Vill du ha barn?

[Biturbo]

De flesta människor har starka åsikter om saker och ting och diskuterar gärna detta med ord som "jag ska aldrig..." och "jag ska...", "jag vill..." - om motargumentet hela tiden blir "så kan du inte säga, du vet aldrig vad framtiden har i sitt sköte" så kan man ju inte diskutera nånting, eftersom allt kan ändras - så det blir liksom ingen idé att ha en åsikt alls till slut.

Jag förstår.

Däremot så håller jag inte med dig. Jag hör nästan aldrig någon som säger "Jag ska aldrig" längre. Antagligen så försvinner det mer och mer med åren. De flesta är ju medvetna om att saker och ting ändras och att man inte är sämre än att man kan ångra sig.

 

[Madhonda]

ta nu min lilla utsvävning med en nypa salt. Jag tycker självklart var och en ska avgöra som de vill ha barn eller inte. Hellre en barnlös gammal kärring än en oönskad unge.

Ja...nu fick jag nog ta en rejäl nypa.

För att generalisera och säga att man är egoist och rasist och ja..allt möjligt för att man väljer att inte skaffa barn är ju kanske lite drastiskt. Visst I get the point.

Men som jag oxå sagt tidigare. Det är väl för fan bra att folk har självinsikt. Om man vet med sig att man inte vill torka snoriga ungar...varför ska man "tvingas" göra det.

Det är det som skiljer en morsa från en farsa....att en farsa kan aldig tvingas till någonting. Han kan välja att avla och sen dra. Och som farsa är det lixom lätt att "klanka ner" på dom kvinnor som väljer friheten före avlandet.

 

[Izah]

Nja. Nu är det ju biologiskt förutbestämt vem som bär, föder och ammar. Det kan vi inte göra något åt. Men samma ansvar är det ju likaväl.

Men det är ju tots allt kvinnorna som får ta det större ansvaret, det kan väl ej förnekas. Och det är vanligare med frånvarande pappor än dito mammor.

Samma ansvar? Knappast.

 

[Biturbo]

Men det är ju tots allt kvinnorna som får ta det större ansvaret, det kan väl ej förnekas. Och det är vanligare med frånvarande pappor än dito mammor.

Samma ansvar? Knappast.

Det är ju naturligtvis individuellt. Men, nej. Jag håller inte med dig alls.

Ansvar för ett barn är det inte någon som delar ut. Det är något man tar på sig.

EDIT: Glömde. Frånvaron är en helt annan diskution och har många andra orsaker att göra än ansvar.

 

[korvgubbe]

Ja...nu fick jag nog ta en rejäl nypa.

För att generalisera och säga att man är egoist och rasist och ja..allt möjligt för att man väljer att inte skaffa barn är ju kanske lite drastiskt. Visst I get the point.

Men som jag oxå sagt tidigare. Det är väl för fan bra att folk har självinsikt. Om man vet med sig att man inte vill torka snoriga ungar...varför ska man "tvingas" göra det.

Nej, menar absolut inte att du skulle vara rasist o.s.v. Däremot menar jag att det gång på gång visats att SH attraherar en överrepresentation av vissa typer och allt mer börjar jag se den gemensamma faktorn som just "egoism".
Därav 20% sverigedemokrater i politikpollarna.
Darav hatet mot kvotering, skatter, miljönissar, socialbidrag, politiskt vänsterorienterade som genomsyrar diskussionerna på SH.

Alla på SH är inte rasister eller barnvägrare. Alla är inte skattehatare eller jämställdhetmotståndare.. Däremot menar jag att det som gör att alla dessa uttryck är så överepresenterade är just en genomgående egosim hos SH-besökarna som tar sig uttryck på alla dessa sätt. För oavsett vilket av de listade ämnena som diskuteras så är andelen "egoister" i diskussionen fler än om du har samma diskussion någon annanstans i samhället.

Det är fler ego-tjejer på SH än i befolkningen i stort. Därför får vi 50% barnvägrare här men bara en bråkdel utanför SH.

Det är fler ego-snubbar här, därför är rasisterna, skattehatarna, bidragshatarna och alla andra hatare som bara hatar det mesta överrepresenterade här på SH..

Själv är bästa dräng och vill nån djävel begränsa min frihet så förtjänar de hat helt enkelt. Kan vara miljömuppar som vill göra min hobby dyrare eller invandrare som kostar MINA pengar eller bullmorsor som försöker intala mig att även jag ska vilja ha en snorkrärkande unge i knäet som begränsar min frihet...

 

[Biturbo]

Det är det som skiljer en morsa från en farsa....att en farsa kan aldig tvingas till någonting. Han kan välja att avla och sen dra. Och som farsa är det lixom lätt att "klanka ner" på dom kvinnor som väljer friheten före avlandet.

Äh! Något sådant trodde jag väl adrig skulle komma från dig..

Skall du dra peronligheter och biologiska förutsättningar över samma kam?

