Sverige idag..

[Comeback]

NATO medlemskap innebär ju Svenskt deltagande i USAs, Englands och Frankrikes krig runt om i världen.
Vilka av USAs krig vill du själv gärna ha deltagit i ? Som du missat för vi inte är med i NATO
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States
(Tänk på att stödja Joe Biden i valet. Hans motståndare George har ju inte startat ett enda krig.)
Vilka Franska krig har du missat ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_...in_modern_history#Fourth_Republic_(1946–1958)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_..._modern_history#Fifth_Republic_(1958–present)
Eller vilka britiska ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_...t_Britain_and_Northern_Ireland_(1922–present)
Tänk och få vara bombpilot under Mau Mau upproret. England fällde mer bomber över Kenya än över Tyskland några år tidigare.
https://www.bokus.com/bok/9789100574536/nu-dog-du-bombernas-arhundrade/

Alla som är riktigt sugna på krig kan väl själva försöka bli antagna i Främlingslegionen eller US Marines.
Hellre än rösta för svenskt NATO medlemskap.

 

[BrooklynS]

NATO medlemskap innebär ju Svenskt deltagande i USAs, Englands och Frankrikes krig runt om i världen.
Vilka av USAs krig vill du själv gärna ha deltagit som du missat
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States
(Tänk på att stödja Joe Biden i valet. Hans motståndare George har ju inte startat ett enda krig.)
Vilka Franska krig har du missat ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_...in_modern_history#Fourth_Republic_(1946–1958)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_..._modern_history#Fifth_Republic_(1958–present)
Eller vilka britiska ?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_...t_Britain_and_Northern_Ireland_(1922–present)
Tänk och få vara bombpilot under Mau Mau upproret. England fällde mer bomber över Kenya än över Tyskland några år tidigare.
https://www.bokus.com/bok/9789100574536/nu-dog-du-bombernas-arhundrade/

Alla som är riktigt sugna på krig kan väl själva försöka bli antagna i Främlingslegionen eller US Marines.
Hellre än rösta för svenskt NATO medlemskap.

Nej, det innebär inte alls det. Men det är precis vad Ryssland etc vill att du skall tro. Som bekant är tex Norge, Estland, Danmark, Kroatien och Grekland med i NATO.

Vilka av USA-s krig menar du att de tvingats delta i?

 

[Kratoz]

NATO rustar inte upp, till att börja med.

NATO är en politisk samarbetsorganisation mellan ett antal länder. USA bidrar mest vad gäller materiel och ekonomi, men är inte de som bestämmer vare sig det ena eller andra - vilket är en av anledningarna till att Trump vill minska på åtagandena. (Den andra är högst troligt att han är duktigt pröjsad av Kreml.)

Det är faktiskt Danmark och GB som brukar vara mest drivande och anses som ”hökar”, medan Tyskland och Norge ligger lite lägre. USA vill av kända skäl begränsa sina åtaganden men har naturligtvis ett stort långsiktigt ansvar för stabiliteten i hela världen.

Det Ryssland kallar för att ”NATO utvidgar/rustar upp/osv” är exempelvis att de baltiska staterna gick med i NATO (pga egna, högst påtagliga och plågsamma erfarenheter av ”rysk fredsivran”) eller att NATO placerar en liten roterande styrka i Baltikum för att inte området skall vara nästa munsbit i rysk expansionspolitik.

Duktiga idioter finns det gott om, såsom ”kvinnor för fred” eller liknande bulvanorganisationer för Kreml vars syfte är att framställa framförallt USA och NATO i negativ dager. Varför? För att de hindrar Ryssland såklart.

Jag har för mig att alla NATO-medlemmar nu gått med på att börja lägga de överenskomna 2% av BNP på försvaret iom att Trump "bullrat" lite om det?
Isf är det en upprustning.
Men kan hända att jag har fel...

 

[Comeback]

Nej, det innebär inte alls det. Men det är precis vad Ryssland etc vill att du skall tro. Som bekant är tex Norge, Estland, Danmark, Kroatien och Grekland med i NATO.

Vilka av USA-s krig menar du att de tvingats delta i?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Norway
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Denmark
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Estonia#Independent_Estonia_(1991-onwards)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Croatia#Republic_of_Croatia_(1991–present)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Greece#1950–1989

 

[BrooklynS]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Norway
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Denmark
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Estonia#Independent_Estonia_(1991-onwards)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Croatia#Republic_of_Croatia_(1991–present)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Greece#1950–1989

Läser du dina egna länkar?

 

[totoro]

Syrien Libyen latinamerika Korea för att nämna några som Usa krigat i.
Nej till Nato å EU

 

[FettSnok]

Jag har för mig att alla NATO-medlemmar nu gått med på att börja lägga de överenskomna 2% av BNP på försvaret iom att Trump "bullrat" lite om det?
Isf är det en upprustning.
Men kan hända att jag har fel...

Militär verksamhet är svår att ha med BNP mått. Europas försvarsmakter har länge varit i nedrskärning och den ökning man ser är således från en mycket låg nivå. Det är inte för sent men väl saktfärdigt som man nu så smått vaknat på kontinenten och börjar inse att eget svärd är mödan värd..

