Stora jakttråden

[Markus]

@GuW Nyfiken fråga: Har du ens jägarexamen eller varifrån kommer din jaktrelaterade aktivism? Dina inlägg i flertalet trådar (som inte nödvändigtvis handlar om jakt) tyder på att du tycker och tänker mycket kring ämnet men att allt kanske inte bottnar i någon slags konkret insikt i sådana ämnen som man får lära sig om ifall man nu faktiskt går en kurs och tar jägarexamen... Kan du utveckla hur du menar och tycker kring det här med jakt, viltvård och vapenlicenser samt vari din erfarenhet bottnar? Att bara uttrycka åsikten att "jägare ska inte ha halvautomat" samt "AR=dÅLigT" tyder inte direkt på någon slags djupare förståelse...

Men vad tusan, dra inte hit honom också!

Han vill bråka bara, tyck A så säger han B.

 

[Bushido]

Men vad tusan, dra inte hit honom också!

Han vill bråka bara, tyck A så säger han B.

Sorry men tänkte helt enkelt att det vore bättre att behandla dessa frågor i en mer relevant tråd istället för att fylla andra med för ämnet irrelevant jaktprat...

 

[Markus]

Sorry men tänkte helt enkelt att det vore bättre att behandla dessa frågor i en mer relevant tråd istället för att fylla andra med för ämnet irrelevant jaktprat...

Den här tråden är långvarig och trevlig, den andra är aktuell och otrevlig, jag röstar för att hålla honom i hemska tråden.

 

[blueridge]

Dåså skjut alla ni ser, mackan lovar att det inte går att skjuta för många.

Jag vill att JÄGARNA som fått tillstånd att jaga som ett privilegium, mot att dom utför viltvård och håller stammarna på en rimlig nivå, verkligen gör det också.

Jag är inte heller emot att fånga hela flockar i fälla och avliva tills vi är nere på en vettig nivå som kan vara någonstans mellan 0-200 individer.

Mycket vildsvin där du bor?

 

[Surtees]

@GuW Nyfiken fråga: Har du ens jägarexamen eller varifrån kommer din jaktrelaterade aktivism? Dina inlägg i flertalet trådar (som inte nödvändigtvis handlar om jakt) tyder på att du tycker och tänker mycket kring ämnet men att allt kanske inte bottnar i någon slags konkret insikt i sådana ämnen som man får lära sig om ifall man nu faktiskt går en kurs och tar jägarexamen... Kan du utveckla hur du menar och tycker kring det här med jakt, viltvård och vapenlicenser samt vari din erfarenhet bottnar? Att bara uttrycka åsikten att "jägare ska inte ha halvautomat" samt "AR=dÅLigT" tyder inte direkt på någon slags djupare förståelse...

Eftersom jag till viss del kan instämma i några av GuWs inlägg så tar jag mig friheten att avge ett eget svar

Först o främst så kanske det vore bra att ta bort semiautomater för att dämpa den breda allmänhetens åsikter om vapenlicenser i allmänhet o just denna vapentyp i synnerhet. Detta gäller särskilt denna vecka.
En jägare som hanterar sitt vapen så som det är tänkt finns inget att anmärka på, men jag har själv mött en o annan jägare som (jag misstänker) använt sin halvautomat för att skjuta slarviga slängskott (skadeskjuter o missar med två skott kanske kan vara att första skottet inte var så väl förberett). Att man "behöver" en semiautomat för att över huvud taget kunna utöva jakt låter lite konstlat.
AR eller militärliknande vapen är förvisso fräcka- det tycker jag också, menäven där har jag träffat en del jägare som verkar vara mer kåta på att äga just vapentypen än att jaga. Just därför har jag slutat jaga i lag, vill inte ägna tid åt eftersök som andra fårskallar ordnat eller sitta o tjata om vapens utseende.
F.ö. är vapenteknik i allmänhet o militära vapen i synnerhet väldigt intressant, teknik drivs (tyvärr) framåt av krig, samtidigt som just de tekniska lösningarna ofta är väldigt avancerade eftersom den ekonomiska aspekten hamnar i bakgrunden.
Vad gäller rovdjursjakt så är jag kluven. Varg börjar det finnas för? gott om och att begära att djurhållare skall skydda sina djur med inhägnader är i princip omöjligt, och om de gjorde det så skulle alla inhägnader påverka allemansrätten negativt så då blev det väl ett j-la liv på miljömupparna. Björn verkar ligga på ett lagom uttag? Järv - samernas hatobjekt nummer ett, men är det verkligen ett sådant hot mot rennäringen? Lo, kan inte förstå skälet till jakt över huvud taget, stammen är inte stor, djuret är mycket skyggt o ganska litet och undrar om jag någonsin hört talas om angrepp på tamdjur.

