Elbil eller inte?

[Wiseguy]

Finnarna har smugit under radarn lite och driftsatt OL3 den 12 mars med 103 MW ut till nätet. Planerad full drift i sommar med 1600 MW.

Finnish EPR starts supplying electricity

Unit 3 of Finland's Olkiluoto nuclear power plant was connected to the national grid on 12 March and has started supplying electricity, operator Teollisuuden Voima Oyj announced. The 1600 MWe EPR is scheduled to enter regular electricity production in July.;

www.world-nuclear-news.org

Nice, då kan de ju förse Sveriges Hybrit projekt med en del av elen de behöver.
De behöver väl typ 70 terrawatttimmar per år eller så.

 

[GuW]

Nice, då kan de ju förse Sveriges Hybrit projekt med en del av elen de behöver.
De behöver väl typ 70 terrawatttimmar per år eller så.

Tror du inte att väderkvarnarna i Markbygden levererar fullt 24/7/365?

EDIT: "Under 2018 producerades i Sverige 16,7 TWh Vindkraft. Vi hade vid 2018 års slut 7 406 MW installerad effekt. Det blir en verkningsgrad om cirka 26 procent."

 

[powerjohan]

Tror du inte att väderkvarnarna i Markbygden levererar fullt 24/7/365?

EDIT: "Under 2018 producerades i Sverige 16,7 TWh Vindkraft. Vi hade vid 2018 års slut 7 406 MW installerad effekt. Det blir en verkningsgrad om cirka 26 procent."

Verkningsgrad är något annat.

 

[andersbrink]

Verkningsgrad är något annat.

Jag förstår vad som menas. Investerarna (typ Gävle Kommun) såg ett gyllene tillfälle (med förmodligen "100%" vind i glädjekalkylen) och utopade "honom ska vi ha" men efter många år med konstant förlust har man nu sålt väderkvarnarna för en spottstyver.

 

[GuW]

Verkningsgrad är något annat.

Jag klippte texten från nätet efter en googling på installerad/levererad effekt vindkraft

 

[zoda]

Tror du inte att väderkvarnarna i Markbygden levererar fullt 24/7/365?

EDIT: "Under 2018 producerades i Sverige 16,7 TWh Vindkraft. Vi hade vid 2018 års slut 7 406 MW installerad effekt. Det blir en verkningsgrad om cirka 26 procent."

Mäktigt. Hela 2255 fullasttimmar.
Motsvarar alltså full effekt under ett kvartal och resterande del av året avstängda.

 

[BrooklynS]

Mäktigt. Hela 2255 fullasttimmar.
Motsvarar alltså full effekt under ett kvartal och resterande del av året avstängda.

Tror någon att vattenkraft eller kärnkraft går med 100% av installerad effekt över året?

 

[GuW]

Tror någon att vattenkraft eller kärnkraft går med 100% av installerad effekt över året?

Kärnkraften hade väl över 95% tror jag att jag såg siffror på

 

[roffe_s]

Tror någon att vattenkraft eller kärnkraft går med 100% av installerad effekt över året?

Nej. I vattenkraftens fall skulle det alldeles tömma magasinen, idag nyttjas vattenkraften för att balansera övriga kraftslag. Jag vill minnas att "Lille Gerhard" i Harsprånget är på 500 MW, en gång i tiden byggd för att hoppa in vid driftstopp på någon reaktor men nyttjas högst sporadiskt på grund av de begränsade magasinen nedströms Porjus.

De naturliga energikällorna förefaller alla behöva ta hänsyn till förhållanden som väder, vind och snösmältning

GuW - Nja, nedanstående siffror är från helåret 2021 och hämtade från "Kontrollrummet" på svk.se. De två sista kolumnerna är mina, jag har helt enkelt beräknat teoretisk maxproduktion av energi utifrån maxeffekten och sedan dividerat producerad energi med teoretiskt max. Visst - modellen tar inte hänsyn till under året tillkommen kapacitet men kanske i alla fall kan ge en vägledning om nyttjandegraderna...

 

[GuW]

Nej. I vattenkraftens fall skulle det alldeles tömma magasinen, idag nyttjas vattenkraften för att balansera övriga kraftslag. Jag vill minnas att "Lille Gerhard" i Harsprånget är på 500 MW, en gång i tiden byggd för att hoppa in vid driftstopp på någon reaktor men nyttjas högst sporadiskt på grund av de begränsade magasinen nedströms Porjus.

De naturliga energikällorna förefaller alla behöva ta hänsyn till förhållanden som väder, vind och snösmältning

GuW - Nja, nedanstående siffror är från helåret 2021 och hämtade från "Kontrollrummet" på svk.se. De två sista kolumnerna är mina, jag har helt enkelt beräknat teoretisk maxproduktion av energi utifrån maxeffekten och sedan dividerat producerad energi med teoretiskt max. Visst - modellen tar inte hänsyn till under året tillkommen kapacitet men kanske i alla fall kan ge en vägledning om nyttjandegraderna...

