Kommer GSX-R att överleva de närmaste åren?

[MagnusK]

..... Jag tycker att BMW-anhängarna påminner lite om Jehovas Vittnen. Det är helt enkelt bara att ge upp med dem. De har sin övertygelse, oavsett hur de motbevisas.

Grejen kanske är att "alla" måste motbevisa en bmwägare och han tröttnar på't. Tycker det är större vanföreställning mot bmwägare än tvärt om.

 

[SGM]

Jag är Stockholmare, 6 generationer back

Jag råkar bara bo bland Kolmårdstrollen! (Och dela möbler med ett)

Illa, då är de TJört.

Du verkar skriva snabbare än du tänker. Vem har pratat om ”siffror och statistik”? Vad för ”statistik” skulle det för övrigt vara, modellen är helt ny.

När jag skriver att Yamahas nya Super Tenere är ett fiasko, så tänker jag förstås på lättolkade siffror (t.ex. 49 meters bromssträcka från 100 km/h och 32 kg mer vikt än BMW) och intryck från de som har kört den.

Har svårt att förstå vad du egentligen tycker eller vill ha sagt.

Jag tycker nog mest att du verkar vara ute efter att påvisa hur fräsig bmw:n är, och missar det viktigaste.

Hoj köper man inte med hjärnan.

 

[Eskilsson]

Flera på det här forumet hänvisar till alla dessa tester som görs av tidningar.

Jag blir nyfiken.... Tror ni på fullt allvar att det finns minsta gnutta substans till "den enda sanningen" i dessa tester????

Dom där testerna är helt orelevanta. Det är skönlitteratur och ska betraktas som underhållande och rolig läsning. Som bara beskriver hur just den föraren kör på den specifika hojen. Med någon sorts standard inställningar som kanske inte alls passar dom, men som passar en annan förare som handen i handsken.

Vill ni få en uppfattning om skillnaden mellan olika hojar måste ni provköra dom själva.

 

[Nyteknik]

Jag tycker nog mest att du verkar vara ute efter att påvisa hur fräsig bmw:n är, och missar det viktigaste.

”Fräsig”?

Den är enligt en enig internationell journalistkår bättre (vilket förstås innefattar egenskaper som ”rolig”) och jag gör löjligt många försök att initiera en diskussion om hur de japanska tillverkarna kommer att möta utmaningen från Tyskland och om de kommer att lyckas.

Tyvärr är det som så ofta som att försöka diskutera astronomi med en dagisgrupp.

 

[Gustav O]

Säger du det? Och säkert 39000 filipinska pesos mer.

Men i Sverige kostar Suzuki GSX–R 1000 162 900 kr och BMW S 1000 RR 168 900 kr.

Är det Sverige eller världen vi pratar om nu. Du byter perspektiv beroende på vad som passar din åsikt.
I USA, som får anses som en viktigare marknad än Sverige, är den väsentligt mycket dyrare än de andra.

”Fräsig”?

Den är enligt en enig internationell journalistkår bättre (vilket förstås innefattar egenskaper som ”rolig”) och jag gör löjligt många försök att initiera en diskussion om hur de japanska tillverkarna kommer att möta utmaningen från Tyskland och om de kommer att lyckas.

Tyvärr är det som så ofta som att försöka diskutera astronomi med en dagisgrupp.

Frågan är hur du tror att någon ska kunna veta exakt hur de japanska tillverkarna kommer möta BMW:en. Rapporterna om den nya Kawasakin är ju väldigt lovande gällande prestanda och funktioner men det vet vi först när den är på plats.
Jag tror inte de japanska tillverkarna kommer lägga sig ner och dö för att BMW:en är väldigt bra. Kan jag prestera kvantifierbara fakta för det? Självklart inte eftersom de framtida hojarna inte är presenterade.

Du får gärna berätta för oss vad du tror om de framtida sporthojarna, Teneren vet vi redan vad du tycker om.

 

[SGM]

”Fräsig”?

