Sverige idag..

[Raderad medlem 51742]

Känns som diskussionen börjar gå lite i cirklar nu. Finns det andra dimensioner och perspektiv som inte har tagits upp, men som kan vara viktiga för att förstå läget i Sverige just nu?

 

[FettSnok]

Ja, vad vill folk ha egentligen? 80% vill ju INTE ha SD-s politik. 92% vill INTE ha MP-s politik. Osv

Den är lite föråldrad, ingen normalt funtad person som röstar idag, röstar emot.
Detta för att ingen normalt funtad person tror på enpartistyre. Men vad arbetarrörelsen tycker om det forna arbetarpartiets förflyttning, framgår med all önskvärd tydlighet.

 

[BrooklynS]

Ja DET står fullständigt klart, det är en sak som är säker.


Buy quality, cry once

 

[FettSnok]

Det Löfven inte såg komma, det som var lite naivt. Ja och alla andra ursäkter var visst välkänt redan 1999. I SVT dessutom. Tänk vad man glömmer på 20år..

https://youtu.be/hzEbH2qt8Ig

 

[Raderad medlem 51742]

Det går att diskutera orsaker till att vi hamnat där vi är i all oändlighet.
Det går också att diskutera olika politiska lösningar som vi skulle föredra, jämfört med det vi har nu.

Det går dock inte att komma ifrån att vi nu är där vi är och jag tror tyvärr att innan det blir bättre kommer det att bli värre... betydligt värre... och jag ser inga politiska lösningar som kan ändra det i det korta perspektivet.

Vi kommer tvingas acceptera en kombination av skattehöjningar, försämrad välfärd och ett ökat missnöje med ökade konflikter i samhället och jag tror detta kommer få en påverkan på tillväxt, jobb och Sverige som ett välfärdsland. Det finns inga mirakelkurer som kan ändra på detta.

 

[Markus]

Jag tror tyvärr att du helt underskattar deras ideologiska utgångspunkt.

Totalt trams, du är tydligen extremt okunnig om SD.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[BrooklynS]

Totalt trams, du är tydligen extremt okunnig om SD.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

Tyvärr har du fel.


Buy quality, cry once

 

[FettSnok]

Jag förutspår snarare att välfärden blir mer åt USA-modell. Var och en till sitt, samt därmed lägre skatter på jobb, högre på kapital och annat ägande. Pratade med en kollega som tidigare jobbade i Europa, (7-8år sedan). Hon var i Frankrike i somras och kände inte igen sig. Kände sig mer otrygg i Paris än i Chicago. Förändringen är svår att märka när du bor mitt i, men de som gör nålstick i tid kan ha en annan bild som kan nyansera ens eget rosaskimrande.

 

[L. Mäkinen]

Jag hörde till och med Daniel Suhonen säga att han funderar på privat sjukförsäkring idag.
Det känns ganska naturligt att folk med enkel syn på världen tycker att SD är lockande. De påstår att de har lösningar på problemen medan övriga partier envisas med att tala om att det är skapat av andra blocket.

 

[Raderad medlem 51742]

Jag förutspår snarare att välfärden blir mer åt USA-modell. Var och en till sitt, samt därmed lägre skatter på jobb, högre på kapital och annat ägande.

Ja, åtminstone i teorin är det en möjligt utveckling. Fast jag tror det skulle bli ohyggligt svårt att kunna få igenom sådana förändringar i riksdagen utan att Sverige först måste hamna i en riktigt djup kris. Det är många partier som måste tappa ansiktet först.

 

[Two stroke man]

Ja, åtminstone i teorin är det en möjligt utveckling. Fast jag tror det skulle bli ohyggligt svårt att kunna få igenom sådana förändringar i riksdagen utan att Sverige först måste hamna i en riktigt djup kris. Det är många partier som måste tappa ansiktet först.

Det handlar inte om ett politiskt beslut utan snarare är det tvärtom en lång rad obefintliga beslut som leder till att hela det sk välfärdssystemet långsamt faller ihop av sin egentyngd.

Vi ser det ju redan, man måste numera ha egen sjukvårdförsäkring i Sverige! Och sjukvårdens förträfflighet som sossarna i alla tider använt som slagträ kan en skattebetalare inte längre lita på.

Samma sak med pensionen, skolan osv

 

[zoda]

Jag hörde till och med Daniel Suhonen säga att han funderar på privat sjukförsäkring idag.

