Tiggeriet i Sverige

[Skäggot]

Svetsmask, så jag är naturligt dum i huvet.

Nu tänkte jag mer i riktningen andningsskydd....

Hur fasen du fick ihop en svetshjälm med syrebrist är bortom min förståelse.

 

[Skrotnisse]

Har inga problem med andras åsikter och har aldrig ifrågasatt någons rätt att tycka illa om tiggare, romer, judar eller vad som helst. jag har problem med bristande stringens. Det jag påpekade var just de korkade argumenten mot studien. "Argumenten" var väl främst tre: Det var dumt att intervjua tiggare om deras livssituation, hon ar inte oberoende och hon tillhör fackföreningsrörelsen.
Ok, vi kan väl ta dem tre argumenten i tur och ordning:
1. Vilket alternativ till intervju finns det? Skallmätning? Grafologi? Det är väl en höst relevant metodik och som vi alla använder för att skaffa oss en bild av hur andra har det och den används t.o.m. i rättegångar. Vattentät? Nej, men man är ju bra naiv om man inte tror att det finns metoder för att kompensera för detta. Troligen redogörs även för dessa i studien om den haft förhoppningar att publiceras på något seriöst sätt.
2. Hon är inte oberoende. Hur så? Betalas hennes lön eller studien av tiggarna? Exakt på vilket sätt är hon beroende? Eller ska detta tolkas som om man är intresserad av något är man inte lämplig att studera det? Typ att FN inte kan uttala sig om flyktingar eller läkare studera mediciner?
3. Hon är fackligt aktiv. Vad har det med saken att göra? Så länge hon redovisar metod, slutsats och hur hon kom fram till slutsatsen och annat som kan vara av intresse, såsom eventuella jäv, så är det ett ointressant argument.

Sedan har jag personligen en viss invändning mot er, och din, snarstuckenhet. Jag har av er blivit kallas allt från pedofil, mytoman, sinnessjuk, kommunist och en hel rad andra tillmäten helt öppet, dessutom förekommer det subtilar hintar o.s.v. Detta är jag knappast ensam om och en hel hög med era opponenter har ju tystats genom åren. Kolla själv aktiviteten på OT2 forumet t.ex. Jag tror att det är många som inte pallar att skriva här då man vet vad som händer. Jag är definitivt en av de som tänker mig för både en och två gånger då jag vet att jag kommer att bli påhoppad och alltid av samma personer: du, skäggot, skrotniss, fett snok och ibland totoro, abethebabe eller bosse-uzi. Å ni kräver respektfulla svar. Tjoho, det får ni när jag anser att ni förtjänar det...
Så var det slut med mina inlägg för denna gång!

ett positivt avslut ska du dock få: Jag har dock en del respekt för dig då du ibland samlar ihop dig och tar seriösa debatter plus att du har en självironi ibland som jag gillar. Det är mer dina "undersåtar" som stör mig.

Du tänker alltså inte ange vilka felaktigheter du hittar i polisens studier?
Eller visa var du har blivit kallad pedofil, osv?
Eller förklara hur du kan påstå att du "tänker efter både en och två gånger" när du gång på gång svarar med "inte orkat kolla, men jag vet att jag har rätt och alla andra fel ändå"?
Är du ett konstprojekt?

BTW: Våldsvänsteranhängarna som du försöker försvara har inte blivit utmobbade.
De har blivit bannade på grund av sina påhopp.

- - - Updated - - -

Nu tänkte jag mer i riktningen andningsskydd....

Hur fasen du fick ihop en svetshjälm med syrebrist är bortom min förståelse.

Jeopardy:
En svetsare som är dum i huvet nå jävulskt.

 

[Wunder]

Var på fest i en park på midsommarafton.

En tiggarkvinna sökte skydd hos vårt gäng. Hon jagades runt av sin man som kvällen till ära var full och dum.
De andra i festsällskapet trodde detta bara var nåt avancerat sätt att försöka lura av oss pengar, men jag hoppade iallafall emellan hustrumisshandlaren och kvinnan så hon kunde dryga ut avståndet.
Romerna pratar ju sällan engelska och det här var inget undantag, men spanska fungerade hyffsat.
(För er som inte vet, spanska och rumänska är ganska närbesläktade.)