Den är enligt en enig internationell journalistkår bättre (vilket förstås innefattar egenskaper som ”rolig”) och jag gör löjligt många försök att initiera en diskussion om hur de japanska tillverkarna kommer att möta utmaningen från Tyskland och om de kommer att lyckas.

Tyvärr är det som så ofta som att försöka diskutera astronomi med en dagisgrupp.

Och du har ännu inte förstått det viktigaste.

Man väljer inte hoj med förståndet...det är så mycket känsla det handlar om, oavsett hur lyrisk någon är över en viss hoj, så är det ju inte säkert den passar mig?

Gizmos och 200 hk i all ära, är jag intresserad av sådant? Nej, kanske inte.

 

[- Jerker -]

Flera på det här forumet hänvisar till alla dessa tester som görs av tidningar.

Jag blir nyfiken.... Tror ni på fullt allvar att det finns minsta gnutta substans till "den enda sanningen" i dessa tester????

Dom där testerna är helt orelevanta. Det är skönlitteratur och ska betraktas som underhållande och rolig läsning. Som bara beskriver hur just den föraren kör på den specifika hojen. Med någon sorts standard inställningar som kanske inte alls passar dom, men som passar en annan förare som handen i handsken.

Vill ni få en uppfattning om skillnaden mellan olika hojar måste ni provköra dom själva.

Det finns lika mycket sanning som i ett test i en biltidning, eller en filmrecension. Det brukar finnas en del fakta i tester också. Det är ju relevant.

Jag tror inte att någon tror att ett test i en tidning ger "sanningen", men man får en uppfattning och man får veta vad andra tycker. De flesta är ju intresserade av vad andra tycker och hur de uppfattar saker. Sedan får man ju testa själv också.

”Fräsig”?

Den är enligt en enig internationell journalistkår bättre (vilket förstås innefattar egenskaper som ”rolig”) och jag gör löjligt många försök att initiera en diskussion om hur de japanska tillverkarna kommer att möta utmaningen från Tyskland och om de kommer att lyckas.

Tyvärr är det som så ofta som att försöka diskutera astronomi med en dagisgrupp.

Du har väl fått en mängd bra svar på frågan?

 

[Nyteknik]

Det finns lika mycket sanning som i ett test i en biltidning, eller en filmrecension. Det brukar finnas en del fakta i tester också. Det är ju relevant.

Jag tror inte att någon tror att ett test i en tidning ger "sanningen", men man får en uppfattning och man får veta vad andra tycker. De flesta är ju intresserade av vad andra tycker och hur de uppfattar saker. Sedan får man ju testa själv också.

Håller med. Att skaffa sig kunskap enbart genom egna erfarenheter är ganska tidsödande. Undrar hur världen hade sett utan skriftspråk...

Du har väl fått en mängd bra svar på frågan?

Tycker du? Några stycken, visst, men de flesta påminner om den grumliga tankeskärpa man kan finna vid en bardisk halv fem på morgonen. Hade varit intressant att läsa vad någon inifrån tror, eller någon med erfarenhet från bilindustrin.

 

[Lassis]

Intressant ämne.

Hur mkt man än borstar en gris så förblir det ändå en gris...

BMW har gjort en sporthoj...EN!... Hur länge har dom byggt hojar?

Hur länge har dom planerat och byggt den nya hojen?
Vad hade hänt om dom släppt en hoj som var sämre än resten eller likvärdig?

Japanerna kommer finnas kvar, och dom flesta märkena kommer troligen producera en "värsta hojen" igen.

En helt nyutvecklad modell, som Yamaha gjorde oerhört stort nummer av innan avtäckningen, som inte förmår överglänsa befintliga BMW R 1200 GS på någon punkt. Den är 40 kg (!) tyngre än KTM Adventure. Det imponerar inte precis och R1 med ”cross plane” blir tidningarnas val för sansade landsvägsturer.

Vi är båda ganska dryga, så det jämnar ut sig.

Och ändå så finns det rätt många som väljer Yamaha´n före BMW´n...

Vad är det för fel på folk? Helt otroligt!

 

[robbanh]

Håller med. Att skaffa sig kunskap enbart genom egna erfarenheter är ganska tidsödande. Undrar hur världen hade sett utan skriftspråk...