Tänk att folk ens ska behövs överväga det i ett land med ett av världens högsta skattetryck. Det är sjukt i sig.
Att de sedan med redan skattade pengar anser sig ha råd med detta visar bars ytterligare på statens misslyckande.

Tänk att det dessutom vore ännu "billigare" med privat sjukvård relativt sett om man tog bort just den statliga tvångsfinansieringen som gör att man får mindre pengar kvar i plånboken varje månsd att spendera på tex privat sjukvård.

 

[Raderad medlem 51742]

Det handlar inte om ett politiskt beslut utan snarare är det tvärtom en lång rad obefintliga beslut som leder till att hela det sk välfärdssystemet långsamt faller ihop av sin egentyngd.

Vi ser det ju redan, man måste numera ha egen sjukvårdförsäkring i Sverige! Och sjukvårdens förträfflighet som sossarna i alla tider använt som slagträ kan en skattebetalare inte längre lita på.

Samma sak med pensionen, skolan osv

Ja, så blir det nog. Men i det korta perspektivet innebär det väl att människor de som har råd helt enkelt måste betala dubbelt. Eftersom acceptansen för systemet då försvinner tvingas politikerna förr eller senare till beslut om att sänka skatter och minska välfärdsapparaten. Jag tror dock att en sådan svängning i politikers medvetande skulle kunna komma ganska dramatiskt, helt enkelt därför att de politiker som tror på gemensam välfärd och höga skatter snarare envetet kommer fortsätta tro att de kan lösa problemet genom att gå ännu längre åt det hållet tills dess att de kraschar in i väggen. Tyvärr har de ju inte visat prov på krismedvetande hittills.

 

[Raderad medlem 51742]

Apropå tanken om att SD har en dold agenda tycker jag för övrigt Håkan Boström på GP har en intressant analys om ämnet, även kommenterad ytterligare av Fredrik Haage i Smålandsposten.

https://www.gp.se/ledare/den-seglivade-myten-om-sd-s-dolda-agenda-1.20591468

http://www.smp.se/ledare/hur-stadga...ZbNnym3b7mErb0mvLnGpmDNuFKA3ktLQWa75LSSq-UX5w

Just de saker som tas upp där är sådant som jag tror kan bli farligt på sikt. När starka opinioner driver partier framför sig i en auktoritär riktning kommer vårt demokratisyn inte klara att stå emot det pga. att vi i Sverige är så formade av en socialistisk idétradition. Det handlar inte bara om SD. Det kan lika gärna handla om demokratiska inskränkningar för klimatets eller någon annan god saks skull. Ju argare vänster- och miljörörelsen dessutom blir på SD:s framväxt, desto större är dessutom risken att de själva drivs i en auktoritär riktning som en motreaktion. För att "rädda mänskligheten" är alla medel tillåtna.

 

[Markus]

Tänk att folk ens ska behövs överväga det i ett land med ett av världens högsta skattetryck. Det är sjukt i sig.
Att de sedan med redan skattade pengar anser sig ha råd med detta visar bars ytterligare på statens misslyckande.

Tänk att det dessutom vore ännu "billigare" med privat sjukvård relativt sett om man tog bort just den statliga tvångsfinansieringen som gör att man får mindre pengar kvar i plånboken varje månsd att spendera på tex privat sjukvård.

Sådana försäkringar är oerhört billiga för de flesta, och i synnerhet relativt till vad man betalar i skatt så det är mycket märkligt att fler inte har dem, man garanteras specialistvård inom något dygn i praktiken för en kostnad av kanske en tvåhundradel av vad man betalar i skatt.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Markus]

Jag hörde till och med Daniel Suhonen säga att han funderar på privat sjukförsäkring idag.
Det känns ganska naturligt att folk med enkel syn på världen tycker att SD är lockande. De påstår att de har lösningar på problemen medan övriga partier envisas med att tala om att det är skapat av andra blocket.

Det handlar inte alls om någon "enkel syn på världen", inte i mitt fall, och säkert inte för många andra heller. Det är Sveriges största eller näst största parti, känns som vi är förbi tiden då extremister kan klistra etiketter enligt eget tycke och smak.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Markus]

Det går att diskutera orsaker till att vi hamnat där vi är i all oändlighet.
Det går också att diskutera olika politiska lösningar som vi skulle föredra, jämfört med det vi har nu.