Jag började med att förklara att hustrumisshandel minsann inte är OK i Sverige, och att han skulle bli av med sina få kvarvarande tänder om han trots allt försökte.
Han fick snabbt fram en ganska kass ursäkt, så för att hålla kvar honom längre styrde jag över samtalet på annat.
Det blev ett ganska frispråkigt och långt samtal, så som det kan bli när alkoholen är inblandad. Den bild jag fick när han berättade om sitt liv stämde inte riktigt med den gängse som råder här i tråden; att alla zigenare är lata arbetsovilliga idioter som bara vill leva på tiggeri och kriminalitet. Snarare var det desperation. Han ville verkligen ha ett jobb, och bönade och bad mej om några kontakter.
Han hade arbetat som mekaniker i hemlandet men eftersom han var zigenare räckte lönen knappt till försörja familjens basbehov. Så de kom till Det Gyllene Landet Sverige, bara för att upptäcka att det inte var så gyllene. Som han uttryckte det:
"Det finns inga jobb för såna som oss.
Alla hatar oss.
Eftersom alla hatar oss vill ingen ge oss jobb, eftersom vi inte har några jobb är tiggeri den enda lösningen, vilket får alla att hata oss ännu mer.
T.o.m. vår egen regering hatar oss."
Jag försökte förklara att det gäller att vara en entreprenör i livet, inget kommer gratis. Föreslog att han skulle starta eget hemma i Rumänien eftersom han knappast kunde jobba här utan svenska/engelska. Han bara skrattade åt förslaget.
"Lätt att säga för den som är svensk (=trovärdig), har utbildning, kontakter och kan låna startkapital. Jag har inget av det där. Dessutom kommer ingen vilja laga sin bil hos mej förutom andra romer, och dom har inga pengar."

Vi käftade på en stund innan han drog vidare. Han kastade förvisso giriga blickar mot kringliggande tomburkar och slattarna däri, men under hela samtalet fick jag aldrig någon indikation på att han ville få eller "låna" pengar av mej eller nån annan i sällskapet. Snarare var detta en människa som givit upp.

En hustrumisshandlare är förståss ett dåligt exempel, men ändå ett exempel på en tiggare som faktiskt inte vill tigga, en som faktiskt vill ha ett ärligt jobb och kunna bygga en framtid för sej och sin familj.
Jag tror inte han är ensam om det.

 

[FettSnok]

EU medborgarna som camperat på Kvibergs ängar vill med detta tacka för de fina gåvor som getts i muggarna utanför butikerna.

 

[Skrotnisse]

Var på fest i en park på midsommarafton.

En tiggarkvinna sökte skydd hos vårt gäng. Hon jagades runt av sin man som kvällen till ära var full och dum.
De andra i festsällskapet trodde detta bara var nåt avancerat sätt att försöka lura av oss pengar, men jag hoppade iallafall emellan hustrumisshandlaren och kvinnan så hon kunde dryga ut avståndet.
Romerna pratar ju sällan engelska och det här var inget undantag, men spanska fungerade hyffsat.
(För er som inte vet, spanska och rumänska är ganska närbesläktade.)

Jag började med att förklara att hustrumisshandel minsann inte är OK i Sverige, och att han skulle bli av med sina få kvarvarande tänder om han trots allt försökte.
Han fick snabbt fram en ganska kass ursäkt, så för att hålla kvar honom längre styrde jag över samtalet på annat.
Det blev ett ganska frispråkigt och långt samtal, så som det kan bli när alkoholen är inblandad. Den bild jag fick när han berättade om sitt liv stämde inte riktigt med den gängse som råder här i tråden; att alla zigenare är lata arbetsovilliga idioter som bara vill leva på tiggeri och kriminalitet. Snarare var det desperation. Han ville verkligen ha ett jobb, och bönade och bad mej om några kontakter.
Han hade arbetat som mekaniker i hemlandet men eftersom han var zigenare räckte lönen knappt till försörja familjens basbehov. Så de kom till Det Gyllene Landet Sverige, bara för att upptäcka att det inte var så gyllene. Som han uttryckte det:
"Det finns inga jobb för såna som oss.
Alla hatar oss.
Eftersom alla hatar oss vill ingen ge oss jobb, eftersom vi inte har några jobb är tiggeri den enda lösningen, vilket får alla att hata oss ännu mer.
T.o.m. vår egen regering hatar oss."
Jag försökte förklara att det gäller att vara en entreprenör i livet, inget kommer gratis. Föreslog att han skulle starta eget hemma i Rumänien eftersom han knappast kunde jobba här utan svenska/engelska. Han bara skrattade åt förslaget.
"Lätt att säga för den som är svensk (=trovärdig), har utbildning, kontakter och kan låna startkapital. Jag har inget av det där. Dessutom kommer ingen vilja laga sin bil hos mej förutom andra romer, och dom har inga pengar."

