls för ett eventuellt val mellan barn eller inte. En oroväckande stor del av de som trots allt har ett jobb idag går seriöst back på var enda dags barnledighet. Gränsvärden och referensbelopp har inte justerats på alldeles för många år. Beloppen som fås ut ur/från föräldraförsäkringen är en av orsakerna till att fördelningen av uttagen tid inte är helt politiskt korrekt fördelad.

Det är verkar som att det är lätt att vara liberal när man inte berörs själv?

Själva sakfrågan om migration och dess delar kan man tycka mycket om men det är farligt att inte komma ihåg och ständigt påminna sig om att det är en ändlig mängd med resurser och tillgångar vi har att röra oss med. Prioriterar man det ena så måste man rimligen dra ned på något annat? Eller skall vi, Sverige, för att kortsiktigt visa oss goda och moraliskt förträffliga skuldsätta oss och göra det långsiktigt svårare att kunna vara någon till hjälp? Och den räntan kan jag nog gissa vilka som kommer att få betala! Inte heller är det östermalmsfilantroperna som sitter på soc och leker Jesus som kommer att amortera åt oss. [Parafraserat av Arne Anka]

Så det är väl som vanligt...i officiella sammanhang att beslutet fattas på ett ställe och notan hamnar någon annanstans.

 

[Jörgen Karlsson]

Jo men vilka utgör samhället då? Jo vi svenskar som kollektivt betalar in skatt till systemet för att kunna göra "uttag" under livets gång i form av sjukhusbesök, VAB-dagar, pensionering osv.

Att sen påstå att vi Svenskar är skyldiga att erbjuda samma förmåner till hitresta personer som aldrig bidragit med något till det gemensamma är ungefär som att jag skulle ha en moralisk skyldighet att ge mina surt förvärvade pengar till min förtidspensionerade slashas till kusin (har ingen kusin men som exempel).

Vill jag det får jag väl det, precis som att ni som känner någon slags universell skuld till resten av världen för att vi här i landet av en slump råkar ha det så bra kan få skänka era skattade pengar till precis vilket ändamål som helst. Blanda bara inte in oss andra i det.

Så du anser att de hitresta är att jämställa med din arbetsskygga, hypotetiska kusin?
Från min erfarenhet vill jag hävda att många invandrrare drar ett större strå till stacken än oss infödda. De vill jobba! De, flesta av dem är vana att jobba hårt!

Jag som aldrig kommer skaffa några barn, betalar villigt era VAB i glesbygden.
Själv får jag betala mina VAB själv, (Vård Av Båt)

Naturligtvis ska integrationen stå i paritet till antalet invandrare. Endera får man i Sverige bättra på integrationen, eljest minska på volymen till problemet är löst.

SD har sina störste fästen där vi har minst invandrare, Unga och äldre kränkta män i glesbygd. Så är mönstret även på SH.

Jag är ledsen för det här, men jag känner att det är nog nu. Det är en alltför stark främlingsfientig OT- maffia på SH nu. Jag måste visa var jag står.

 

[_Johansson_]

Hej Jörgen!

Du betalar till min VAB som du inte har någon glädje av, jag betalar bygget av Södra Länken trots att jag förmodligen aldrig kommer köra på den. Gott så, all part of the game i ett samhälle så att säga.

Jag har inga som helst vetenskapliga belägg för det, men det jag märkt bland mina bekanta som är mest positiva till en hög invandring/SD-hatiska är att dom har förhållandevis gott ställt och är barnlösa. De få jag diskuterat detta med har alla ansett att då dom har det så oförskämt bra har dom en moralisk skyldighet att hjälpa andra att få det lika bra.

Varför denna generositet tvunget måste bekostas av samhället och inte av personen i fråga, och varför ingen av dessa godhetsapostlar skänker en tanke till våra gamla som sitter av sina sista år på ett kostnadsoptimerat ålderdomshem får jag inget bra svar på.

Genom att påstå att vi "har tur" som är födda här uppvisar dom ett obegripligt förakt för vad våra föräldrar och deras föräldrar osv har byggt upp, det påminner faktiskt lite om klyschan om en förmögen familjs uppgång och fall. Första generationen skapar förmögenheten, andra generationen förvaltar den och tredje generationen förbrukar den.

Du säger att jag är klentänkt, på vilket vis skulle det vara tecken på en högre intelligens att applådera den utveckling vi har i landet nu? Hur tror du landet kommer se ut om 50 år om vi fortsätter efter utstakad linje?