Tycker du? Några stycken, visst, men de flesta påminner om den grumliga tankeskärpa man kan finna vid en bardisk halv fem på morgonen. Hade varit intressant att läsa vad någon inifrån tror, eller någon med erfarenhet från bilindustrin.

Du har rätt, att bara skaffa sig kunskap genom egna erfarenheter är ganska "tidsödande". Men, när det gäller hojar tror jag att det är just det folk vill göra. Och då är det inte längre tidsödande på ett negativt sätt, då är det roligt intressant och lärorikt.

Sen har faktiskt folk inifrån skrivit vad dom tror.

 

[BoSoZoKu]

Tycker du? Några stycken, visst, men de flesta påminner om den grumliga tankeskärpa man kan finna vid en bardisk halv fem på morgonen. Hade varit intressant att läsa vad någon inifrån tror, eller någon med erfarenhet från bilindustrin.

Släng iväg ett mejl till Suzuki då istället, Herr Messerschmitt. De lär ju säkert ta dig på jeTestort allvar.

Hej Zusuki! Kommer GSX-R överleva de närmaste åren? Bäst regards, komsikomsa osv / Nyteknik, Pålsboda, Sviden


BMW:s motorcyklar är förövrigt ocharmiga och fula.

 

[SGM]

Egentligen är det ju bara att konstatera att du hittat helt rätt märke herr Nyteknik, du har precis rätt attityd för't.

 

[Jide]

De tre senaste stora produktlanseringarna från de Japanska tillverkare har varit smärre fiaskon:

Honda VFR 1200 F
Yamaha Super Ténéré 1200
Yamaha R1 (cross plane)

Är R1'an ett fiasko för att den sålde så dåligt (bäst säljande sporthojen i Sverige 2009) eller för att de vann World Superbike?

 

[tocar]

1. Tror Kawasaki har något på gång med nya hojen, mer hkr +190 och tracktionkontroll olika modes osv..

2. R1tror jag målat in sig i ett hörn med sin crossplane motor

3. Honda stor risk med för mycket elektronik, som automatlåda 2wd osv som dödar körglädjen

4. Suzuki har tappat rejält genom åren och motogp är illavarslande att de inte kan få motorerna att hålla och i WSBK skriker Leon Haslam efter fabriks hjälp för att kunna hänga på Apriian, begrepppet Rizzla Suzuki är i princip borta, enstaka vinster i tex BSB, förr radade John Reynolds upp segrar, de ( suzuki) verkar ha tappat gnistan. Se på Filip Backlund i IDM, va hade han att sätta emot, till och med Freddy P var snabbare på en för honom närmast helt okänd hoj i ett B-team. I vår lilla ankdamm kan suzukin vara med och slåss, men annars är det division 2 i dag och inga rykten om något nytt på gång.

 

[FettSnok]

Helt plötsligt sprakar det till och suzuki har klämt ur mer gnäggare och stadigare chassi än tidigare skådat. När det sker? Ingen aning..
Om det sker? Mest troligt..
Vad hade Suzuki när R1:an kom ut 1998? En blytung 1100 i damcykelram. Sen tog det tre år och GSXR1000 släpptes, en inte helt usel hoj då.
Det går i vågor helt enkelt. Man får anta att företagen inte varje år kan släppa den värsta innovationen, utan man får "nöja" sig med äldre lösningar medans man filar på nåt konkurrenskraftigt.
För BMW var det väl rätt "behagligt" då man inte tidigare varit och rört runt i 1000 sport träsket (nej, HP2 sport räknar jag inte hit. alls) så man kunde fila på tills man var nöjd. Klokt! Nu när de är inne i leken, kanske det ser helt annorlunda ut om 3år. Vi får se.

Om GSX-R överlever? Jupp, måtte de heller inte göra sig av med den relativt populära mellanmaskinen 750

 

[Eskilsson]

Det finns lika mycket sanning som i ett test i en biltidning, eller en filmrecension. Det brukar finnas en del fakta i tester också. Det är ju relevant.