Det går dock inte att komma ifrån att vi nu är där vi är och jag tror tyvärr att innan det blir bättre kommer det att bli värre... betydligt värre... och jag ser inga politiska lösningar som kan ändra det i det korta perspektivet.

Vi kommer tvingas acceptera en kombination av skattehöjningar, försämrad välfärd och ett ökat missnöje med ökade konflikter i samhället och jag tror detta kommer få en påverkan på tillväxt, jobb och Sverige som ett välfärdsland. Det finns inga mirakelkurer som kan ändra på detta.

Tycker du verkar vara lite dysterkvist även om du har en del uppenbart bra poänger.

Det behöver inte vara riktigt så svårt som du ger sken av, jag kan tänka mig en 10 åtgärder som skulle rätta till mycket om än inte allt (förstås) och som går att besluta om inom nuvarande församlingar.

Problemet är ju att det inte finns vare sig politisk vilja eller väljarstöd för att börja jobba ens, så du har tyvärr helt rätt i att vi får vänta alt flytta

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Raderad medlem 51742]

Tycker du verkar vara lite dysterkvist även om du har en del uppenbart bra poänger.

Det behöver inte vara riktigt så svårt som du ger sken av, jag kan tänka mig en 10 åtgärder som skulle rätta till mycket om än inte allt (förstås) och som går att besluta om inom nuvarande församlingar.

Problemet är ju att det inte finns vare sig politisk vilja eller väljarstöd för att börja jobba ens, så du har tyvärr helt rätt i att vi får vänta alt flytta

Jag kanske var lite överdrivet dyster när jag skrev det där och det kan förstås uppfattas som att magnituden på förändringarna kommer bli enorm, vilket jag inte tror. Men det går inte att komma ifrån att jag har börjat tänka annorlunda när det kommer till hur jag ser på risker framöver.

Det kan handla om privata sjukförsäkringar, att se till att ha tillräckligt kapital för att inte vara beroende av samhället vid arbetslöshet och sjukdom, vad som kan vara en tänkbar framtida utveckling på bostadsmarknaden, var någonstans man skulle kunna tänka sig att bosätta sig, om det kan vara klokt att inte ha alla sina tillgångar knutna till den svenska kronkursen osv.

 

[Markus]

Ja, vad vill folk ha egentligen? 80% vill ju INTE ha SD-s politik. 92% vill INTE ha MP-s politik. Osv

SD är och har under lång tid varit det parti som allra flest tycker har bäst politik på den fråga de profilerat sig mest i under alla år.

Att de inte fått fler röster beror sannolikt på att många inte drabbats av rekordtryggheten ännu men i takt med att fler drabbas - fler röster till SD. Det skulle förvåna mig om de inte har egen majoritet inom tjugo år faktiskt. Frågan handlar ju om huruvida riket överhuvudtaget ska finnas kvar eller inte. Med nuvarande politik kommer det så klart inte göra det i något som liknar den form vi känner igen

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Markus]

Jag kanske var lite överdrivet dyster när jag skrev det där och det kan förstås uppfattas som att magnituden på förändringarna kommer bli enorm, vilket jag inte tror. Men det går inte att komma ifrån att jag har börjat tänka annorlunda när det kommer till hur jag ser på risker framöver.

Det kan handla om privata sjukförsäkringar, att se till att ha tillräckligt kapital för att inte vara beroende av samhället vid arbetslöshet och sjukdom, vad som kan vara en tänkbar framtida utveckling på bostadsmarknaden, var någonstans man skulle kunna tänka sig att bosätta sig, om det kan vara klokt att inte ha alla sina tillgångar knutna till den svenska kronkursen osv.

Ja, håller med, och jag har liknande planer samt jobbat igenom mycket av det.
Sannolikt kommer det finnas få skäl att bo kvar i Sverige. Som jag frågade någon naiv moderat nyligen - vad är Sveriges USP? Jag fick inget svar.

Privat sjukvårdförsäkring är givet samt att försöka flytta både tillgängligt kapital samt pensionsförsäkring till andra valutor.

Att ha massor av fuck off pengar står kvar på to-do men skulle nog klara mig till pension om det behövdes, vad man nu får då, återstår att se vad som är kvar när det också plundrats...:

https://uvell.se/2019/10/16/aldreforsorjningsstod-annu-ett-slukhal/

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk