Tvärsäker forskare: "Oljan kommer att räcka i miljoner år"

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Du behöver givetvis inte be om ursäkt för något. Däremot är jag nyfiken på den där forskningen som visar på motsatsen.

Hur ser du på den "fakta" ovan, med dina Argus-ögon? Är datan från dessa borrkärnor felaktiga? Slumpmässiga? Fixade?
Ännu ett skämt från de som inte delar den generella meningen att Co2 är boven till "hettan"?

Kan det vara så jävligt att det är något annat än koldioxid som påverkar temperaturen och varför den inte börjat sjunka för 5000år sen? Solen? Jordens läge i universum? Som Imaster beskriver, magnetfälten?

Klart förståeligt att folk upplever en klimatförändring, det stormar, det regnar och beter sig (iofs så sägs både Gudrun och Per falla inom ramen för normaliteten. Vad nu det innebär)

Att vi har högre koncentration av koldioxid är nog inte många som motsätter sig, men vilken inverkan har den? Övergödning? Uppvärmning?
 

Coola Ola

Progressiv klassicist
Gick med
10 Nov 2006
Ort
I verkligheten, idag
Hoj
Hembygge, SuperSport 950S
Det är ändå det största problemet utöver de relativt dåliga batterierna vi har idag. 1kwh räcker bara för att få en bil knappt ljummen om luften i den står still (tänk kupévärmare). Ska man hela tiden värma upp fräsch luft går det åt energi. Har varit på ett par föreläsningar som berör ämnet som fick mig att inse att elbilar är inte så enkelt som det låter. Bilar är dessutom inte välisolerade och behåller inte värmen särskilt bra.

Ok, jag vet inte hur mycket värmeeffekt man får genom det vanliga ventilationsystemet men är det så mycket mer än 1-2 kW då? Ett vanligt elektriskt värmelement är ju på max 2 kW (annars går proppen) och det verkar orimligt att det skulle behövas mer i bilen. Som sagt, man kan få ut en hel del värmeeffekt ur kylsystemet för batterierna också. Isolering av bilen låter också som ett lösbart problem. Vill man hitta fel på elbilar så är det såklart inte svårt i dagsläget men det blir ofta fel om man överför existerande lösningar direkt på en elbil.
 

lee

-
Gick med
9 Mar 2003
Ort
Stockholm
Hoj
Apostlahäst modell gammal
Vi har ju haft denna debatt tidigare på SH och det som förvånar mig mest är hur de som "vet" att klimatförändringen är ett påhitt konsekvent länkar till sidor som är allt annat än seriösa, ofta knutna till tankesmedjor, politiska organisationer eller bara rent pseudoflum.
Plus att alla de som "vet" vädligt sällan har någon utbildning inom de ämnen som man så tvärsäkert uttalar sig om. Fast du är kanske ett undantag??

Inte för att jag orkar gå igenom allt en gång till men jag roade mig med att gå ut på forskningssidor, d.v.s. inte vanliga googlesidor utan via vetenskapliga sökmotorer. Utan att kunna något om klimat var det dock ganska enkelt att se vilken sida som var representerad och vilken som inte var det.

Argumenten från din sidan ofta även minst sagt naiva, på gränsen till korkade, ibland. Typ ditt med att det är kallt ute idag alltså kan det inte finnas någon global uppvärmning. Kan man inte ens fatta skillnaden på trend och enskilda resultat så har man ju stora problem med trovädrighet i en sådan här debatt...
Plus att folk här är så naiva att man t.ex. kommer med uttlande om att temperaturen alltid har pendlat på jorden. Man har nog lite för höga tankar om sina egna förmågor om man tror att de som forskar på området inte redan visste det.

tror du förresten att de sidor du länkar till, t.ex. theclimatscam.se, är neutral förmedlare av kunskap eller att de har någon speciell agenda och vad är den i så fall??

Men som sagt: orkar inte ta detta en gång till...

