Sugen på att rösta på SD?

[Markus]

Jag har ingen catch överhuvudtaget, det är väl bara ett konstaterande. Åtminstone i Skåne, är SD stort på orter som kallas för hålor med en befolkning med många arbetslösa och lågutbildade. Knappast mitt fel...

Vore det inte ett akademiskt förhållningssätt att fundera på varför det är så, om det är så?

Och vore det inte trevligt att lyssna på folks åsikter istället för att dela upp dem i "vi och dom"?

Det är så fruktansvärt förmätet att sätta sig på en piedestal i någon medelklassförort och peka finger, du borde ta dig en funderare på hur du uttrycker dig.

Så, KYO med den vanliga sarkasmen.

Förresten, var du inte klar i den här tråden trodde jag du skrev (för några veckor sedan).

 

[Markus]

@bonny:

Vore det inte ett akademiskt förhållningssätt att fundera på varför det är så, om det är så?

Och vore det inte trevligt att lyssna på folks åsikter istället för att dela upp dem i "vi och dom"?

Det är så fruktansvärt förmätet att sätta sig på en piedestal i någon medelklassförort och peka finger, du borde ta dig en funderare på hur du uttrycker dig.

Så, KYO med den vanliga sarkasmen.

Förresten, var du inte klar i den här tråden trodde jag du skrev (för några veckor sedan).

 

[bonny]

Väldigt smart och genomtänkt bonny. Klart det (enbart!?) har med skola, utbildning och nuvarande arbetstitel eller brist på arbete att göra, det kan ju inte ha med erfarenhet och hur flyktingpolitiken påverkar ens närområde och liv... (och likväl vara baserad på rädsla/fördomar)

Kortfattat så gillar jag inte dina försök till kopplingar mellan att SD-anhängare också måste vara osmarta.

Som sagt: studien visade inget samband mellan hög invandring i en kommun och stödet för SD utan just ett samband mellan arbetslöshet och utbildningsnivå. M.a.o. finns det en sannolikhet att partiet har en filosofi som lockar dessa grupper annars hade dem ju troligen inte röstat på dem. Givetvis kan man ha åsikter om den kopplingen men det förändrar knappast faktumet och har ju inget med mig att göra. Finner du kopplingen stötande så ligger det hos dig, inte hos mig. För mig är det ganska självklart att akademiker och arbetslösa inte har samma åsikter eller tror på samma beskrivning av problemen i samhället.
Jag har dessutom mer än en gång sätt hur personer som irriterar sig på mina kopplingar gärna drar upp "Blendrökande ensamma mammor" för att förlöjliga andra saker i sammhället. För mig blir det dock lite kul och ironiskt eftersom det ser ut som att de nu tillhör supportrarna.
Har för övrigt inte sett att folk irriterar sig på grova och nedlåtande generaliseringar när det gällt FI, V eller MP.

Dessutom tror jag, vilket är en helt personlig uppfattning, att man ibland kan bedöma en idé utifrån vilka (på gruppnivå) som tror på den. Det finns t.ex. fler white trash som tror på skapelsen i USA medan fler läkare tror på evolutionen.

På Radio Malmöhus intervjuvade man tre av de som skulle representera SD i Örkelljunga. I min värld kom de med rätt skrämmande svar då de inte ens visste vilka frågor de skulle driva och två av dem sa att de kanske borde sätta sig in i kommunalpolitiken nu. Jo, det kan man väl tycka! Jag kan t.o.m. tycka att man kanske skulle gjort det INNAN valet och att det hade varit kul om de som röstar på SD åtminstone visste vilka frågor som SD tycker är viktiga i kommunen. I min värld är det ett korkat beteende både av SD:s representanter och de som rösta på dem. Lite som att rösta kvar Lasse Brandeby i Let´s Dance bara för att det är lite kul.