Vad är det som "är nog" förresten? Att folk börjar ifrågasätta medias indoktrinering och skapar sig en egen uppfattning? Hemska tanke, hur ska alla trögtänkta bondläppar klara av något sånt?

/Anders

Så du anser att de hitresta är att jämställa med din arbetsskygga, hypotetiska kusin?
Från min erfarenhet vill jag hävda att många invandrrare drar ett större strå till stacken än oss infödda. De vill jobba! De, flesta av dem är vana att jobba hårt!

Jag som aldrig kommer skaffa några barn, betalar villigt era VAB i glesbygden.
Själv får jag betala mina VAB själv, (Vård Av Trabåt)

Naturligtvis ska integrationen stå i paritet till antalet invavdrare. Endera får man i Sverige bättra på integrationen, eljest minska på volymen till problemet är löst.
Men i likhet med vad jag sagt till din sympatisör Stellan.
Det är ett mörker för mig att så många yngre garagekiller är så klentänkta.
Jag får allt svårare att förstås vad ni menar.

SD har sina störste fästen där vi har minst invandrare, Unga och äldre kränkta män i glesbygd. Så är mönstret även på SH.

Jag är ledsen för det här, men jag känner att det är nog nu. Det är en alltför stark främlingsfientig OT- maffia på SH nu. Jag måste visa var jag står.

 

[Skäggot]

Så du anser att de hitresta är att jämställa med din arbetsskygga, hypotetiska kusin?
Från min erfarenhet vill jag hävda att många invandrrare drar ett större strå till stacken än oss infödda. De vill jobba! De, flesta av dem är vana att jobba hårt!

Jag som aldrig kommer skaffa några barn, betalar villigt era VAB i glesbygden.
Själv får jag betala mina VAB själv, (Vård Av Trabåt)

Naturligtvis ska integrationen stå i paritet till antalet invavdrare. Endera får man i Sverige bättra på integrationen, eljest minska på volymen till problemet är löst.
Men i likhet med vad jag sagt till din sympatisör Stellan.
Det är ett mörker för mig att så många yngre garagekiller är så klentänkta.
Jag får allt svårare att förstås vad ni menar.

SD har sina störste fästen där vi har minst invandrare, Unga och äldre kränkta män i glesbygd. Så är mönstret även på SH.

Jag är ledsen för det här, men jag känner att det är nog nu. Det är en alltför stark främlingsfientig OT- maffia på SH nu. Jag måste visa var jag står.

Utan att lägga mig i huruvida någon sida har rätt eller fel, glesbygd har ett långsiktigare tänk än stad. Där ser man till att förvalta det man har och förbereder sig inför framtiden på ett helt annat sätt än stadsboende radhus/lägenhetssittare.

Det du ser är en oro bland dessa som planerar inför framtiden, de som lägger undan kapital, de som har kontakt med sina grannar och äldre, de som lyssnat på historier om nödtider osv.

Det man inte skall glömma är att oro är en stark drift, bra mycket starkare än den att ge bort några kronor till behövande, oro är som ett virus, det fortplantar sig snabbt mellan individer och kan uppsluka människor till fullo.

 

[Jörgen Karlsson]

Hej Jörgen!

Du betalar till min VAB som du inte har någon glädje av, jag betalar bygget av Södra Länken trots att jag förmodligen aldrig kommer köra på den. Gott så, all part of the game i ett samhälle så att säga.

Jag har inga som helst vetenskapliga belägg för det, men det jag märkt bland mina bekanta som är mest positiva till en hög invandring/SD-hatiska är att dom har förhållandevis gott ställt och är barnlösa. De få jag diskuterat detta med har alla ansett att då dom har det så oförskämt bra har dom en moralisk skyldighet att hjälpa andra att få det lika bra.

Varför denna generositet tvunget måste bekostas av samhället och inte av personen i fråga, och varför ingen av dessa godhetsapostlar skänker en tanke till våra gamla som sitter av sina sista år på ett kostnadsoptimerat ålderdomshem får jag inget bra svar på.

Genom att påstå att vi "har tur" som är födda här uppvisar dom ett obegripligt förakt för vad våra föräldrar och deras föräldrar osv har byggt upp, det påminner faktiskt lite om klyschan om en förmögen familjs uppgång och fall. Första generationen skapar förmögenheten, andra generationen förvaltar den och tredje generationen förbrukar den.

Du säger att jag är klentänkt, på vilket vis skulle det vara tecken på en högre intelligens att applådera den utveckling vi har i landet nu? Hur tror du landet kommer se ut om 50 år om vi fortsätter efter utstakad linje?