Vi käftade på en stund innan han drog vidare. Han kastade förvisso giriga blickar mot kringliggande tomburkar och slattarna däri, men under hela samtalet fick jag aldrig någon indikation på att han ville få eller "låna" pengar av mej eller nån annan i sällskapet. Snarare var detta en människa som givit upp.

En hustrumisshandlare är förståss ett dåligt exempel, men ändå ett exempel på en tiggare som faktiskt inte vill tigga, en som faktiskt vill ha ett ärligt jobb och kunna bygga en framtid för sej och sin familj.
Jag tror inte han är ensam om det.

Du gick alltså på de inövade bortförklaringarna?
Grattis.
Du tillhör ett utrotningshotat släkte.

 

[Twintorsk]

Nu tänkte jag mer i riktningen andningsskydd....

Hur fasen du fick ihop en svetshjälm med syrebrist är bortom min förståelse.

Nån kanske drog ur slangen till friskluften..?

Du tänker alltså inte ange vilka felaktigheter du hittar i polisens studier?
Eller visa var du har blivit kallad pedofil, osv?
Eller förklara hur du kan påstå att du "tänker efter både en och två gånger" när du gång på gång svarar med "inte orkat kolla, men jag vet att jag har rätt och alla andra fel ändå"?
Är du ett konstprojekt?

BTW: Våldsvänsteranhängarna som du försöker försvara har inte blivit utmobbade.
De har blivit bannade på grund av sina påhopp.

- - - Updated - - -



Jeopardy:
En svetsare som är dum i huvet nå jävulskt.

Vänta, den kan jag! Vad är Röfvén?

 

[Polizei]

Var på fest i en park på midsommarafton.

En tiggarkvinna sökte skydd hos vårt gäng. Hon jagades runt av sin man som kvällen till ära var full och dum.
De andra i festsällskapet trodde detta bara var nåt avancerat sätt att försöka lura av oss pengar, men jag hoppade iallafall emellan hustrumisshandlaren och kvinnan så hon kunde dryga ut avståndet.
Romerna pratar ju sällan engelska och det här var inget undantag, men spanska fungerade hyffsat.
(För er som inte vet, spanska och rumänska är ganska närbesläktade.)

Jag började med att förklara att hustrumisshandel minsann inte är OK i Sverige, och att han skulle bli av med sina få kvarvarande tänder om han trots allt försökte.
Han fick snabbt fram en ganska kass ursäkt, så för att hålla kvar honom längre styrde jag över samtalet på annat.
Det blev ett ganska frispråkigt och långt samtal, så som det kan bli när alkoholen är inblandad. Den bild jag fick när han berättade om sitt liv stämde inte riktigt med den gängse som råder här i tråden; att alla zigenare är lata arbetsovilliga idioter som bara vill leva på tiggeri och kriminalitet. Snarare var det desperation. Han ville verkligen ha ett jobb, och bönade och bad mej om några kontakter.
Han hade arbetat som mekaniker i hemlandet men eftersom han var zigenare räckte lönen knappt till försörja familjens basbehov. Så de kom till Det Gyllene Landet Sverige, bara för att upptäcka att det inte var så gyllene. Som han uttryckte det:
"Det finns inga jobb för såna som oss.
Alla hatar oss.
Eftersom alla hatar oss vill ingen ge oss jobb, eftersom vi inte har några jobb är tiggeri den enda lösningen, vilket får alla att hata oss ännu mer.
T.o.m. vår egen regering hatar oss."
Jag försökte förklara att det gäller att vara en entreprenör i livet, inget kommer gratis. Föreslog att han skulle starta eget hemma i Rumänien eftersom han knappast kunde jobba här utan svenska/engelska. Han bara skrattade åt förslaget.
"Lätt att säga för den som är svensk (=trovärdig), har utbildning, kontakter och kan låna startkapital. Jag har inget av det där. Dessutom kommer ingen vilja laga sin bil hos mej förutom andra romer, och dom har inga pengar."