Blev kanske lite rörigt, men det är mina åsikter (säger som Groucho Marx - om någon inte gillar mina åsikter så har jag andra)

 

[fleece]

Eftersom jag till viss del kan instämma i några av GuWs inlägg så tar jag mig friheten att avge ett eget svar

Först o främst så kanske det vore bra att ta bort semiautomater för att dämpa den breda allmänhetens åsikter om vapenlicenser i allmänhet o just denna vapentyp i synnerhet. Detta gäller särskilt denna vecka.
En jägare som hanterar sitt vapen så som det är tänkt finns inget att anmärka på, men jag har själv mött en o annan jägare som (jag misstänker) använt sin halvautomat för att skjuta slarviga slängskott (skadeskjuter o missar med två skott kanske kan vara att första skottet inte var så väl förberett). Att man "behöver" en semiautomat för att över huvud taget kunna utöva jakt låter lite konstlat.
AR eller militärliknande vapen är förvisso fräcka- det tycker jag också, menäven där har jag träffat en del jägare som verkar vara mer kåta på att äga just vapentypen än att jaga. Just därför har jag slutat jaga i lag, vill inte ägna tid åt eftersök som andra fårskallar ordnat eller sitta o tjata om vapens utseende.
F.ö. är vapenteknik i allmänhet o militära vapen i synnerhet väldigt intressant, teknik drivs (tyvärr) framåt av krig, samtidigt som just de tekniska lösningarna ofta är väldigt avancerade eftersom den ekonomiska aspekten hamnar i bakgrunden.
Vad gäller rovdjursjakt så är jag kluven. Varg börjar det finnas för? gott om och att begära att djurhållare skall skydda sina djur med inhägnader är i princip omöjligt, och om de gjorde det så skulle alla inhägnader påverka allemansrätten negativt så då blev det väl ett j-la liv på miljömupparna. Björn verkar ligga på ett lagom uttag? Järv - samernas hatobjekt nummer ett, men är det verkligen ett sådant hot mot rennäringen? Lo, kan inte förstå skälet till jakt över huvud taget, stammen är inte stor, djuret är mycket skyggt o ganska litet och undrar om jag någonsin hört talas om angrepp på tamdjur.

Blev kanske lite rörigt, men det är mina åsikter (säger som Groucho Marx - om någon inte gillar mina åsikter så har jag andra)

Mycket bra skrivet. Håller med i stort som du säger.

Men visst tar lodjur tamboskap häromkring har det hänt flertal gånger att dom varit inne i fårhängn och dödat lamm och får.

 

[BrooklynS]

Rovdjur kan absolut vara ett problem för både tamdjur och rennäring, björnen har ju den fördelen att den helst äter annat än levande byten, sover halva året och de slagbjörnar som specialiserat sig på tex får eller ren- och älgkalvar har alltid hanterats genom att leta upp dem och döda dem.

Järv och lo är under vissa förhållanden förödande för rådjur, tamdjur och ren eftersom lon behöver äta färskt vilt nästan varje dag (gärna hare osv också) och järven har en förmåga att döda/skada ganska många djur på kort tid. En lo kan tex slå ut en hel fårbesättning i en hage på bara några timmar; det blir som en räv i ett hönshus. För renskötseln tillkommer att hjorden sprängs, jagade djur faller nedför klippor eller tar veckor att samla ihop igen osv osv. Järven och lon är inte helt enkel att jaga heller då den gärna håller sig i mycket svårtillgänglig terräng och gör stora födosök gärna nattetid.