Att mamman är den enda som kan föda kan väl inte män göra något åt. Man ju inte tvinga en mamma att ta hand om barnen heller. Det finns gott om fall där mamman skaffat barn och lämnat bort/gjort abort/skitit i ungarna också.

 

[duckie]

Det finns inget som säger att du har en stark åsikt idag och argumenterar hårt för den, och därför inte kan ändra dig imorgon.

Att man håller ett öppet sinne är ingen svaghet, tvärtom.

Ja, jag är helt enig.

Däremot, som jag har skrivit tusentals gånger nu, så är det märkligt att det blir sånt rabalder så fort nån säger att de inte vill ha barn. Det verkar var mycket stötande och svårt att förstå för många.

 

[Palle71]

Det är ju knappast genom diskussion på en arbetsplats/forum som nej-till-barn-skaran ändrar sig....

Det är ju mer ett livsbeslut de tar nånstans inom sig.

Jag trodde du pratade rent generellt.

En stor del av livsbeslut man tar kommer via påverkan utifrån. Många här har dragit paralleller hur andra familjer med barn har det, hur andra barn är och så vidare, och berättar sedan att de aldrig tänker ha barn.

 

[duckie]

Jag förstår.

Däremot så håller jag inte med dig. Jag hör nästan aldrig någon som säger "Jag ska aldrig" längre. Antagligen så försvinner det mer och mer med åren. De flesta är ju medvetna om att saker och ting ändras och att man inte är sämre än att man kan ångra sig.

Ja, låt oss hoppas.

en 20åring aldrig kan veta om hon kommer höra klockan 10-15 år senare då den vanligen börjar ringa....

Man ska aldrig säga aldrig..... ;-)

 

[korvgubbe]

Däremot, som jag har skrivit tusentals gånger nu, så är det märkligt att det blir sånt rabalder så fort nån säger att de inte vill ha barn. Det verkar var mycket stötande och svårt att förstå för många.

Det beror nog på den enkla anledningen att barnen är en så central roll i så mångas liv och dessutom är en så grundläggande del av "livet" som sådant. Dessutom så är det för de flesta föräldrar som blivit det av fri vilja just så oerhört självklart att skaffa barn att man har svårt att förstå de som inte vill bli föräldrar själva....

Jag förstår de kvinnor som väljer bort barn och har full respekt för deras beslut även om jag själv gjort andra val och dessutom tror att man i förväg inte vet om den där biologiska klockan kommer attt höras eller ej...

Man ska aldrig säga aldrig..... ;-)

....Ok.. Jag får omformulera sig. Det är inte förän man har facit i hand som man kunde säga att den biologiska klockan aldrig skulle höras.

 

[Jonathan]

De flesta människor har starka åsikter om saker och ting och diskuterar gärna detta med ord som "jag ska aldrig..." och "jag ska...", "jag vill..." - om motargumentet hela tiden blir "så kan du inte säga, du vet aldrig vad framtiden har i sitt sköte" så kan man ju inte diskutera nånting, eftersom allt kan ändras - så det blir liksom ingen idé att ha en åsikt alls till slut.

Nej såklart inte, självfallet ska man diskutera det man känner och vill just nu. Annars är det som du säger, ingen vits med det hela.
Men allt jag begär är att man kan göra det med ett öppet sinne, annars blir det lite lätt barnsligt att komma med ord som "garanterat", "aldrig", " jag vet" osv. om någonting som ju faktiskt kan ändra sig med tiden.

Pratar vi om döden och skatt, ja då vet man iaf.

 

[duckie]

Jag förstår de kvinnor som väljer bort barn och har full respekt för deras beslut även om jag själv gjort andra val och dessutom tror att man i förväg inte vet om den där biologiska klockan kommer attt höras eller ej...

Jag tror att det är just det där som gör de som valt bort barn förbannade.
Den där menatliteten "Jodå, jag har all respekt för folk som inte vill ha barn. Alla vill inte det. Men...."

Det skall alltid petas in en brasklapp om den biologiska klockan, och det där att man aldrig kan veta något säkert.

Beklämmande.

 

[korvgubbe]

Den där menatliteten "Jodå, jag har all respekt för folk som inte vill ha barn. Alla vill inte det. Men...."

Det skall alltid petas in en brasklapp om den biologiska klockan, och det där att man aldrig kan veta något säkert.

Beklämmande.

På vilket sätt skulle det vara beklämmande?

Det beror väl mest på erfarenhet av folk som ändrat sig i just barnfrågan...
Men att säga att "du kan inte veta i förväg" är inte detsamma som att ifrågasätta ditt beslut den dagen du sitter som en femtioårig barnlös tanta...

Att "brasklappa" och säga till en 24årig barnvägrare att de kanske ångrar sig är väl knappast särskillt upprörande och oftast rätt befogat med tanke på att många faktiskt ångrar sig...

Att däremot börja ifrågasätta den som valde att vara barnlös och nu nått klimakteriet är däremot jäkligt respektlöst och meningslöst. Den dagen har vi ju facit i hand.