Vi käftade på en stund innan han drog vidare. Han kastade förvisso giriga blickar mot kringliggande tomburkar och slattarna däri, men under hela samtalet fick jag aldrig någon indikation på att han ville få eller "låna" pengar av mej eller nån annan i sällskapet. Snarare var detta en människa som givit upp.

En hustrumisshandlare är förståss ett dåligt exempel, men ändå ett exempel på en tiggare som faktiskt inte vill tigga, en som faktiskt vill ha ett ärligt jobb och kunna bygga en framtid för sej och sin familj.
Jag tror inte han är ensam om det.

Varför bjöd du inte hem dem till dig och erbjöd mat och husrum tills de kom på fötter igen?

 

[Skrotnisse]

Vänta, den kan jag! Vad är Röfvén?

Grattis!
Du har vunnit en kollektivanslutning.

 

[A_NN_A]

Varför bjöd du inte hem dem till dig och erbjöd mat och husrum tills de kom på fötter igen?

På vilket sätt skulle det lösa problemet?

 

[Markus]

Var på fest i en park på midsommarafton.

En tiggarkvinna sökte skydd hos vårt gäng. Hon jagades runt av sin man som kvällen till ära var full och dum.
De andra i festsällskapet trodde detta bara var nåt avancerat sätt att försöka lura av oss pengar, men jag hoppade iallafall emellan hustrumisshandlaren och kvinnan så hon kunde dryga ut avståndet.
Romerna pratar ju sällan engelska och det här var inget undantag, men spanska fungerade hyffsat.
(För er som inte vet, spanska och rumänska är ganska närbesläktade.)

Jag började med att förklara att hustrumisshandel minsann inte är OK i Sverige, och att han skulle bli av med sina få kvarvarande tänder om han trots allt försökte.
Han fick snabbt fram en ganska kass ursäkt, så för att hålla kvar honom längre styrde jag över samtalet på annat.
Det blev ett ganska frispråkigt och långt samtal, så som det kan bli när alkoholen är inblandad. Den bild jag fick när han berättade om sitt liv stämde inte riktigt med den gängse som råder här i tråden; att alla zigenare är lata arbetsovilliga idioter som bara vill leva på tiggeri och kriminalitet. Snarare var det desperation. Han ville verkligen ha ett jobb, och bönade och bad mej om några kontakter.
Han hade arbetat som mekaniker i hemlandet men eftersom han var zigenare räckte lönen knappt till försörja familjens basbehov. Så de kom till Det Gyllene Landet Sverige, bara för att upptäcka att det inte var så gyllene. Som han uttryckte det:
"Det finns inga jobb för såna som oss.
Alla hatar oss.
Eftersom alla hatar oss vill ingen ge oss jobb, eftersom vi inte har några jobb är tiggeri den enda lösningen, vilket får alla att hata oss ännu mer.
T.o.m. vår egen regering hatar oss."
Jag försökte förklara att det gäller att vara en entreprenör i livet, inget kommer gratis. Föreslog att han skulle starta eget hemma i Rumänien eftersom han knappast kunde jobba här utan svenska/engelska. Han bara skrattade åt förslaget.
"Lätt att säga för den som är svensk (=trovärdig), har utbildning, kontakter och kan låna startkapital. Jag har inget av det där. Dessutom kommer ingen vilja laga sin bil hos mej förutom andra romer, och dom har inga pengar."

Vi käftade på en stund innan han drog vidare. Han kastade förvisso giriga blickar mot kringliggande tomburkar och slattarna däri, men under hela samtalet fick jag aldrig någon indikation på att han ville få eller "låna" pengar av mej eller nån annan i sällskapet. Snarare var detta en människa som givit upp.

En hustrumisshandlare är förståss ett dåligt exempel, men ändå ett exempel på en tiggare som faktiskt inte vill tigga, en som faktiskt vill ha ett ärligt jobb och kunna bygga en framtid för sej och sin familj.
Jag tror inte han är ensam om det.

