Tullar från helvetet

[stavgren]

Allvarligt:
Bra förslag, kör det ett kvartal så kan vi få lite tacksamhet sedan för att vi knegar för hela landet.

Tycker Stockholmarna ska ha all credit dom kan få!

Imponerande att någon uppoffrar sig så och nedlåter sig till att bosätta sig på överbefolkade platser till hutlösa priser, betalar dyrt för att komma till jobbet vilket tar en evighet, pröjsar skyhöga hojförsäkringar, lever sitt liv i avgaser osv och dessutom betalar till resten av landet för det!

Låt dom gnälla lite, det är dom värda!

 

[Starstriker]

Jag har scannat av Stockholms kommuns hemsida med info material om trängselavgifter och inte hittat några ekonomiska beräkningar. Eftersom de har dryftats tidigare i tråden vor jag tacksam om någon kunde länka till dessa.

Jag har fått mina uppgifter från DN. Nåt jag läste för en månad sedan eller så.
Tror det blir svårt att hitta de artiklarna på deras hemsida, men gör ett försök

 

[Markus]

Jag har scannat av Stockholms kommuns hemsida med info material om trängselavgifter och inte hittat några ekonomiska beräkningar. Eftersom de har dryftats tidigare i tråden vor jag tacksam om någon kunde länka till dessa.


gladh

Den som söker skall finna:

Hur mycket kommer försöket att kosta och smaka?
Investeringen i dosor, antenner och andra apparater beräknas gå på 500-600 miljoner. Driftskostnaden beräknas vara 100 miljoner per år, dessutom beräknas utredandet, upphandlingen och utvärderingen kosta 200 miljoner. En grov uppskattning slutar på inkomster av 1,2 miljarder per år. Pengarna ska gå tillbaka till Stockholmsregionen och till kollektivtrafiken. Men för att det ska vara möjligt krävs lagändringar

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=131374

 

[benrangel]

Jag har fått mina uppgifter från DN. Nåt jag läste för en månad sedan eller så.
Tror det blir svårt att hitta de artiklarna på deras hemsida, men gör ett försök

Precis som du trodde blev det svårt att hitta, men nån annan kanske har en länk.
Oavsett, såå hittade jag en artikel om att Stockholm skulle få 12 nya stombusslinjer iochmed trängselavgiftförsöket. Det borde väl innebära en förstärkning av kollektivtrafiknätet.
För övrigt så pekade nån utredning (www.stockholm.se klicka vidare till trängselavgifter och sedan till rapporter) på att biltrafiken troligtvis skulle minska med ca 10 - 15 %. Denna minskning skulle innebära att resenärerna flyttade över till kollektivtrafiken, vilket skulle innbära att SL får fler resenärer och i slutändan fler sålda biljetter. Alltså en ökning av medlen till kollektivtrafiken.

gladh

 

[Markus]

Precis som du trodde blev det svårt att hitta, men nån annan kanske har en länk.
Oavsett, såå hittade jag en artikel om att Stockholm skulle få 12 nya stombusslinjer iochmed trängselavgiftförsöket. Det borde väl innebära en förstärkning av kollektivtrafiknätet.
För övrigt så pekade nån utredning (www.stockholm.se klicka vidare till trängselavgifter och sedan till rapporter) på att biltrafiken troligtvis skulle minska med ca 10 - 15 %. Denna minskning skulle innebära att resenärerna flyttade över till kollektivtrafiken, vilket skulle innbära att SL får fler resenärer och i slutändan fler sålda biljetter. Alltså en ökning av medlen till kollektivtrafiken.

gladh

Det spelar egentligen ingen roll vad det kostar, VI VILL INTE HA TULLAR!
Hade vi velat det hade vi röstat på de två partier som ville ha det även innan valet var avklarat. Av de folkomröstningar som genomfördes i kranskommunerna 2003 så blev resultatat c:a 80% mot tullar.