Vad är det som "är nog" förresten? Att folk börjar ifrågasätta medias indoktrinering och skapar sig en egen uppfattning? Hemska tanke, hur ska alla trögtänkta bondläppar klara av något sånt?

/Anders

Nu sätter du igång med den vanliga retoriken. Dvs buntar ihop mig med en hypotetisk grupp som inte skulle bry sig om äldrevård mm. Inser du vad du håller på med? Det här är retorik från 30-talets Tyskland.

Ang att säga att "vi har tur som bor" här. Så var det ju just det som du som nyss påstod detta. "Slump" använde du för några inlägg sedan.

Jag tror det är viktigt att inse varför vi i väst bor på öar av rikedom i ett hav av fattigdom.
Det är inget slump. Många västländer har profiterat på den fattiga delen av världen för att uppnå sin rikedom.
Att Sverige fylls av tiggare är tex resultatet av företagens önskan att ha fri rörlighet för lågavlönad arbetskraft inom EU. Så på ett sätt är det lite roligt att det nu höjs upprörda röster på Östermalm att det sitter tiggare utanför Konsum och ICA på Karlavägen...
Men naturligtvis inser även jag att utvecklingen med all dessa tiggare är problematisk. Sverige har ökat trycket på att Rumänska regeringen ska lyfta de öronmärkta EU-pengar som är avsedda för romerna i Rumänien. Svenska företag och myndigheter tjänar dock mycket pengar på varor och tjänster från Rumänien. Så jag är inte förvånad över att tiggerifrågan tycks vara en het potatis.

Gällande invandringen är jag som jag tidigare skrev, helt enig i att integrationen måste förbättras om vi ska upprätthålla den nuvarande nivån. Kan inte detta åstadkommas är jag tyvärr böjd att hålla med om att vi då måste minska på invandringen under det att vi minskar den ökande segregeringen och de ökande inkomstklyftorna.

Ang äldrevård, den budget som SD inte stödde, var fö den budget som innehöll störst påslag för bla äldrevård.

Mitt exempel gällande VAB syftade till att redogöra för det nödvändiga i fördelningspolitiken.
http://www.dn.se/sthlm/halva-statsskatten-fran-stockholm/
Om jag som stockholmare hade velat ha mer pengar till ditt exempel med Södra länken, ja då skulle jag ju isf vara emot fördelningspolitiken. Men det är jag naturligtvis inte.
För mig är det en av politikens viktigaste uppgifter. Att fördela rikedomarna, att försöka minska inkomstklyftorna. Både nationellt, och internationellt.
Tyvärr är dock utvecklingen negativ tycker jag, både i Sverige och globalt.

 

[FettSnok]

Ökad immigration och invandring från länder med låga löner och obefintliga arbetsrättsliga inrättningar, kommer som jag ser det bara öka klyftorna som omnämnts ofta.

Detta kommer i långa loppet att bromsa köpkraften ytterligare i snitt för landet och mer välbetalda kan på så sätt öka sin specifika rörelsemån.

"Det är tackvare immigranter som det finns äldreomsorg, städning.. " är ju en rätt förekommande mening.

Ja, eller så är det härav det möjliggörs att hålla nere lönenivån under index
I realiteten kommer då låginkomsttagare få mindre och mindre att röra sig med sålänge inflationen fortsätter i stigande riktning.

Eller så har jag uppfattat löneutveckling i de områden som gärna nämns, felaktigt.

 

[Jörgen Karlsson]

Utan att lägga mig i huruvida någon sida har rätt eller fel, glesbygd har ett långsiktigare tänk än stad. Där ser man till att förvalta det man har och förbereder sig inför framtiden på ett helt annat sätt än stadsboende radhus/lägenhetssittare.

Det du ser är en oro bland dessa som planerar inför framtiden, de som lägger undan kapital, de som har kontakt med sina grannar och äldre, de som lyssnat på historier om nödtider osv.

Det man inte skall glömma är att oro är en stark drift, bra mycket starkare än den att ge bort några kronor till behövande, oro är som ett virus, det fortplantar sig snabbt mellan individer och kan uppsluka människor till fullo.

Jag sitter inte på svaret om man är kortsiktigare i en stad än på landsorten. Men för egen del försöker jag tänka långsiktigt i allt jag företar mig.
Allt jag äger har jag sparat ihop till, jag är helt skuldfri, jag har tom betalt tillbaks mitt studielån för 15 år sedan. Långsiktighet är ett ledord jag lever efter.
Allra störst tillfredställelse får jag av att göra arbeten för bestående värden.