Jag har stor respekt för dig och även för din kritik men fortfarande är det inte mitt fel om en stuide visar ett visst resultat. Där finns givetvis en del luckor i studien men inte heller det är mitt fel och alla kopplingar (sanna eller inte) som uppstår p.g.a. resultatet är inte heller mitt fel men det betyder ju inte att dem inte finns.

Sedan är det ju så att du själv beskriver de som bor på orterna på ett sätt som kan tolkas som att de är ambitionslösa, låg utbildade och lite inskänkta. Sedan råkar de bara rösta på SD också! Så det är kanske inte så lätt att kasta sten i glashus...

 

[Wunder]

Min erfarenhet är: VP, FI eller MP.
Uppenbarligen går sunt förnuft att studera bort.
Särskilt om man går en tramsutbildning i Disneyland.

Hmm, det skulle ju peka på att intelligens och högskoleutbildning inte nödvändigtvis går hand i hand.

Eller så kanske det ligger ett korn av sanning bakom statistiken?
Nämligen att den genomsnittlige SD-väljaren både har lägre intelligens och utbildning än en genomsnittlig väljare från andra partier.
Tydligen finns ju ett omvänt proportionellt samband mellan högre utbildning och vilja att rösta SD.
Likaså finns ett direkt samband mellan intelligens och högre utbildning.

Ändå har det i flera trådar förekommit inlägg där främst det senare sambandet starkt ifrågasätts.

Som att man egentligen blir mer korkad av att plugga...
Ett påstående som i sej är så korkat att jag funderar på om vederbörande uppnått sådan nivå av dumhet att hen inte själv inser hur dum hen är. Ett påstående som snarast visar att man inte vet något om hur hjärnan fungerar och utvecklas.

Här är iallafall vad jag fått lära mej i grova drag:
Hjärnan utvecklas av utmaningar.
"Att tänka i nya banor" är ett mycket träffande talesätt eftersom just nya nervbanor och kopplingar bildas när vi tvingas tänka till ordentligt. Det måste man i den mesta av den högre utbildningen, oavsett om det är att memorera fakta, tänka logiskt/matematiskt eller lära sej ett nytt språk. Även om specialiseringen såklart mest ökar kunskaperna inom området, så ökar även den kognitiva förmågan totalt.
Detta i sej motverkar ett rasistiskt tankesätt eftersom hjärnan får lättare att analysera och dra slutsatser utifrån konkreta orsakssamband, samtidigt som det minskar behovet att dra slutsatser utifrån fördomar.
Något som ytterligare minskar tendeser till rasism vid högre studier är att universitetsvärlden är en väldigt internationell miljö. Man träffar många människor med olika etnisk bakgrund, människor som sällan stämmer med de negativa fördomar man undermedvetet har. Givetvis inverkar det dämpande på ett rasistiskt tankesätt.

Givetvis fungerar hjärnan också åt andra hållet.
Lever man rutinmässigt i jobb/privatliv och umgås i en begränsad etnisk grupp, så får man heller ingen ökad kognitiv förmåga. Det enda hjärnan blir bättre på är att förstärka existerande tankesätt, alltså fördomar. Börjar man sedan lägga tid på att läsa diverse hatbloggar på nätet är det lätt att radikaliseras i sina åsikter.

 

[Skäggot]

Eller så kanske det ligger ett korn av sanning bakom statistiken?
Nämligen att den genomsnittlige SD-väljaren både har lägre intelligens och utbildning än en genomsnittlig väljare från andra partier.
Tydligen finns ju ett omvänt proportionellt samband mellan högre utbildning och vilja att rösta SD.
Likaså finns ett direkt samband mellan intelligens och högre utbildning.

Ändå har det i flera trådar förekommit inlägg där främst det senare sambandet starkt ifrågasätts.

Som att man egentligen blir mer korkad av att plugga...
Ett påstående som i sej är så korkat att jag funderar på om vederbörande uppnått sådan nivå av dumhet att hen inte själv inser hur dum hen är. Ett påstående som snarast visar att man inte vet något om hur hjärnan fungerar och utvecklas.