Varg, se lo fast potential till större byten, ffa älg men också tamdjur av alla de slag.

Jakt på rovdjur innebär att de uppträder skyggare och i mindre antal vilket definitivt gynnar ett mänskligt uttag ur bioproduktionen…


Mvh

 

[Kratoz]

Hörde på radion att järv är etablerad ner till Örebro typ.
Och att man inom 10-15 år väntar sig etablering ner till småland.

Nyhet för mig (icke jägare) som trodde att dom bara fanns i fjällområdena i norr.
Hade ingen aning om att dom fanns i dalarna.
Jag gillar djur och har sett både björn, lo och varg i det fria.
Vore kul att se en järv även om jag tycker dom, precis som björn, tillhör dom "läskiga" rovdjuren.

 

[Markus]

Hörde på radion att järv är etablerad ner till Örebro typ.
Och att man inom 10-15 år väntar sig etablering ner till småland.

Nyhet för mig (icke jägare) som trodde att dom bara fanns i fjällområdena i norr.
Hade ingen aning om att dom fanns i dalarna.
Jag gillar djur och har sett både björn, lo och varg i det fria.
Vore kul att se en järv även om jag tycker dom, precis som björn, tillhör dom "läskiga" rovdjuren.

Under vilka förutsättningar såg du vild björn, lo och varg?

 

[Kratoz]

Under vilka förutsättningar såg du vild björn, lo och varg?

Björn på en my norr om Järpen (70-100m). Vi var fyra stycken i bilen.
Lo från bilen på ett fält en morgon här i Borlänge (50-60m). Ensam.
Varg på andra sidan fälten från vår infart (150-200m). Frun och jag.
Vargen sågs av flera i byn och sköts senare nära Falun pga skidspelen (enligt vad jag hört).

 

[Markus]

Björn på en my norr om Järpen (70-100m). Vi var fyra stycken i bilen.
Lo från bilen på ett fält en morgon här i Borlänge (50-60m). Ensam.
Varg på andra sidan fälten från vår infart (150-200m). Frun och jag.
Vargen sågs av flera i byn och sköts senare nära Falun pga skidspelen (enligt vad jag hört).

Grymt, tror få kan stoltsera med samma upplevelser.

 

[bosse-l]

Just AR är väl en sån där grej som skapar debatt, en AR10 är knappast farligare än en Browning BAR, har testat en AR10 dock kan inte jag se meningen med halvauomat till den jakt som jag bedriver. Min mångåriga jaktkamrat hade dock en BAR som har borde skjutit ett hundratal älgar med innan cancern tog honom i alldeles för tidig ålder men han utnyttjade i princip aldrig den extra snabbheten. Vet en annan jägare som efter några år bytte sin BAR mot en HVA 1900 för att han inte kunde hålla sig från att skjuta ett andra och tredje skott.

Då det gäller halvautomater så kan man ju kolla stangskyting på Youtube, där vissa norrmän är snabba med Sauern och tävlar mot AG3. Verkar oftast som att Sauerskyttarna har mer träff trots nåt skott mindre på samma tid. Själv klarar jag att skjuta snabbare än de flesta halvautomatägare gör med sina halvautomater specieltt om vi ska träffa men med vapenvana och träning klarar man utan problem att komma upp den eldhastihet som krävs vid jakt. Sen att folk gillar halvautomater och tycker dom är häftiga kan jag köpa och respektera, se bara på en modernt tävlingsgevär hur det ser ut för det är också långt ifrån traditionellt i utseendet.

Dock är jag lite kluven till att ett vapens farlighet avgörs på dess utseende, en Tikka T3 med en grön GRS Bifrost kolv med benstöd och en 4-16x kikare ser nog mycket mer militärisk ut fast den inte allas har nåt med det militära att göra än en klassisk Mauser M98 som ingen alls skulle lyfta på ögonbrynen över, dock har nog M98:an i militära sammanhang dräpt betydligt fler människor än T3:an. Detta med utseendet finner jag lite konstigt, tycker att samma system bör vara lika farligt oavsett i vilken stock det sitter.