Jag kan dock notera att i Sthlm tycks det oftas handla om sin karriär. Dvs bostadskarriär, social karriär jobbkarriär osv. En brfstyrelse har tex som förstauppgift att bevaka värdet på medlemmarnas investering, att värdet ökar. Det är väl den här individualismen som jag kan notera när jag överhör människors samtalsämnen här i staden.

Så huruvida människorna här i Sthlm skulle vara kortsiktiga och därmed mer eller mindre generösa mot de som har det sämre ställt, så har jag ingen uppfattning. Ingen aning

 

[Jörgen Karlsson]

...Väljer att ej citera skrotnisses text...

Hej Anders
Jag vill köra med öppna kort.
Jag har rapporterat ditt inlägg som brott mot forumreglerna pga av personangrepp

 

[Skrotnisse]

Hej Anders
Jag vill köra med öppna kort.
Jag har rapporterat ditt inlägg som brott mot forumreglerna pga av personangrepp

Hej Jörgen
Jag vill köra med öppna kort.
Jag funderar på att anmäla dig för rasistiska inlägg eftersom du förespråkar minskad invandring.

 

[_Johansson_]

Först påstår du att jag buntar ihop folk för att i nästa andetag likna mig med 30-talets nazister. Tack för den du.

Vi är ju annars rätt överens, får vi inte ordning på torpet (vilket känns väldigt avlägset just nu) är vi tvungna att begränsa invandringen till en nivå vi klarar av. Till skillnad från dig så lägger jag min röst på det parti som faktiskt vill göra något åt problemet, trots att dom har en rätt tveksam historia och att en hel drös idioter passerat revy genom partiet genom åren.

Att skylla SD för att motverka förbättringar för pensionärer är ju bara ett retoriskt grepp från sossar som grinar över att SD fällde budgeten, regeringens satsningar på pensionärerna var ju mer eller mindre en bluff där man ger med ena handen och tar tillbaka med den andra.

/Anders

Nu sätter du igång med den vanliga retoriken. Dvs buntar ihop mig med en hypotetisk grupp som inte skulle bry sig om äldrevård mm. Inser du vad du håller på med? Det här är retorik från 30-talets Tyskland.

Ang att säga att "vi har tur som bor" här. Så var det ju just det som du som nyss påstod detta. "Slump" använde du för några inlägg sedan.

Jag tror det är viktigt att inse varför vi i väst bor på öar av rikedom i ett hav av fattigdom.
Det är inget slump. Många västländer har profiterat på den fattiga delen av världen för att uppnå sin rikedom.
Att Sverige fylls av tiggare är tex resultatet av företagens önskan att ha fri rörlighet för lågavlönad arbetskraft inom EU. Så på ett sätt är det lite roligt att det nu höjs upprörda röster på Östermalm att det sitter tiggare utanför Konsum och ICA på Karlavägen...
Men naturligtvis inser även jag att utvecklingen med all dessa tiggare är problematisk. Sverige har ökat trycket på att Rumänska regeringen ska lyfta de öronmärkta EU-pengar som är avsedda för romerna i Rumänien. Svenska företag och myndigheter tjänar dock mycket pengar på varor och tjänster från Rumänien. Så jag är inte förvånad över att tiggerifrågan tycks vara en het potatis.

Gällande invandringen är jag som jag tidigare skrev, helt enig i att integrationen måste förbättras om vi ska upprätthålla den nuvarande nivån. Kan inte detta åstadkommas är jag tyvärr böjd att hålla med om att vi då måste minska på invandringen under det att vi minskar den ökande segregeringen och de ökande inkomstklyftorna.

Ang äldrevård, den budget som SD inte stödde, var fö den budget som innehöll störst påslag för bla äldrevård.

Mitt exempel gällande VAB syftade till att redogöra för det nödvändiga i fördelningspolitiken.
http://www.dn.se/sthlm/halva-statsskatten-fran-stockholm/
Om jag som stockholmare hade velat ha mer pengar till ditt exempel med Södra länken, ja då skulle jag ju isf vara emot fördelningspolitiken. Men det är jag naturligtvis inte.
För mig är det en av politikens viktigaste uppgifter. Att fördela rikedomarna, att försöka minska inkomstklyftorna. Både nationellt, och internationellt.
Tyvärr är dock utvecklingen negativ tycker jag, både i Sverige och globalt.

 

[Markus]

http://youtu.be/mQakZce3GhQ

 

[abethebabe]

Nu sätter du igång med den vanliga retoriken. Dvs buntar ihop mig med en hypotetisk grupp som inte skulle bry sig om äldrevård mm. Inser du vad du håller på med? Det här är retorik från 30-talets Tyskland.