Här är iallafall vad jag fått lära mej i grova drag:
Hjärnan utvecklas av utmaningar.
"Att tänka i nya banor" är ett mycket träffande talesätt eftersom just nya nervbanor och kopplingar bildas när vi tvingas tänka till ordentligt. Det måste man i den mesta av den högre utbildningen, oavsett om det är att memorera fakta, tänka logiskt/matematiskt eller lära sej ett nytt språk. Även om specialiseringen såklart mest ökar kunskaperna inom området, så ökar även den kognitiva förmågan totalt.
Detta i sej motverkar ett rasistiskt tankesätt eftersom hjärnan får lättare att analysera och dra slutsatser utifrån konkreta orsakssamband, samtidigt som det minskar behovet att dra slutsatser utifrån fördomar.
Något som ytterligare minskar tendeser till rasism vid högre studier är att universitetsvärlden är en väldigt internationell miljö. Man träffar många människor med olika etnisk bakgrund, människor som sällan stämmer med de negativa fördomar man undermedvetet har. Givetvis inverkar det dämpande på ett rasistiskt tankesätt.

Givetvis fungerar hjärnan också åt andra hållet.
Lever man rutinmässigt i jobb/privatliv och umgås i en begränsad etnisk grupp, så får man heller ingen ökad kognitiv förmåga. Det enda hjärnan blir bättre på är att förstärka existerande tankesätt, alltså fördomar. Börjar man sedan lägga tid på att läsa diverse hatbloggar på nätet är det lätt att radikaliseras i sina åsikter.

Hinner inte läsa igenom allt än, men vilken metod nyttjade dom?

 

[Markus]

Här är iallafall vad jag fått lära mej i grova drag

 

[BoSoZoKu]

Min erfarenhet är: VP, FI eller MP.
Uppenbarligen går sunt förnuft att studera bort.
Särskilt om man går en tramsutbildning i Disneyland.

Du tänker nog på de högutbildade utan jobb nu. Alternativt de högutbildade med statssubventionerade jobb. (Och förstås från utbildningar med låga intagningskrav)

 

[BoSoZoKu]

Sugen på att rösta SD?

Eh ja? Hur kan man inte vara det?

http://www.expressen.se/nyheter/de-har-lamnat-sverige-for-att-kriga-for-is/

Trodde inte mina ögon när Expressen publicerade det här. Antar att det beror på vilka offren är. Dessa skäggiga små herrar är bara en bråkdel av de som har åkt ner. Grattis Locomondo, Korvgubbe mfl. Det här är vad era folkvalda har släppt in i Sverige. Öppna gränser... Keep going!

 

[korvgubbe]

Trodde inte mina ögon när Expressen publicerade det här. Antar att det beror på vilka offren är. Dessa skäggiga små herrar är bara en bråkdel av de som har åkt ner. Grattis Locomondo, Korvgubbe mfl. Det här är vad era folkvalda har släppt in i Sverige. Öppna gränser... Keep going!

Mig veterligen finns det inga folkvalda politiker som beslutar i migrationsärenden(migrationsdomstolen undantagen) utan det torde hanteras av tjänstemän. Är iofs aldrig lönt att föra en diskussion med någon som aldrig kommer ens förstå argumentatinen oavsett vad denne har för sikt i frågan...

Finns många bosnier tex som på mindre orter är helt integrerade, välmående med fungerande barn som har svenska polare osv.

Han har bosniska rötter men har växt upp i Sverige.

Jag gissar att man borde ha stoppat honom vid gränsen för 20 år sedan när hans föräldrar flydde massakrer och folkmord i bosnien...
Han torde arit sissådär 5-8 år när han kom hit och man borde redan då förstått att han skulle bli islamistisk extremist. Alla muslimer blir ju så enligt dig..