Jag tror inte att någon tror att ett test i en tidning ger "sanningen", men man får en uppfattning och man får veta vad andra tycker. De flesta är ju intresserade av vad andra tycker och hur de uppfattar saker. Sedan får man ju testa själv också.

Det har du helt rätt i
Det är kul att höra hur andra förare upplever en motorcykel.

Mitt inlägg ska är mera att betraktas som ett motsvar till argumentet att min egna erfarenhet väger lätt mot vad "journalisternas tester i diverse tidningar säger". För deras tester är den enda sanningen.

 

[NSB33]

Här har ni ett exempel att tänka på!
Hade en K5a som jag trivdes utmärkt på, en suverän cykel dock lite tungstyrd!
Särskilt om man jämför med den bästa cykeln på marknaden som fanns 08 då.
Nu när man då äntligen tog sej råd att köpa en ny hoj, jävlar vad det ska gå undan, hehe 10 ärliga kilon mindre och 5 hästar till i motorn, va kan inte bli annat än bra

Hur det blev, jorå 1 sek sämre än med gamlecykeln, trots att man tog i mer

vad var det för cykel nurå, jo en Fireblade med samma utr som Suzukin!

Så det är oerhört viktigt att köpa det man trivs med!
Vill man åka snabbt på vägen, kan man köpa vilken hoj man vill!
Alla går tillräckligt fort!
Det hänger på den som kör om man vill styla för kompisen!
En raceförare kör ifrån dom flesta på bana med en 125 juniorcykel!

Lägger mej inte i och tar ingens parti bara en förklaring

 

[Nyteknik]

Egentligen är det ju bara att konstatera att du hittat helt rätt märke herr Nyteknik, du har precis rätt attityd för't.

Vilket märke är det? Jag har aldrig ägt en BMW.

Men jag älskar motorcyklar som får mig att dra efter andan och det har BMW lyckats med den här gången. Sedan 2002 har däremot varje avtäckning av nästa års GSXR-1000 framkallat en axelryckning. Samma sak med Yamaha R1. Visst har en del årsmodeller av R1 varit estetiskt lyckade, men sedan årsmodell 1998 har det inte varit möjligt att reagera: ”Oj, det hade jag inte kunnat gissa!”. Honda överraskade med CBR 1000 RR årsmodell 2008 både i form och prestanda. Ingen revolution, men ett större och djärvare steg än Suzuki och Yamaha någonsin hade tagit i utvecklingen av sina modeller.

En sak är ganska säker: BMW har tvingat japanerna att överraska oss ordentligt och det är förstås något väldigt bra. Frågan är vilken strategi de kommer välja och det är här jag saknar intresse och kreativitet från er.

Kommer någon av japanerna försöka skrämma/chockera BMW genom att avtäcka en hoj som är så snygg, häftig, åtråvärd, snabb och sofistikerad att luften går ur tyskarna? Jag tänker mig något som en Honda RC45 årsmodell 2012 eller en GSXR-1000 som ser ut som att komma direkt från 2015 års Suzuka 8-timmars. Trots allt saknar japanerna knappast kunnande och med rätt motivation skulle de förstås kunna återta initiativet och skapa mark mellan de själva och BMW. Frågan är vilka, om någon alls, kommer försöka göra just det.

Bifogar bilder som jag lade in i en annan tråd för ganska länge sedan.
That's what I'm talking about!

 

[Nyteknik]

Vill man åka snabbt på vägen, kan man köpa vilken hoj man vill!
Alla går tillräckligt fort!

Tror inte att någon har uttryckt motsatt uppfattning varken i den här tråden eller i någon annan.

 

[Argyle]

Säger du det? Och säkert 39000 filipinska pesos mer.

Men i Sverige kostar Suzuki GSX–R 1000 162 900 kr och BMW S 1000 RR 168 900 kr.

Fraktkostnader... En gsxr 1000 här kostar 115 00kr och en BMW S 1000RR 135 000kr

Vilket betyder att Svenska försäljare tar ut hutlösa priser då vi har i stort sett samma skatt och löner...