 

[benrangel]

Den som söker skall finna:

Hur mycket kommer försöket att kosta och smaka?
Investeringen i dosor, antenner och andra apparater beräknas gå på 500-600 miljoner. Driftskostnaden beräknas vara 100 miljoner per år, dessutom beräknas utredandet, upphandlingen och utvärderingen kosta 200 miljoner. En grov uppskattning slutar på inkomster av 1,2 miljarder per år. Pengarna ska gå tillbaka till Stockholmsregionen och till kollektivtrafiken. Men för att det ska vara möjligt krävs lagändringar

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=131374

Sedär där kom ju länken.
Jo det var ju uppenbarligen så enligt svensk lag att dylika avgifter som tas ut av billister är statliga och inte kommunala.
Vad gäller avgifterna så verkar de inta vara bärkraftiga under projektperioden, det tack vare upphandlings och investeringskostnaden samt utvärderingskostnaden. Däremot borde den långsikktiga lönsamheten för systemet (så tillvida att det blir en fortsättning) visas genom ovanstående siffror.

gladh

 

[benrangel]

Det spelar egentligen ingen roll vad det kostar, VI VILL INTE HA TULLAR!

Åfan, det menar du inte.

gladh

 

[Markus]

Åfan, det menar du inte.

gladh

Jo, det menar jag. Gillar du inte demokrati? Vill inte innevånarna ha tullar så ska vi väl inte tvingas till det? Det är om om Göran själv kom på att vi t.ex skulle gå ur EU, ska vi bara anpassa oss till det då och diskutera kostnader och för-/nackdelar?

Som sagt, det spelar ingen roll vad skiten kostar. Vi ville inte ha det. Visar folkomröstningen något annat så är det bara att gilla läget.

 

[benrangel]

Jo, det menar jag. Gillar du inte demokrati? Vill inte innevånarna ha tullar så ska vi väl inte tvingas till det? Det är om om Göran själv kom på att vi t.ex skulle gå ur EU, ska vi bara anpassa oss till det då och diskutera kostnader och för-/nackdelar?

Som sagt, det spelar ingen roll vad skiten kostar. Vi ville inte ha det. Visar folkomröstningen något annat så är det bara att gilla läget.

Inga problem med demokrati Markus, folkomröstningar är dock inte av tvingande natur. Så ej heller opinionsundersökningar. Vill ni ha förändring så får ni rösta i nästa kommunval. Däremot bilda opinion får du gärna pyssla med.
Förresten hur var det nu med skattefinansierade verksamheter.
Jag var nyfiken på vad som mer skall skattefinansieras enligt dig?

gladh

 

[Chrille]

Det spelar egentligen ingen roll vad det kostar, VI VILL INTE HA TULLAR!
...

Min syster 5-årige pojk brukar skrika JAG VILL INTE LÄGGA MIG med samma inlevelse.

Nu är dax att komma in med ett konstruktivt förslag istället. Hjälp en bonnläpp förstå.

-Trafiksituationen i Sthlm är ohållbar pga för mycket trafik. Det är nog alla överens om då hela Sverige har fått höra gnället i flera år. Uppenbarligen MÅSTE detta åtgärdas.

Alternativen borde vara två:
- Bygga ut vägnätet för att klara mer trafik. Det här är naturligtvis helt idiotiskt i alla andra perspektiv än de rent egoistiska. Bara det faktum att vi fortfarande använder förbränningsmotorer talar emot det här förslaget på ett så självklart sätt att det är skrattretande att folk inte förstår. Ingen folkomröstning i världen kan ändra på detta.

- Minska trafiken och styra upp allt mot kollektiva färdsätt. Om det sköts på ett vettigt sätt så är nackdelarna ytterst få. Är vägtullar ett vettigt sätt? Det tror jag.


Vill man värna om personlig sfär, frihet och annat trams som förknippas med bilkörning så får man flytta till delar av landet där bilar är en del av ett fungerande samhälle.

Ska man bo i en myrstack så måste man tänka kollektivt. Klarar man inte det får de styrande tänka åt en (Bingos favorit)

 

[Gustav O]

Tycker Stockholmarna ska ha all credit dom kan få!