Hellre en barnlös kärring än en oönskad unge som sagt..

 

[duckie]

På vilket sätt skulle det vara beklämmande?

Det beror väl mest på erfarenhet av folk som ändrat sig i just barnfrågan...
Men att säga att "du kan inte veta i förväg" är inte detsamma som att ifrågasätta ditt beslut den dagen du sitter som en femtioårig barnlös tanta...

Att "brasklappa" och säga till en 24årig barnvägrare att de kanske ångrar sig är väl knappast särskillt upprörande och oftast rätt befogat på att många faktiskt ångrar sig...

Att däremot börja ifrågasätta den som valde att vara barnlös och nu nått klimakteriet är däremot jäkligt respektlöst och meningslöst. Den dagen har vi ju facit i hand.

Hellre en barnlös kärring än en oönskad unge som sagt..

Det är beklämmande i den mening att det är patroniserande. "Jag vet bättre liksom..".

Jag tror också till skillnad mot dig att det finns precis lika många som INTE ändrar sig, eller du kankse sitter på någon statistik som säger annat? Därför köper jag inte det argumentet att så många ändrar sig så det är befogat att lägga in ett brasklapp.

Sen är ju inte alla 24 år heller som hävdar att de inte vill ha barn. Samma bemötande får ju en 34-åring, och 44-åring.

Jämför med: "Jaha, ni har skaffat barn!? Vad roligt!?! Hoppas ni inte ångrar det bara..."

Så säger man inte.

 

[Madhonda]

Äh! Något sådant trodde jag väl adrig skulle komma från dig..

Skall du dra peronligheter och biologiska förutsättningar över samma kam?

Att mamman är den enda som kan föda kan väl inte män göra något åt. Man ju inte tvinga en mamma att ta hand om barnen heller. Det finns gott om fall där mamman skaffat barn och lämnat bort/gjort abort/skitit i ungarna också.

Personlighet och biologiska förutsättningar är inte kompatibla ibland.
Jag menar inte att alla farsor smiter från sina plikter. Och visst...det finns kvinnor som struntar i sina barn oxå. Men dom är lika puckade i mina ögon som männen

Det är bara det att jag som kvinna inte bett om att få dessa förutsättningar. Och bara för att jag är kvinna så "förväntas" man vilja ha barn och vilja leva ett sånt liv. Och när man inte vill det. Ja...då är det nåt fel på en.

Nu vet jag inte om vi diskuterar samma saker.

Men erkänn att du tycker, att jag som kvinnna borde vilja ha barn..!! Även om du samtidigt tycker att jag är i min fulla frihet att strunta i det.

 

[Biltmore]

Men du..MadHonda...om du INTE skaffar barn, vem ska då skjutsa dig när du är 80 bast & inte kan köra själv??

 

[duckie]

Personlighet och biologiska förutsättningar är inte kompatibla ibland.
Jag menar inte att alla farsor smiter från sina plikter. Och visst...det finns kvinnor som struntar i sina barn oxå. Men dom är lika puckade i mina ögon som männen

Det är bara det att jag som kvinna inte bett om att få dessa förutsättningar. Och bara för att jag är kvinna så "förväntas" man vilja ha barn och vilja leva ett sånt liv. Och när man inte vill det. Ja...då är det nåt fel på en.

Nu vet jag inte om vi diskuterar samma saker.

Men erkänn att du tycker, att jag som kvinnna borde vilja ha barn..!! Även om du samtidigt tycker att jag är i min fulla frihet att strunta i det.

Du kommer att ångra dig sen, och då är det försent!!!!111

 

[Madhonda]

Du kommer att ångra dig sen, och då är det försent!!!!111

eller hur!!!

 

[Biturbo]

Man ska aldrig säga aldrig..... ;-)

 

[Biturbo]

Personlighet och biologiska förutsättningar är inte kompatibla ibland.
Jag menar inte att alla farsor smiter från sina plikter. Och visst...det finns kvinnor som struntar i sina barn oxå. Men dom är lika puckade i mina ögon som männen

Det är bara det att jag som kvinna inte bett om att få dessa förutsättningar. Och bara för att jag är kvinna så "förväntas" man vilja ha barn och vilja leva ett sånt liv. Och när man inte vill det. Ja...då är det nåt fel på en.

Nu vet jag inte om vi diskuterar samma saker.

Det jag reagerade på var att man inte kan tvinga varesig män eller kvinnor att bli föräldrar. Barn kan de få men att vara förälder är ju ett ansvar man tar på sig. Att sedan större andel pappor drar, för så är det, ligger mer på att samhället historiskt primerat mammorna och deras förmåga att ta hand om barn än pappornas personlighet.

Men erkänn att du tycker, att jag som kvinnna borde vilja ha barn..!! Även om du samtidigt tycker att jag är i min fulla frihet att strunta i det.

Hade jag tyckt så, så hade jag erkännt. Jag lovar

Men nej. Du står i din fulla rätt att inte ha barn och det har inget att göra med ålder, ras, kön eller något annat.