Eller skall vi köra BSSoku-stil och helt enkelt stänga gränsen för muslimer, rakt av..

 

[FettSnok]

Resonemang som går att skönja i tråden är att;
Sd väljare är klent begåvade, låginkomsttagare i avfolkningsort.

Att däremot uttrycka samma generaliserande argumentation kring invandring, brottslighet, integration och kostnader är inte korrekt.

Båda uttryck kan skönjas och logik efterfrågas.

 

[BeyondEvil]

För mig är det ganska självklart att akademiker och arbetslösa inte har samma åsikter eller tror på samma beskrivning av problemen i samhället.

Så lösningen på arbetslösheten är att alla blir akademiker?

 

[BoSoZoKu]

Mig veterligen finns det inga folkvalda politiker som beslutar i migrationsärenden(migrationsdomstolen undantagen) utan det torde hanteras av tjänstemän. Är iofs aldrig lönt att föra en diskussion med någon som aldrig kommer ens förstå argumentatinen oavsett vad denne har för sikt i frågan...






Jag gissar att man borde ha stoppat honom vid gränsen för 20 år sedan när hans föräldrar flydde massakrer och folkmord i bosnien...
Han torde arit sissådär 5-8 år när han kom hit och man borde redan då förstått att han skulle bli islamistisk extremist. Alla muslimer blir ju så enligt dig..

Eller skall vi köra BSSoku-stil och helt enkelt stänga gränsen för muslimer, rakt av..

Ojojoj, nu är det tunt i Korvgubbes arsenal.

1. Vad går Migrationsverket efter för direktiv? Det är politiker som stiftar lagar och riktlinjer. Gör dig inte dummare än vad du faktiskt är.

2. Google-experten med för mycket tid över Ja, jag står för att jag tycker bosnier i stort har varit bra på att integreras. Men det finns idioter överallt. Du väljer den ende som är bosnier som exempel. Med hårda lagar och bra bakgrundscheck slipper vi dem. Något som du uppenbarligen är emot om man går efter vad du röstar på. Jag tar för givet att det inte är SD.

Måste vara jobbigt att som du/ni vara SD-motståndare som drivs av hat och översitteri och se på nu när de sanna problemen sakta men säkert börjar lyftas fram och SD mer och mer legitimeras. Satan vad bittra ni verkar.

 

[korvgubbe]

Med hårda lagar och bra bakgrundscheck slipper vi dem.

Jag tog den första killen som beskrevs i artikeln. En kille som vuxit upp i sverige. Men visst, bakgrundscheck hade nog kunnat stoppa honom vid gränsen:

Gränspolisen 1994:
- "Hej! Tyvärr kommer ni inte släppas in i Sverige. Då ni är muslimer och det för stunden är muslimer som massakreras i Bosnien är sannolikheten stor att era barn, som den däringa 5:åringen ni släpar med er, dras åt extrem islamism om 20 år. Därför får vi tacka för visat intresse och hoppas på bättre lycka i något annat land!"

 

[Werzion]

Som sagt: studien visade inget samband mellan hög invandring i en kommun och stödet för SD utan just ett samband mellan arbetslöshet och utbildningsnivå. M.a.o. finns det en sannolikhet att partiet har en filosofi som lockar dessa grupper annars hade dem ju troligen inte röstat på dem. Givetvis kan man ha åsikter om den kopplingen men det förändrar knappast faktumet och har ju inget med mig att göra. Finner du kopplingen stötande så ligger det hos dig, inte hos mig. För mig är det ganska självklart att akademiker och arbetslösa inte har samma åsikter eller tror på samma beskrivning av problemen i samhället.
Jag har dessutom mer än en gång sätt hur personer som irriterar sig på mina kopplingar gärna drar upp "Blendrökande ensamma mammor" för att förlöjliga andra saker i sammhället. För mig blir det dock lite kul och ironiskt eftersom det ser ut som att de nu tillhör supportrarna.
Har för övrigt inte sett att folk irriterar sig på grova och nedlåtande generaliseringar när det gällt FI, V eller MP.