Jag trodde aldrig denna dag skulle komma, men jag måste säga att jag håller med dig fullt ut!
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Ok, jag vet inte hur mycket värmeeffekt man får genom det vanliga ventilationsystemet men är det så mycket mer än 1-2 kW då? Ett vanligt elektriskt värmelement är ju på max 2 kW (annars går proppen) och det verkar orimligt att det skulle behövas mer i bilen. Som sagt, man kan få ut en hel del värmeeffekt ur kylsystemet för batterierna också. Isolering av bilen låter också som ett lösbart problem. Vill man hitta fel på elbilar så är det såklart inte svårt i dagsläget men det blir ofta fel om man överför existerande lösningar direkt på en elbil.

Hur som, så har du en mycket liten luftvolym i bilen vilket medför att du måste tillföra ny luft utifrån. Som är långt ifrån varm. På vintern ska du värma upp denna 20-30 ibland 40 grader för att man inte ska imma igen rutorna allt förjäkligt. Det kostar lite energi det, som tur är har vi förbränningsmotorn som ger ca 30% överskottsvärme. När jag körde gamla dieselmotorer i bänken gick en tredjedel av bränslet ut på vevaxeln, en tredjedel i avgaserna och en tredjedel i kylsystemet. Pumpa motorn då ur sig 350kW, blir det rätt varmt :D

Säg att man har motsvarande (nåja) effektivitet på en bensinottomotor.
Normaleffekt? säg 100kw. Blir lite värme av det..
 

Coola Ola

Progressiv klassicist
Gick med
10 Nov 2006
Ort
I verkligheten, idag
Hoj
Hembygge, SuperSport 950S
Hur som, så har du en mycket liten luftvolym i bilen vilket medför att du måste tillföra ny luft utifrån. Som är långt ifrån varm. På vintern ska du värma upp denna 20-30 ibland 40 grader för att man inte ska imma igen rutorna allt förjäkligt. Det kostar lite energi det, som tur är har vi förbränningsmotorn som ger ca 30% överskottsvärme. När jag körde gamla dieselmotorer i bänken gick en tredjedel av bränslet ut på vevaxeln, en tredjedel i avgaserna och en tredjedel i kylsystemet. Pumpa motorn då ur sig 350kW, blir det rätt varmt :D

Säg att man har motsvarande (nåja) effektivitet på en bensinottomotor.
Normaleffekt? säg 100kw. Blir lite värme av det..

Som sagt är jag inte insatt i hur tilluftsuppvärmning på bilar är insatt men det är väl knappast så att de >30% värme som leds bort via kylsystemet går till ventilationen, då hade man i kupén blivit kokt rätt snabbt?

Hur som, om man antar att luftvolymen i en bil är 2 m3 så behövar man ca 0,025 kWh för att värma upp den 40 grader. Den luften byter man kanske ut, högt räknat, 3 eller 4 gånger per timme med ett ordinärt fläktsystem. En värmeffekt på 1 kW räcker alltså ganska långt för den kontinuerliga uppvärmningen. Initialt, när bilen är kall, kan det behövas lite mer men det är alltså inga jättemängder energi det handlar om.
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Du tror inte på termometern?

Jag bor i de södre delarna av skåne, och vi hade snö på julafton. Dessutom så snöar det och är ca -10 grader i detta nu. Så nej, jag tror inte på global uppvärmning.
 

korvgubbe

Ny medlem
Gick med
13 May 2003
Ort
Sthlm
Hoj
Versys -08
Hur ser du på den "fakta" ovan, med dina Argus-ögon? Är datan från dessa borrkärnor felaktiga? Slumpmässiga? Fixade?
Ännu ett skämt från de som inte delar den generella meningen att Co2 är boven till "hettan"?

Kan det vara så jävligt att det är något annat än koldioxid som påverkar temperaturen och varför den inte börjat sjunka för 5000år sen?

Jag har inte sett din bild och är heller ingen forskare....
- Vad säger de forskare som sammanställt den där grafen i den vetenskapliga avhandling där de använt bilden?

Eller är det bara ännu ett exempel på lösryckt statistik och grafer som flyttats ur sitt vetenskapliga sammanhang för att istället användas av en klimatskeptiker som "bevis"? :va

Eftersom jag som sagt inte sett bilden, statistiken eller forskningen så kan givetvis inte jag svara eftersom jag överlåter vetenskapen åt forskarna.