Ahh, jag tänkte nog på "uptime" alltså tid då dom har kunnat leverera full effekt

 

[andersbrink]

Ahh, jag tänkte nog på "uptime" alltså tid då dom har kunnat leverera full effekt

...och själv är jag mer intresserad av "behjärtansvärd" leverans, dvs vid den tidpunkt man behöver energin. Inte igår, inte i morrn, utan idag när mikron ska värma Felix Delikatessköttbullar och frusna jävla ärtor och driva kokplattan med ris. Just då får elen kosta 40 spänn kW/h och inte bli någon brownout/blackout. Det blir nog rätt vanligt framöver att varje hem har sin en "utjämnare" installerad. Förstå hur mycket naturresurser det kommer att kräva. Förlorarna är som vanlig de mindre bemedlade.

 

[BrooklynS]

Kärnkraften hade väl över 95% tror jag att jag såg siffror på

Nu har ju kärnkraften den egenheten att den inte är enkelt reglerbar så antingen kör man den eller inte.

 

[GuW]

Nu har ju kärnkraften den egenheten att den inte är enkelt reglerbar så antingen kör man den eller inte.

Den är enkelt reglerbar, men inte snabbt, så den är dålig på att reglera vindkraftens nyckfullhet.

 

[BrooklynS]

Vindkraft som enskild snurra är en sak. Som system över hela Sverige är det en helt annan sak. Ihopkopplad med övriga kraftslag i en pool över norra Europa en tredje sak.

Det är en märklig och många gånger tröttsam fundamentalism kring vindkraft. Politisering.

 

[GuW]

Vindkraft som enskild snurra är en sak. Som system över hela Sverige är det en helt annan sak. Ihopkopplad med övriga kraftslag i en pool över norra Europa en tredje sak.

Det är en märklig och många gånger tröttsam fundamentalism kring vindkraft. Politisering.

Fast vi har ju sett väldigt många gånger att det är vinstilla över väldigt stora delar samtidigt.

Och även om det bara är fläckvis är det ju lite som att ha en bil med V8 som stänger av några cylindrar ibland och blir en V6 eller V4.... Wait a minute.... AFM!

 

[Ulvhamne]

Vindkraft som enskild snurra är en sak. Som system över hela Sverige är det en helt annan sak. Ihopkopplad med övriga kraftslag i en pool över norra Europa en tredje sak.

Det är en märklig och många gånger tröttsam fundamentalism kring vindkraft. Politisering.

Tyskland hade ju problem för en vecka eller tre med stiltje över mest hela landet så det där med att det jämnar ut sig med vindkraft ska man nog inte hoppas för hårt på. Det krävs någon sorts baskraft för att kunna leka med osäkra källor. Kärnkraft är det enda som för närvarande finns som uppfyller kraven, och det byggs ju friskt nya reaktorer ute i europa nu just för att beslutsfattare insett det.

 

[BrooklynS]

Klart det krävs baskraft. Och reglerkraft. Ingen har påstått något annat. Det är ett SYSTEM.

Däremot har vindkraft sin självklara plats i framtidens SYSTEM - tillsammans med andra produktionstekniker som kärn- och solkraft.

Tillbaka till elbilar nu, snart har ni en själv.

 

[Ulvhamne]

Klart det krävs baskraft. Och reglerkraft. Ingen har påstått något annat. Det är ett SYSTEM.

Däremot har vindkraft sin självklara plats i framtidens SYSTEM - tillsammans med andra produktionstekniker som kärn- och solkraft.

Tillbaka till elbilar nu, snart har ni en själv.

Det är jag relativt säker på att jag kommer ha, vad det lider. Elmotorer är ju trots allt vida överlägsna förbränningsmotorer på alla sätt och vis. Funderade ju till och med på att köpa nån gammal kombi och bygga om själv för 10 år sen sådär.
Väntar nog ett generationsskifte för batterierna till dock, om politrukerna låter mig.

 

[roffe_s]

Den är enkelt reglerbar, men inte snabbt, så den är dålig på att reglera vindkraftens nyckfullhet.

Njae, på den tiden jag som beväring satt i Luleå- och Skellefteåälvens kontrollrum var det faktiskt vattenkraften som var reglerfunktion för kärnkraften, nu talar vi den hippa tiden i åttiotalets mitt. Det gåt het enkelt för långsamt att reglera den vilket nog skulle ge en instabil frekvens/spänning. Däremot är ju överföringsförluster över långa sträckor fortfarande en besvärande faktor för alltför stora system, bäst vore sannolikt att försöka balansera bas- och toppkraft inom en vettigt utspridd geografi.

Men visst har vind- och vattenkraft sin givna plats i framtidens energiförsörjning, elkraft är vad jag vet den enda hållbara omvandlingsbara energiform jag på rak arm kan komma på. Om den genereras av hållbara energikällor.

 

[Maverickgoose]

Tillbaka till elbilar nu, snart har ni en själv.

Ja, speciellt elbilarna från ett speciellt märke som nästan ersätter skoj på hoj.
En produkt, två användningsområden.

Som om att alla har glömt bort att den roligaste
och mest involverade bilen är analog med manuell låda.

It's a strange world.