Ska man vara orolig för Ryssland?

[Kratoz]

Ryssarna verkar inte ens bry sig om att lögnerna går att motbevisa.
U: -"Ni har mördat civila människor på gatorna!"
R: -"Dom lades dit efter vi drog oss undan."
USA: -"Vi har sattelitbevis på att de låg där innan."

Ukrainas "skådespelare" lades alltså dit två veckor i förväg för att "sätta dit" ryssarna?

Hur många av sina egna byggnader, fabriker, skolor, sjukhus och dagis har Ukraina nu bombat för att ställa till det för Ryssland?
10000, 20000, 50000?

 

[Markus]

Något som skulle passa framför en ambassadbyggnad kanske?
(Och nej, jag uppmanar inte till något olagligt & tänker inte göra det själv)

https://twitter.com/i/web/status/1511215816674586625

Varför skulle det vara olagligt?

 

[Alatalo]

Var och en får naturligtvis bilda sig en egen uppfattning efter egen källkritik, men när det gäller "modiga" ryska soldaters beteende ute i fält så råder det - i alla fall för mig - inga som helst tvivel om att de är svin som helt ohejdat ger sig på civila människor, kvinnor, barn och gamlingar.

Den som är intresserad av historia kan läsa hur mycket som helst från gamla tider långt innan ett informationskrig fördes parallellt med det militära kriget. Det finns skrifter och berättelser om detta från norra Sverige i början av 1800-talet. Samma sak med Karelen och södra Finland 1939-1940. Samma sak med Polen, Tyskland och centraleuropa 1944-1945. Samma sak med moderna krig under Putins ledning.

En dålig kombination av östslaviska gener (*) och att de mer eller mindre utbildas i denna typ av krigföring, och inget har ändrats oavsett om överheten är tsaren, Stalin eller Putin.


(*) = ren och skär rasbiologi, jag vet. Men det räcker ju med att titta på några enstaka av de miljoner ryska "dashcam-videos" som finns på Youtube. Redan där och då förstår man ju att något i deras genetik leder till impulskontroll nolla...

 

[Wiseguy]

Varför skulle det vara olagligt?

Av samma skäl du inte får limma fast dig på Essingeleden ?

 

[FettSnok]

Hur svårt kan det vara att kolla om det verkligen är the Mayor?
Måste finnas massor med bilder på honom…

Detta med identifiering av döda är lite som med dödförklaring.. Identitet fastställs inte av press eller dig och mig.

Även om det känns både fel och svårt behöver vi förhålla oss på rätt sida skiljelinjen även om Ryssen inte har några som helst problem att ljuga sig blå.

 

[Markus]

Av samma skäl du inte får limma fast dig på Essingeleden

Vilket för övrigt är högst oklart om det är olagligt, eftersom polisen inte ingriper.

Men att demonstrera utanför en ambassad är mig veterligen inte olagligt.

 

[Josef]

Stageade? Du menar att dom hyr in skådespelare att spela lik?

Ryssarna själva har filmat och delat när dom begår krigsbrott, dom behöver absolut ingen hjälp av Ukraina med att sprida det.

Jag menar att det är lätt att exempelvis placera ut lik eller rensa bort spår efter att "civila" dödsoffer har burit vapen för att det ska se värre ut än vad det är. Media måste förhålla sig till denna möjlighet.
Jag säger dock inte att jag tror att det har gjorts i just detta fall, bara att möjligheten måste vägas in i hur man rapporterar när man blir runtvallad av den ena sidan i konfliken.

 

[Kratoz]

Jag menar att det är lätt att exempelvis placera ut lik eller rensa bort spår efter att "civila" dödsoffer har burit vapen för att det ska se värre ut än vad det är. Media måste förhålla sig till denna möjlighet.
Jag säger dock inte att jag tror att det har gjorts i just detta fall, bara att möjligheten måste vägas in i hur man rapporterar när man blir runtvallad av den ena sidan i konfliken.

Det finns ju satellitbilder sedan flera veckor tillbaka på kropparna så de verkar ju inte vara utplacerade iaf.
Men man ser ju inte ev vapen eller om kropparna bakbundits i efterhand såklart.

Man får applicera 10% skepsis på Ukrainas bilder och 112% på Rysslands.

 

[GuW]

Jag tror inte att Ukrainska soldater skändar Ukrainska lik för att få saker att se värre ut än vad dom är, det behövs helt enkelt inte.