Imponerande att någon uppoffrar sig så och nedlåter sig till att bosätta sig på överbefolkade platser till hutlösa priser, betalar dyrt för att komma till jobbet vilket tar en evighet, pröjsar skyhöga hojförsäkringar, lever sitt liv i avgaser osv och dessutom betalar till resten av landet för det!

Låt dom gnälla lite, det är dom värda!

Kan inte göra annat än att hålla med.

 

[MikkE]

meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!!!!

 

[Starstriker]

-Trafiksituationen i Sthlm är ohållbar pga för mycket trafik. Det är nog alla överens om då hela Sverige har fått höra gnället i flera år. Uppenbarligen MÅSTE detta åtgärdas.

Det där stämmer inte. Jag bor MITT i smeten, men här är fan ingen trafik att tala om. Tycker tvärtom att det är ganska tomt på stadens gator, vilket är anmärkningsvärt för en storstad. undantagen är väl Sveavägen där det kan vara lite tjockt emellanåt. En "dålig" dag kan det säkert ta 15 minuter att köra hela Sveavägen, och det tycker jag är helt ok. Finns många alternativa vägar om man nu inte trivs med 13 trafikljus och 45 övergångsställen.

Problemet finns inte I staden (innan för tullarna) utan på tillfartslederna. Anledningen till detta är att de flesta stockholmare (tror jag) inte jobbar I stan, utan utanför. Jobbigt att tex bo söder om stan och jobba norr om.. etc.

Ringleden som ältats och diskuterats i evighet skulle rått bot på detta. Är inte insatt i varför dennispaketet ratades.

Just nu är södra länken under byggnation. Ett sinnrikt system av tunnlar som kommer att länka samman Nacka/Värmdö/Hammarby och andra "söderförorter" med Essingeleden. Allt för att styra bort trafiken genom stan. Är helt säker på att trafiken kommer att minska markant när den nya leden öppnas. Främst komemr Centralbron och stockgolms centrala delar avlastas.

Kan vi nu bara få en "östra länk" också, samt en bättre lösning i de norra regionerna (Norrtull och Bergshamraleden/E18) så är saken biff. Då har vi något som liknar en ringled.

 

[Markus]

Inga problem med demokrati Markus, folkomröstningar är dock inte av tvingande natur. Så ej heller opinionsundersökningar. Vill ni ha förändring så får ni rösta i nästa kommunval. Däremot bilda opinion får du gärna pyssla med.
Förresten hur var det nu med skattefinansierade verksamheter.
Jag var nyfiken på vad som mer skall skattefinansieras enligt dig?

gladh

Sitter du och super på jobbet? Menar du på allvar att jag skall sitta och räkna upp vilka verksamheter som skall skattefinansieras så att du sedan kan sitta kommentera och analysera varje rad? För övrigt är du inte rätt person att gnälla om svar, du har fortfarande inte bemött min tråd på flashback - vilket du sade att du skulle göra. Jag gör det enkelt för dig och mig, jag vill ha det som i USA. Exakt så. Låga skatter, arroganta ledare, poliser som skjuter folk i ryggen, fina raka motorvägar, mycket fattiga människor som inspirerar en att jobba och sist men inte minst en utrikespolitik värd namnet.

Beträffande vägtullar:
Är det som är dåligt för stockholm bra för dig? Är det något jävla självändamål att vi ska betala mer i skatt än andra? Fattar du inte att hela anledningen till vägtullarna är att vi har en maktgirig och korrumperad statsminister som sålde stockholm till (mp)? Hade Billström sagt innan valet att om (s) tar makten så blir det vägtullar - då hade hon inte satt i stadshuset idag (jo, i opposition). Tycker inte du att det är allvarligt? Du vill ju fan bara tjafsa emot.

 

[Markus]

meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen!!!!

Har du någon gång tillfört något i någon tråd förutom spam? Dina åsikter är välkomna, om du har några.

 

[benrangel]

Sitter du och super på jobbet?