Dessutom tror jag, vilket är en helt personlig uppfattning, att man ibland kan bedöma en idé utifrån vilka (på gruppnivå) som tror på den. Det finns t.ex. fler white trash som tror på skapelsen i USA medan fler läkare tror på evolutionen.

På Radio Malmöhus intervjuvade man tre av de som skulle representera SD i Örkelljunga. I min värld kom de med rätt skrämmande svar då de inte ens visste vilka frågor de skulle driva och två av dem sa att de kanske borde sätta sig in i kommunalpolitiken nu. Jo, det kan man väl tycka! Jag kan t.o.m. tycka att man kanske skulle gjort det INNAN valet och att det hade varit kul om de som röstar på SD åtminstone visste vilka frågor som SD tycker är viktiga i kommunen. I min värld är det ett korkat beteende både av SD:s representanter och de som rösta på dem. Lite som att rösta kvar Lasse Brandeby i Let´s Dance bara för att det är lite kul.

Jag har stor respekt för dig och även för din kritik men fortfarande är det inte mitt fel om en stuide visar ett visst resultat. Där finns givetvis en del luckor i studien men inte heller det är mitt fel och alla kopplingar (sanna eller inte) som uppstår p.g.a. resultatet är inte heller mitt fel men det betyder ju inte att dem inte finns.

Sedan är det ju så att du själv beskriver de som bor på orterna på ett sätt som kan tolkas som att de är ambitionslösa, låg utbildade och lite inskänkta. Sedan råkar de bara rösta på SD också! Så det är kanske inte så lätt att kasta sten i glashus...

Varit bortrest i några dagar, så missat att du länkade till en studie i tidigare inlägg. Min tabbe, ber om ursäkt!

Men i ärlighetens namn så var väl det inte mycket till en studie!? Om det finns en studie så lyckas iallafall inte jag hitta den, a.k.a. Lars Ahnland på Vänsterekonomerna, har inte länkat till sin egna studie.

Det enda som finns att gå på är den här bilden och raden: Källor: Valmyndigheten (andel röster i riksdagsvalet 2014, kommuner), och Ekonomifakta (arbetslöshet, invånarantal och andel högskoleutbildade, 2013), och SCB (andel invånare med utländsk bakgrund, 2013).

Och ett ännu bättre svar/feedback på hans "studie" har redan lämnats i tråden, av Proximus:

Ojsan!

"Ahnlands, och vänsterekonomernas, statistiska sanningar tål att både granskas och ifrågasättas eftersom mönstret går igen om Ahnland gjort sin läxa ordentligt och ser holistiskt på resultatet, inte som ett linjärt samband. Hur han fick sin doktorandtjänst tål att ifrågasätta. Jag anser att det finns fog att ställa högre krav på Ahnland och Dagens Arena än vad de lever upp till. Ahnland, och Vänsterekonomerna som har en tydlig koppling till S-studenter och Dagens Arenas Eric Sundström, gör med analysen socialdemokratin och de övriga partierna en otjänst. Slarvig och han söker en starkt förenklad lösning på det som alla partistrateger och partisekreterare är upptagna av."

http://ledarsidorna.se/2014/09/det-sociala-kontraktet/

Anser sig Lars Ahnland att man kan klumpa ihop ~13% av Sveriges röstberättigade till "vita, bittra, lågutbildade, arbetslösa svenska män i glesbygd" så skulle man ju gärna vilja höra hans definition utav Vänstern med sina ynka 5,7% för att inte snacka om F! med sina 3,1%.

Men det är skit sak samma egentligen, andras definitioner av olika parti-anhängare, det bara ökar spänningar och sabotage mer än hjälper...