Vad jag nu är rädd är att ärliga människor som jagar och tävlingsskjuter är dom som kommer att drabbas av senaste tidens flera vansinnesdåd, för ibland dessa som är laglydiga kan man enkelt visa upp resultat att man minsann gör nåt för att minska på vapnen. I fallet i Örebro skulle ju personen inte haft vapenlicens frågan är bara hur man ska komma åt dessa individer? Sen är nog de flesta vapen som används i våldsvågen i dagens Sverige utan licens.

 

[Geten]

Halvautomat var tidigare inte tillåtet för jakt.
Första jaktlicensen för en halvautomatiskt studsare i Sverige utfärdades med dispens efter en massa juridiska turer åt en jägare med någon skada som gjorde att han inte på ett säkert sätt kunde ladda om en repeterstudsare. Sen var bollen i rullning för att alla skulle få lov att ha en halvautomat.

Halvautomatiska hagelgevär vet jag många som föredrar vid jakt på gäss och svartfågel, då man kan ladda dessa med 3skott.
Men nu visade en en studie från slu att 21% av våra grågäss har hagel i sig, så vi borde kanske istället på att lära oss träffa bra med två skott i stället för tre halvtaskiga?

Ser inte heller någon fördel med halvautomatiska gevär för jakt, men ser hellre inget behov av ett förbud. Vi behöver alla fanatiska prylnördar så tillverkarna får in pengar för att nyutveckling, utan att det blir för dyrt för oss som inte har det där prylbehovet.

 

[Markus]

Det här tycker jag det är det bästa som skrivits om AR i Sverige, viktigt man läser hela artikeln inklusive avslutning.

”Nya jaktvapen kan lätt hamna i fel händer”

DEBATT. Det är en tickande bomb att halvautomatiska vapen med militärt utseende säljs via jaktlicens. I händerna på gärningsmän som vill genomföra massmord är dessa vapen mycket farliga och alltför lättillgängliga, skriver polisen Niklas Lindroth.

www.svd.se

 

[BrooklynS]

Hörde på radion att järv är etablerad ner till Örebro typ.
Och att man inom 10-15 år väntar sig etablering ner till småland.

Nyhet för mig (icke jägare) som trodde att dom bara fanns i fjällområdena i norr.
Hade ingen aning om att dom fanns i dalarna.
Jag gillar djur och har sett både björn, lo och varg i det fria.
Vore kul att se en järv även om jag tycker dom, precis som björn, tillhör dom "läskiga" rovdjuren.

Järv har funnits länge i skogslandet; redan för trettio år sedan i hörnet Jämtland-Medelpad-Hälsingland såg jag järvspår på jaktområdet öster om Järvsö. Har sett alla stora rovdjur vilt i Sverige, järv dock bara på väldigt långt håll. Lo och björn desto närmare; varg på andra sidan av en älv…


Mvh

 

[fleece]

Lodjur har jag sett en tidig morgon. Helt klart en häftig upplevelse och ett mycket vackert djur.
Sen att det såg ut som den var på väg i riktning rakt emot en hage där det gick en massa får (kanske 300-400m ifrån)är en annan sak

 

[BrooklynS]

Lodjur har jag sett en tidig morgon. Helt klart en häftig upplevelse och ett mycket vackert djur.
Sen att det såg ut som den var på väg i riktning rakt emot en hage där det gick en massa får (kanske 300-400m ifrån)är en annan sak

Har haft lo med två ungar rakt under köksfönstret när jag tittade ut och vinkade åt grannen som blinkade sådär märkligt med helljuset… dvs 50cm från husväggen.

Men då såg jag dem inte.