Nope

Menar du på allvar att jag skall sitta och räkna upp vilka verksamheter som skall skattefinansieras så att du sedan kan sitta kommentera och analysera varje rad?

Det vore ju hemskt att få en nagelfarning av åsikter.

För övrigt är du inte rätt person att gnälla om svar, du har fortfarande inte bemött min tråd på flashback - vilket du sade att du skulle göra.

My mistake, men jag hade inte tid då.

Jag gör det enkelt för dig och mig, jag vill ha det som i USA. Exakt så. Låga skatter, arroganta ledare, poliser som skjuter folk i ryggen, fina raka motorvägar, mycket fattiga människor som inspirerar en att jobba och sist men inte minst en utrikespolitik värd namnet.

Har dom inte biltullar i USA?

Är det som är dåligt för stockholm bra för dig?

Har aldrig påstått något sådant.

Är det något jävla självändamål att vi ska betala mer i skatt än andra?

Har inte heller påstått att det skulle vara ett självändamål, att ni skulle betala en trängselavgift. Däremot så är ju uppenbarligen inte trafiksituationen speciellt bra i Sthlm, eller?

Fattar du inte att hela anledningen till vägtullarna är att vi har en maktgirig och korrumperad statsminister som sålde stockholm till (mp)? Hade Billström sagt innan valet att om (s) tar makten så blir det vägtullar - då hade hon inte satt i stadshuset idag (jo, i opposition). Tycker inte du att det är allvarligt? Du vill ju fan bara tjafsa emot.

Kallas för samarbete och överenskommelser. Hade MP fått ett mandat mindre i riksdagsvalet hade ni sluppit. Att det blev ett beslut som gick emot Billströms
utfästelser i valet tror jag inte heller nån har argumenterat emot. Men det kanske är en del i opinionsbildningen att ta upp det i varje inlägg.

gladh

 

[t-rex]

Nu gick ni över gränsen...... ...

Det inlägget tyder ju på viss självdistans. Ekonomisk motor.... jojo... Vad produceras i Stockholm? Skattefuskare?

Nä, du är välkommen till framsidan, till det lite vackrare folket, där vi faktiskt GÖR något för sverige, som alternativ till Stockholm som mer och mer framstår som ett svart hål av byråkrati!

 

[Bingo]

Vi som har pengar att betala för tycker att det är ett bra förslag. Om det genomförs slipper vi trängas med en massa fattiga sossar, som, rent ideologiskt, hör hemma i pendeltågen, bussarna och tunnelbanan. Massor av tid och irritation sparar man. Det är bra. Det är värt flera tusen i månaden. Max 60 kr om dagen är ett rent klipp.

Har man inte råd låter man bli. Det är dags att folk börjar fatta att man löser sina problem med plånboken och inte genom att kräva skattehöjande åtgärder av politikerna.

 

[Rundningsmärke]

Ska man vara allvarlig en stund kan det vara värt att notera att biltullar inte är en "kommunistisk" eller "socialdemokratisk" företeelse utan en som passar fint in i marknadsekonomin. Du betalar för det du utnyttjar.

Betalar inte herrn vägskatt?

/A

 

[Chrille]

Sitter du och super på jobbet? Menar du på allvar att jag skall sitta och räkna upp vilka verksamheter som skall skattefinansieras så att du sedan kan sitta kommentera och analysera varje rad? För övrigt är du inte rätt person att gnälla om svar, du har fortfarande ....

'... - då hade hon inte satt i stadshuset idag (jo, i opposition). Tycker inte du att det är allvarligt? Du vill ju fan bara tjafsa emot.

Så länge du är så selektiv angående vilka frågor som passar att svara på så ska du väl inte kritisera folk som försöker svara lite på allt.

Ett konstruktiv förslag från dig om hur trafiksituationen borde lösas istället vore inte dumt. Att bara klaga är lite tunt, ett alternativ hade inte skadat. ....

Jag håller återigen med Bingo här - låt folk som kan betala göra det. Då kan de prioritera som de själva vill.