Ang att säga att "vi har tur som bor" här. Så var det ju just det som du som nyss påstod detta. "Slump" använde du för några inlägg sedan.

Jag tror det är viktigt att inse varför vi i väst bor på öar av rikedom i ett hav av fattigdom.
Det är inget slump. Många västländer har profiterat på den fattiga delen av världen för att uppnå sin rikedom.
Att Sverige fylls av tiggare är tex resultatet av företagens önskan att ha fri rörlighet för lågavlönad arbetskraft inom EU. Så på ett sätt är det lite roligt att det nu höjs upprörda röster på Östermalm att det sitter tiggare utanför Konsum och ICA på Karlavägen...
Men naturligtvis inser även jag att utvecklingen med all dessa tiggare är problematisk. Sverige har ökat trycket på att Rumänska regeringen ska lyfta de öronmärkta EU-pengar som är avsedda för romerna i Rumänien. Svenska företag och myndigheter tjänar dock mycket pengar på varor och tjänster från Rumänien. Så jag är inte förvånad över att tiggerifrågan tycks vara en het potatis.

Gällande invandringen är jag som jag tidigare skrev, helt enig i att integrationen måste förbättras om vi ska upprätthålla den nuvarande nivån. Kan inte detta åstadkommas är jag tyvärr böjd att hålla med om att vi då måste minska på invandringen under det att vi minskar den ökande segregeringen och de ökande inkomstklyftorna.

Ang äldrevård, den budget som SD inte stödde, var fö den budget som innehöll störst påslag för bla äldrevård.

Mitt exempel gällande VAB syftade till att redogöra för det nödvändiga i fördelningspolitiken.
http://www.dn.se/sthlm/halva-statsskatten-fran-stockholm/
Om jag som stockholmare hade velat ha mer pengar till ditt exempel med Södra länken, ja då skulle jag ju isf vara emot fördelningspolitiken. Men det är jag naturligtvis inte.
För mig är det en av politikens viktigaste uppgifter. Att fördela rikedomarna, att försöka minska inkomstklyftorna. Både nationellt, och internationellt.
Tyvärr är dock utvecklingen negativ tycker jag, både i Sverige och globalt.

Nu blev jag lite nyfiken! Exakt vilka varor och tjänster från rumänien tjänar vi mkt pengar på? Ang. invandring tror jag att så länge folk i mellanöstern och andra delar "där nere" viger sina liv och följer en sagobok strikt tror jag tyvärr att vi inte får se en företagsamhet. Har du sett t ex somalias stränder? Jag häpnade när jag såg det, automatiskt såg jag möjligheter, turism, inkomst, pengar men tyvärr ser inte de som styr och bor där nere samma möjligheter, dom har fullt upp med att försöka tolka en sagobok typ

 

[Jörgen Karlsson]

Nu blev jag lite nyfiken! Exakt vilka varor och tjänster från rumänien tjänar vi mkt pengar på? Ang. invandring tror jag att så länge folk i mellanöstern och andra delar "där nere" viger sina liv och följer en sagobok strikt tror jag tyvärr att vi inte får se en företagsamhet. Har du sett t ex somalias stränder? Jag häpnade när jag såg det, automatiskt såg jag möjligheter, turism, inkomst, pengar men tyvärr ser inte de som styr och bor där nere samma möjligheter, dom har fullt upp med att försöka tolka en sagobok typ

En av statliga upphandlingarna är tex KBV:s största fartyg vilka byggdes i Rumänien.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kombinationsfartyg_001-serien
Några hundra miljoner per fartyg.
Det är prisvärt att bygga i Rumänien. Speciellt så arbetskraftintensiva saker som fartyg.

Ett exempel på svenska företag är IKEA. Sex procent av deras möbler tillverkas i Rumänien.

 

[abethebabe]

En av statliga upphandlingarna är tex KBV:s största fartyg vilka byggdes i Rumänien.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kombinationsfartyg_001-serien
Några hundra miljoner per fartyg.
Det är prisvärt att bygga i Rumänien. Speciellt så arbetskraftintensiva saker som fartyg.

Ett exempel på svenska företag är IKEA. Sex procent av deras möbler tillverkas i Rumänien.

Jaha du menar så, vi sparar pengar på att bygga i ett låglöneland, jag uppfattade ditt inlägg som att vi TJÄNAR pengar på att sälja varor till rumänien, så tokigt det kan bli ibland