Har smugit mig på lo när jag indianjagade rådjur för 25 år sedan. Den satt blick still ute vid en åkerholme och jag såg den på kanske 120m. Jag kom långsamt i kanten så den såg mig inte. Tittade på den några minuter, vände sedan. Var än rådjuren var, så inte var det där i alla fall…
En annan gång. Den satt vid vägen, kanske 10m ut på en lägda eller täkt som man säger i Hälsingland. Jag stannade och klev ur. Den stirrade på mig några minuter (kändes det som). Reste sig försiktigt och PANG hoppade i sidled två skutt och borta. Då kom jag på att jag inte andats på ett tag…

Björn då. Fiskade öring vid en liten tjärn i början av juni. Ut på hygget ovanför (200m kanske) kommer en älgko som efter 25 m gör utfall bakåt. Vänder och går framåt, gör utfall. Jag tänker ”häftigt, nu får jag se live hur kon stöter fjolingen” men ut på hygget kommer en björn i lugnt tempo. Den väntar bara på att maten skall levereras.

Varg en gång på långt håll ute på en sjö i slutet av 70-talet då ett exemplar passerade ned genom Sverige. En gång till i vuxen ålder; två ”hundar” kom springandes längs älvstranden (Indalsälven, Västjämtland) och jag noterade dem bara. I närheten finns en huskycamp så jag tänkte att det var de som rymt. Samma dag var det hallå i samebyn och länsstyrelsen konstaterade att två vargar fanns i området. De hade även korsat släktens marker så jag for upp och fotograferade spåren.


Mvh

 

[bosse-l]

Halvautomatiska hagelgevär vet jag många som föredrar vid jakt på gäss och svartfågel, då man kan ladda dessa med 3skott.
Men nu visade en en studie från slu att 21% av våra grågäss har hagel i sig, så vi borde kanske istället på att lära oss träffa bra med två skott i stället för tre halvtaskiga?

Jag är troligtvis den första i Norrbotten som ansökte att få ladda min Beretta 303 med tre skott några veckor efter den blev klart att det var lagligt att ladda med tre skott, ansökan skrevs förhand på ett blankt A4 papper då ingen visste hur det hela skulle gå till men det gick igenom och jag har en kompletterande text på licensen att den får laddas med tre patroner.

Jag måste haft bössan i tre år innan de nya reglerna kom och då ansökte jag sen håller jag med att två skott räcker vid jakt. Ska jag vara ärlig så tror jag faktiskt inte att jag skjutit nåt vilt med hagelbössan senaste 15 åren då jag bara jagar med kulvapen, sköt dock lite hagel på bana förra sommaren och till och med en sportig tävling.

 

[BrooklynS]

Jag har skjutit fem gäss i mina dagar, alla med kula.
Fyra av dem hade hagel i sig, i hinnorna mellan vinge och kropp.

Stärkte mig i min övertygelse att jag helst jagar med kula.


Mvh

 

[Bushido]

Att man "behöver" en semiautomat för att över huvud taget kunna utöva jakt låter lite konstlat.

Det håller jag med om, det var inte så jag menade heller. Vad du rent krasst behöver för jakt är helt klart simplare doningar, du behöver ju knappt ens en repeterstudsare utan kan absolut klara dig på enskottsvapen. Det enda jag menade var att beroende på situation så kan repetrar och halvautomater också fylla ett syfte, även om de rent krasst inte behövs för att kunna bedriva jakt. Om det enda kravet är att man ska kunna fälla ett djur, då skulle det ju egentligen räcka med en gammal hederlig mynningsladdare (fastän det inte är tillåtet i Sverige).

F.ö. är vapenteknik i allmänhet o militära vapen i synnerhet väldigt intressant, teknik drivs (tyvärr) framåt av krig, samtidigt som just de tekniska lösningarna ofta är väldigt avancerade eftersom den ekonomiska aspekten hamnar i bakgrunden.

Det håller jag också med om, och det är ju också en anledning till varför man kan anse civila ska tillåtas ha halvautomater: Det förser tillverkarna med pengar så att de kan utveckla nya vapen och tekniska lösningar som inte uppfinns till följd av krig.