 

[Wiseguy]

Vilket för övrigt är högst oklart om det är olagligt, eftersom polisen inte ingriper.

Men att demonstrera utanför en ambassad är mig veterligen inte olagligt.

Jag såg snarare framför mig att någon bakbunden med lite teaterblod lägger sig på gatan utanför ambasaden där denne riskerar att bli överkörd. Vilket säkert är någon form av störande av ordning eller vad det nu heter.

 

[FettSnok]

Jag tror inte att Ukrainska soldater skändar Ukrainska lik för att få saker att se värre ut än vad dom är, det behövs helt enkelt inte.

Räcker att ha stött på dessa slags folk på valfri turistort, där de utmärker sig väldigt tydligt.. Grisar.

 

[Wiseguy]

Krig är krig och det är hemska saker som görs. Krigsskadade soldater utan ledning spårar till slut alltid ur eller ännu värre när ledningen spårar ur själv. Först slutar man ta fångar, sen slutar allt liv spela någon roll. Det är när dessa saker görs mot civila blir det extra hemskt.
Bevisläget är oftast svårt, men vi lever i en nutid där OSINT/media gör att dylika saker belyses på ett helt annat sätt än tidigare. Det kan ta en stund men ofta kommer sanningen fram.

Sen finns det vissa situationer där förklaringen bara är hemsk även om alla fakta inte finns att tillgå.
Som de där 5 nakna & skjutna kvinnorna som någon lagt bildäck/bråte på och försökt att elda upp på ett område som tills nyligen kontrollerades av Ryssarna.
Råkade de bara klä av sig nakna innan de sköts och varför försökte någon sen elda upp dem?
Eller den nakna 10-åriga flickan med trasigt underliv som låg skjuten med resten av sin familj i källaren där Ryssland nyss härjade.

Ryssland måste stoppas och hållas ansvarig för vad som skett och fortsätter att ske.

 

[FettSnok]

Krig är krig och det är hemska saker som görs. Krigsskadade soldater utan ledning spårar till slut alltid ur eller ännu värre när ledningen spårar ur själv. Först slutar man ta fångar, sen slutar allt liv spela någon roll. Det är när dessa saker görs mot civila blir det extra hemskt.
Bevisläget är oftast svårt, men vi lever i en nutid där OSINT/media gör att dylika saker belyses på ett helt annat sätt än tidigare. Det kan ta en stund men ofta kommer sanningen fram.

Sen finns det vissa situationer där förklaringen bara är hemsk även om alla fakta inte finns att tillgå.
Som de där 5 nakna & skjutna kvinnorna som någon lagt bildäck/bråte på och försökt att elda upp på ett område som tills nyligen kontrollerades av Ryssarna.
Råkade de bara klä av sig nakna innan de sköts och varför försökte någon sen elda upp dem?
Eller den nakna 10-åriga flickan med trasigt underliv som låg skjuten med resten av sin familj i källaren där Ryssland nyss härjade.

Ryssland måste stoppas och hållas ansvarig för vad som skett och fortsätter att ske.

De hade varit för vadå, en vecka? Nej, det är modus operandi avseende rysk ”krigföring”/terrorism.

 

[Wiseguy]

Och de ansvariga för massakern är på väg tillbaka till Ukraina igen..

https://twitter.com/i/web/status/1511283367026860039

 

[Two stroke man]

Och de ansvariga för massakern är på väg tillbaka till Ukraina igen..

https://twitter.com/i/web/status/1511283367026860039

Luktar det inte lite fälla om det där?

 

[Wiseguy]

Luktar det inte lite fälla om det där?

Kanske..?
De flesta förband roterar ju iofs in i östra Ukraina igen efter att ha fått möjlighet att posta hem sina fynd.

På tal om det ställer jag mig lite undrande till varför tillfångatagna ryska löjtnanter bär denna utrustning. Är det standard inom ryska militären?

 

[Tegel1432]

Ryssen har fimpat elen på Gotland.

Buy quality - Cry once

 

[Markus]

Ryssen har fimpat elen på Gotland.

Buy quality - Cry once

Min första tanke också

 

[Wiseguy]

Om detta stämmer, tror vi att kriget kommer sprida sig för att kunna försörja Kaliningrad?

https://twitter.com/i/web/status/1510929257891041285

 

[Markus]

Om detta stämmer, tror vi att kriget kommer sprida sig för att kunna försörja Kaliningrad?

https://twitter.com/i/web/status/1510929257891041285

Om man inte vet om det är sant kanske det är bättre att inte sprida det.