Däremot blev jag en aning nyfiken och hittade följande "svar" på din fråga postat av Jeff Severinghaus, Professor of Geosciences, University of California, San Diego

"What does the lag of CO2 behind temperature in ice cores tell us about global warming?

- Does this prove that CO2 doesn’t cause global warming? The answer is no.

The reason has to do with the fact that the warmings take about 5000 years to be complete. The lag is only 800 years. All that the lag shows is that CO2 did not cause the first 800 years of warming, out of the 5000 year trend. The other 4200 years of warming could in fact have been caused by CO2, as far as we can tell from this ice core data.

...
It comes as no surprise that other factors besides CO2 affect climate. Changes in the amount of summer sunshine, due to changes in the Earth’s orbit around the sun that happen every 21,000 years, have long been known to affect the comings and goings of ice ages. Atlantic ocean circulation slowdowns are thought to warm Antarctica, also.

...
In other words, CO2 does not initiate the warmings, but acts as an amplifier once they are underway."

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/co2-in-ice-cores/



...Så svarar iaf denna professor på din fråga så jag undrar vilken forskare och vilken vetenskaplig avhandling som använder din graf som bevis på att "klimathysterin" är bluff och båg?!

Edit:
Jag säger inte att denna professor har rätt eller att du har fel, jag vill bara få en uppfattning om vem det är som gör de olika påstående innan jag väljer vad jag ska tro.
 
Last edited:

WEST

Gudomlig sporthojare
Gick med
3 Apr 2006
Ort
Katrineholm
Hoj
Honda Gold Wing 1500/6 89
Jag bor i de södre delarna av skåne, och vi hade snö på julafton. Dessutom så snöar det och är ca -10 grader i detta nu. Så nej, jag tror inte på global uppvärmning.

Det du säger är inte så konstigt och inte heller en siffra rätt, när hade vi en sådan vinter senast, många är sen skulle jag säga och det är det som är klimatförändringar.

Någon sa att jorden producerar fortfarande olja,,, ja det är sant, men inte i den tackt vi förbrukar oljan. För 8 år sedan så konstaterade forskare att vi har tagit ut hälften av de olja som finns i jorden.

Jag tror att vi kommer att producera så mycket el från sol/vind/vattenkraft i framtiden att olja kommer vi inte att göra slut på till alla oljemagnaters stor förtret.
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
...Så svarar iaf denna professor på din fråga så jag undrar vilken forskare och vilken vetenskaplig avhandling som använder din graf som bevis på att "klimathysterin" är bluff och båg?!

Tackar för bra svar :tummenupp

http://globalwarming-arclein.blogspot.com/2009/01/vostok-ice-core-interpretation.html fan vet om han är professor, men verkar inte göra annat än forska och fördjupa..

Vad dessa forskare har för titel är jag dålig på att tyda. Köpta kanske?
http://www.co2science.org/articles/V6/N26/EDIT.php
 

Markus

Gudomlig sporthojare
Gick med
12 Jan 2004
Ort
Area 08
Hoj
KTM
När alla tycker samma sak och kritiker automatiskt avfärdas med hån och agression som galningar så är det dags att dra öronen till sig.
Även om klimattöntarna har rätt så är det inte hela världen. Ibland finns det mer snö, ibland mindre. Det har odlats vin på Grönland, var bodde isbjörnarna då? Ni vet, sådana där vita björnar som dog ut här om året pga "uppvärmning".

Jorden klarar sig oavsett, möjligen att människan får problem. Det finns dok gott om högland att bo i och även om det inte går så är det bara bra om 80-90% av jordens befolkning dör.

Jag kunde omöjligen bry mig mindre om dessa fantasier faktiskt. Det är så foliehattifierat att man häpnar. Alla tycker exakt samma och ingen kan tänka kritiskt längre, känns lite tyskt 30-tal.

D-global-whinning.gif
 

korvgubbe

Ny medlem
Gick med
13 May 2003
Ort
Sthlm
Hoj
Versys -08
men verkar inte göra annat än forska och fördjupa..