*tänker, en studie med båda faktorer, flyktingmottangande och arbetslöshet, vore intressant och googlar lite*

http://expoidag.blogspot.se/2014/09/arbetsloshet-och-flyktingmottagande.html

3 av de 20 kommuner där Sverigedemokraterna ökade som mest i kommunvalet finns också med på listan över landets högsta arbetslöshet.

5 av de 20 kommuner där Sverigedemokraterna ökade som mest i kommunvalet finns med på listan över högst flyktingmottagande per 1000 invånare.

Slusats:
Det finns inte ett svar på Sverigedemokraternas framgångar. Men varken hög arbetslöshet eller högt flyktingmottagande verkar vara en påtaglig avgörande faktor.

En skön fördel är ju också att hans siffror/metod går att skåda också hehe

Daniel Poohl skriver ju även väldigt vettigt om det hela redan dagen efter valet.

Etablerade partiers misslyckande är SD's framgång.
Extra skönt att sådan insikt och förståelse kan komma från någon ur Expo, en grupp som "granskar, dokumenterar, analyserar och upplyser om intoleranta, rasistiska och högerextrema grupper och idéer för att stävja dess inflytande i samhället."

Fler anti-SD behöver lära sig att förstå sin fiende, inte blunda, spela dum eller bete sig nonchalant, så vinner man aldrig.


Sen som du säger, helt klart, SD lär ju inte ha lätt att hitta vettiga representanter och deras sista skandal lär ju inte ha varit än
Jag tycker inte det är svårt att förstå sig på en SD-anhängare, mycket mer verklighetsförankrade åsikter och tankar än dagens krönikörer och debattörer försöker floska ur sig - SD-kandidater och representanter däremot

 

[BoSoZoKu]

Jag tog den första killen som beskrevs i artikeln. En kille som vuxit upp i sverige. Men visst, bakgrundscheck hade nog kunnat stoppa honom vid gränsen:

Gränspolisen 1994:
- "Hej! Tyvärr kommer ni inte släppas in i Sverige. Då ni är muslimer och det för stunden är muslimer som massakreras i Bosnien är sannolikheten stor att era barn, som den däringa 5:åringen ni släpar med er, dras åt extrem islamism om 20 år. Därför får vi tacka för visat intresse och hoppas på bättre lycka i något annat land!"

Du biter dig fast vid ett exempel. Jag förstår det eftersom du brukar vara småaktig och inte har rätt "flyt" nu riktigt. Men ok. Vad vet du om vad hans pappa har gjort? Ungefär lika mycket som Migrationsverket antagligen eftersom de inte behagar bry sig när vi öppnar våra gränser på vid gavel. Finns både islamister och krigsförbrytare även i Bosnien. Äpplet faller sällan långt från trädet.

Och jag skriver även hårdare lagar. Då hade Säpo redan fått fast honom och han hade suttit tryggt bakom lås o bom tills han är för gammal för att lyfta en Kalasjnikov. Frågor på det?

Hur bitter är du på en skala ungefär nu skulle du säga?

 

[korvgubbe]

Hur bitter är du på en skala ungefär nu skulle du säga?

Hade jag varitt lagd åt det bittra hållet hade jag troligen lagt min röst på SD.

 

[BoSoZoKu]

Hade jag varitt lagd åt det bittra hållet hade jag troligen lagt min röst på SD.

Säger du det så. Kram kram...

 

[Markus]

Det är stärkande att se att ingen vill prata SD-politik, fältet fritt.

 

[Kratoz]

Det är stärkande att se att ingen vill prata SD-politik, fältet fritt.

Tror 87% av Sverige, och hela vänster-median, är helt med på din kommentar.

 

[Markus]

Tror 87% av Sverige, och hela vänster-median, är helt med på din kommentar.

Ja vi får väl se om det blir drygt 100% upp för tredje valet i rad, och kanske fjärde, så får vi se hur smart det var. Strutsa på du, jag softar här på läktaren också.