 

[FettSnok]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Norway
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Denmark
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Estonia#Independent_Estonia_(1991-onwards)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Croatia#Republic_of_Croatia_(1991–present)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Greece#1950–1989

Du har nog missat ett par essentiella delar i NATOs stadgar. Läs på och kom igen.

 

[Comeback]

Läser du dina egna länkar?

Ja det gör jag. Ta t.ex. Afghanistan, vad har USA med allierade åstadkommit bra där ?
Jag har själv rest genom Afghanistan med buss och blivit mycket väl bemött av befolkningen som svensk. Men det var 1978.
Både södra vägen från Herat till Kandahar Kabul och vidare till Peshawar och ett par månader senare tillbaka Kabul -Mazar i Sharif - Maymana -Herat och vidare till Iran.
Har du själv testat Afghanistan nu efter Natos framgångsrika krig ? Med Sverige indraget .

 

[FettSnok]

Ja det gör jag. Ta t.ex. Afghanistan, vad har USA med allierade åstadkommit bra där ?
Jag har själv rest genom Afghanistan med buss och blivit mycket väl bemött av befolkningen som svensk. Men det var 1978.
Både södra vägen från Herat till Kandahar Kabul och vidare till Peshawar och ett par månader senare tillbaka Kabul -Mazar i Sharif - Maymana -Herat och vidare till Iran.
Har du själv testat Afghanistan nu efter Natos framgångsrika krig ? Med Sverige indraget .

Men vad dillar du om? Du skulle ju komma med nån slags bevis för ditt påstående om att USA tvingar andra länder att delta i ”deras”.

 

[Comeback]

Du har nog missat ett par essentiella delar i NATOs stadgar. Läs på och kom igen.

Ta krigen i Afghanistan från 2001. Varför har Natos medlemmar deltagit i det.
Och Sverige.
Vilka delar av stadgarna var det som gjorde deltagandet nödvändigt ?

 

[BrooklynS]

Ja det gör jag. Ta t.ex. Afghanistan, vad har USA med allierade åstadkommit bra där ?
Jag har själv rest genom Afghanistan med buss och blivit mycket väl bemött av befolkningen som svensk. Men det var 1978.
Både södra vägen från Herat till Kandahar Kabul och vidare till Peshawar och ett par månader senare tillbaka Kabul -Mazar i Sharif - Maymana -Herat och vidare till Iran.
Har du själv testat Afghanistan nu efter Natos framgångsrika krig ? Med Sverige indraget .

Vad hände i Afghanistan 1979?

Men nu är vi långt utanför frågeställningen. Du menar att ett medlemskap i NATO innebär "Svenskt deltagande i USAs, Englands och Frankrikes krig runt om i världen." Då får du nog anföra trovärdiga argument för denna åsikt (eller finna dig i att det behandlas som dumheter och falsarier, planterade av rysstrollen...)

 

[BrooklynS]

Ta krigen i Afghanistan från 2001. Varför har Natos medlemmar deltagit i det.
Och Sverige.
Vilka delar av stadgarna var det som gjorde deltagandet nödvändigt ?

Så du menar att Sverige tvingades delta i Afghanistankriget för att USA tvingade NATO?

Jag hänger inte alls med.

 

[totoro]

USA å massa andra länder bombade sönder Libyen.
Nej till Nato tack.

 

[BrooklynS]

USA å massa andra länder bombade sönder Libyen.
Nej till Nato tack.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Libyska_inbördeskriget

Jag minns tydligt hur just USA stretade emot ett eventuellt deltagande. De ställde efter många om och men upp med vissa resurser som behövdes, exempelvis tankflygplan och stridsfartyg. Men fakta tycks ju iofs inte vara det huvudsakliga ämnet i denna tråd...

EDIT: utvecklande länk.

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#Forces_committed

 

[FettSnok]

Ta krigen i Afghanistan från 2001. Varför har Natos medlemmar deltagit i det.
Och Sverige.
Vilka delar av stadgarna var det som gjorde deltagandet nödvändigt ?

För att ge terroristerna på flabben? Att de samtidigt är medlemmar i NATO har inget med valet att delta att göra. Vare sig Sverige eller Finland är medlemmar. Det hade inget med NATO medlemskapet att göra. Igen..

 

[FettSnok]

USA å massa andra länder bombade sönder Libyen.
Nej till Nato tack.

Det var ländernas regeringar som enskilt beslutar om sitt eventuella deltagande. Återigen, fel träd att skälla mot.

 

[totoro]

Natos skuld till den libyska tragedin nämns nästan aldrig i medierna. Det är som om det finns en överenskommelse: Don’t mention the war…

 

[zoda]

Men fakta tycks ju iofs inte vara det huvudsakliga ämnet i denna tråd...

Är detta fakta?

Vilket hot utgör 650 man i Baltikum mot Rysslands existens?

Längs de gränser som Ryssland ställer upp 2,5 miljoner trupp har NATO ungefär 60.000 inräknat de aktuella ländernas egna styrkor.

 

[FettSnok]

Är detta fakta?

Stämmer ganska bra.