Ah men gu va gullit!!!11

 

[Markus]

EU medborgarna som camperat på Kvibergs ängar vill med detta tacka för de fina gåvor som getts i muggarna utanför butikerna.
View attachment 421021

Valarbete kallas det där, mycket bra. Ju mer dynga de sprider runt sig, desto bättre.

 

[Skrotnisse]

På vilket sätt skulle det lösa problemet?

Genom att de kommer på fötter, kanske?
Eller är det någonannansproblem(tm) ?

 

[A_NN_A]

Genom att de kommer på fötter, kanske?
Eller är det någonannansproblem(tm) ?

Kommer de på fötter på det viset?

Är det så gemene man tar hand om fattig svensk som drar omkring bostadslös?
Eller gäller det endast tiggare/romer?

 

[Wunder]

Du gick alltså på de inövade bortförklaringarna?
Grattis.
Du tillhör ett utrotningshotat släkte.

Vem tror du har lättast att få jobb; En som har rätt utbildning, etnicitet, kontaktnät och språkkunskaper eller en som prickar fel på alla de egenskaperna?

Varför bjöd du inte hem dem till dig och erbjöd mat och husrum tills de kom på fötter igen?

Av måååånga orsaker.
Den största är naturligtvis att jag är ganska bekväm.

Men ur ett samhällsperspektiv är den viktigaste orsaken att riktade punktinsatser mot enskilda individer sällan är det bästa sättet att använda resurser.

 

[totoro]

EU medborgarna som camperat på Kvibergs ängar vill med detta tacka för de fina gåvor som getts i muggarna utanför butikerna.
View attachment 421021

Jag tipsade om högdalen för nån några månader sen. Flera ton skräp. Dom visar verkligen älskvärda sidor

 

[Skäggot]

Var på fest i en park på midsommarafton.

En tiggarkvinna sökte skydd hos vårt gäng. Hon jagades runt av sin man som kvällen till ära var full och dum.
De andra i festsällskapet trodde detta bara var nåt avancerat sätt att försöka lura av oss pengar, men jag hoppade iallafall emellan hustrumisshandlaren och kvinnan så hon kunde dryga ut avståndet.
Romerna pratar ju sällan engelska och det här var inget undantag, men spanska fungerade hyffsat.
(För er som inte vet, spanska och rumänska är ganska närbesläktade.)

Jag började med att förklara att hustrumisshandel minsann inte är OK i Sverige, och att han skulle bli av med sina få kvarvarande tänder om han trots allt försökte.
Han fick snabbt fram en ganska kass ursäkt, så för att hålla kvar honom längre styrde jag över samtalet på annat.
Det blev ett ganska frispråkigt och långt samtal, så som det kan bli när alkoholen är inblandad. Den bild jag fick när han berättade om sitt liv stämde inte riktigt med den gängse som råder här i tråden; att alla zigenare är lata arbetsovilliga idioter som bara vill leva på tiggeri och kriminalitet. Snarare var det desperation. Han ville verkligen ha ett jobb, och bönade och bad mej om några kontakter.
Han hade arbetat som mekaniker i hemlandet men eftersom han var zigenare räckte lönen knappt till försörja familjens basbehov. Så de kom till Det Gyllene Landet Sverige, bara för att upptäcka att det inte var så gyllene. Som han uttryckte det:
"Det finns inga jobb för såna som oss.
Alla hatar oss.
Eftersom alla hatar oss vill ingen ge oss jobb, eftersom vi inte har några jobb är tiggeri den enda lösningen, vilket får alla att hata oss ännu mer.
T.o.m. vår egen regering hatar oss."
Jag försökte förklara att det gäller att vara en entreprenör i livet, inget kommer gratis. Föreslog att han skulle starta eget hemma i Rumänien eftersom han knappast kunde jobba här utan svenska/engelska. Han bara skrattade åt förslaget.
"Lätt att säga för den som är svensk (=trovärdig), har utbildning, kontakter och kan låna startkapital. Jag har inget av det där. Dessutom kommer ingen vilja laga sin bil hos mej förutom andra romer, och dom har inga pengar."

Vi käftade på en stund innan han drog vidare. Han kastade förvisso giriga blickar mot kringliggande tomburkar och slattarna däri, men under hela samtalet fick jag aldrig någon indikation på att han ville få eller "låna" pengar av mej eller nån annan i sällskapet. Snarare var detta en människa som givit upp.

En hustrumisshandlare är förståss ett dåligt exempel, men ändå ett exempel på en tiggare som faktiskt inte vill tigga, en som faktiskt vill ha ett ärligt jobb och kunna bygga en framtid för sej och sin familj.
Jag tror inte han är ensam om det.

Varför skulle han bara få jobb av andra romer?

 

[Skrotnisse]

Vem tror du har lättast att få jobb; En som har rätt utbildning, etnicitet, kontaktnät och språkkunskaper eller en som prickar fel på alla de egenskaperna?Av måååånga orsaker.
Den största är naturligtvis att jag är ganska bekväm.

Men ur ett samhällsperspektiv är den viktigaste orsaken att riktade punktinsatser mot enskilda individer sällan är det bästa sättet att använda resurser.

En lösning är att skaffa sig utbildning, kontaktnät och språkkunskaper.
Som alla andra har gjort.
Passar man även på att sluta kalla sig rom och slutar leva som zigenarpack, så är problemet löst.
Men det är ju i sann vänsteranda någon annan som skall lösa.

 

[Skrotnisse]

Varför skulle han bara få jobb av andra romer?

Därför att romer inte jobbar åt ickeromer.
Om de gör det, så utesluts de ur den romska "gemenskapen".
Det ingår i kulturen.
Du vet sådant där som man skall ha många av.

 

[Wunder]

Varför skulle han bara få jobb av andra romer?

Eftersom de även är hatade av icke-romer i Rumänien. En "etnisk" rumän skulle förmodligen inte lämna sin bil på service/reparation hos en verkstad som drivs av en rom.

En lösning är att skaffa sig utbildning, kontaktnät och språkkunskaper.
Som alla andra har gjort.
Passar man även på att sluta kalla sig rom och slutar leva som zigenarpack, så är problemet löst.
Men det är ju i sann vänsteranda någon annan som skall lösa.

I deras hemländer är inte utbildning lika lätt att skaffa sej som i den rikare delen av världen. Man kan anta att all utbildning över grundskola kostar pengar och dessutom att grundskolan håller en lägre nivå. Är systemet dessutom korrupt måste föräldrarna ofta betala dyrt även för grundskola till barnen, trots att den skall vara gratis. Språkkunskaper kräver också skolgång så det är en del av samma problem.

Kontaktnät i "rätt" branscher kan vara svårt nog att skaffa sej oavsett var man är i livet.

Jag tror helt enkelt inte att deras situation är 100% självförvållad, även om såklart "självseparatismen" spelar en stor roll.

Därför att romer inte jobbar åt ickeromer.
Om de gör det, så utesluts de ur den romska "gemenskapen".
Det ingår i kulturen.
Du vet sådant där som man skall ha många av.

Det är skillnad på romer och romer. Jag tror inte de flesta romer skulle ha några problem att jobba för en icke-rom. Har du en vedertagen källa på att det inte stämmer får du gärna länka.

 

[Skäggot]

Eftersom de även är hatade av icke-romer i Rumänien. En "etnisk" rumän skulle förmodligen inte lämna sin bil på service/reparation hos en verkstad som drivs av en rom.I deras hemländer är inte utbildning lika lätt att skaffa sej som i den rikare delen av världen. Man kan anta att all utbildning över grundskola kostar pengar och dessutom att grundskolan håller en lägre nivå. Är systemet dessutom korrupt måste föräldrarna ofta betala dyrt även för grundskola till barnen, trots att den skall vara gratis. Språkkunskaper kräver också skolgång så det är en del av samma problem.

Kontaktnät i "rätt" branscher kan vara svårt nog att skaffa sej oavsett var man är i livet.

Jag tror helt enkelt inte att deras situation är 100% självförvållad, även om såklart "självseparatismen" spelar en stor roll.Det är skillnad på romer och romer. Jag tror inte de flesta romer skulle ha några problem att jobba för en icke-rom. Har du en vedertagen källa på att det inte stämmer får du gärna länka.

Hur ser man skillnad på rumäner och romer.