Nu hinner jag inte fördjupa mig i dina länkar men en spontan kommentar är att det finns många som försöker driva sin agenda och "inte verkar göra annat än att forska och fördjupa..." Problemet är att de gör det utan krav på vetenskaplighet och utanför den goda vetenskapens granskande forum som filtrerar bort kvasivetenskap.
Jag har bl.a. sett någon stolle som inte gör annat än att sitta hemma och räkna och hobbyplugga astronomi och han är manisk med att skicka sina resultat och hypoteser på olika matematik- och astronomiforum . Många "okunniga" tar hans svammel för sanning bara för att det ser vetenskapligt ut medan han blir sågad vid fotknölarna så snart någon "riktig" forskare sätter tänderna i hans alster.

Jag säger inte att klimathysterikerna har rätt. jag säger inte att du har fel. Jag säger däremot att "god vetenskap" i mångt och mycket präglar materialet från den ena falangen medan den andra nöjer sig med material från bloggar, lobby- och intresseorganisationer och med vad "de minsann själva upplevt"...
 
Last edited:

Badger

Nemo saltat sobrius
Gick med
24 Jan 2005
Ort
Byhåla
Hoj
Black editions
Jorden klarar sig oavsett, möjligen att människan får problem. Det finns dok gott om högland att bo i och även om det inte går så är det bara bra om 80-90% av jordens befolkning dör.

Jag kunde omöjligen bry mig mindre om dessa fantasier faktiskt. Det är så foliehattifierat att man häpnar. Alla tycker exakt samma och ingen kan tänka kritiskt längre, känns lite tyskt 30-tal.

Visst händer det grejer,men tycker man det är trevligt med strutsmentalitet ....so fine..... Men sen är ju den trevliga biten, de som anpassa sig överlever :banana :darwin
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
När alla tycker samma sak och kritiker automatiskt avfärdas med hån och agression som galningar så är det dags att dra öronen till sig.
Även om klimattöntarna har rätt

Du och Mona Sahlin ger ungefär samma känsla..


Lite att beta igenom från The Man (tm)
50 reasons why global warming isn't natural
Michael Le Page, features editor

A British newspaper today published a list of "100 reasons why global warming is natural".

Here we take a quick look at the first 50 of their claims - and debunk each one.

1) There is "no real scientific proof" that the current warming is caused by the rise of greenhouse gases from man's activity.

Technically, proof exists only in mathematics, not in science. Whatever terminology you choose to use, however, there is overwhelming evidence that the current warming is caused by the rise in greenhouse gases due to human activities.

2) Man-made carbon dioxide emissions throughout human history constitute less than 0.00022 per cent of the total naturally emitted from the mantle of the Earth during geological history.

Misleading comparison. Since the industrial age began human emissions are far higher than volcanic emissions.

3) Warmer periods of the Earth's history came around 800 years before rises in CO2 levels.

In the past 3 million years changing levels of sunshine triggered and ended the ice ages. Carbon dioxide was a feedback that increased warming, rather than the initial cause. In the more distant past, several warming episodes were directly triggered by CO2.

4) After world war 2, there was a huge surge in recorded CO2 emissions but global temperatures fell for four decades after 1940.

In fact, temperatures fell during the 1940s and then remained roughly level until the late 1970s. The fall was partly due to high levels of pollutants such as sulphur dioxide counteracting the warming effect.

5) Throughout the Earth's history, temperatures have often been warmer than now and CO2 levels have often been higher - more than 10 times as high.

Which shows that higher CO2 means higher temperatures, taking into account the fact that the sun was cooler in the past. The crucial point is that civilisation is adapted to 20th century temperatures.

6) Significant changes in climate have continually occurred throughout geologic time.

Yes. And sea level has been up to 70 metres higher during warm periods. If that happens again, there'll be no more London or New York.

7) The 0.7 °C increase in the average global temperature over the past hundred years is entirely consistent with well-established, long-term, natural climate trends.

Wrong. The rapid warming since the late 1970s has occurred even though other factors that can warm the planet, such as the sun's intensity, have remained constant.


8) The IPCC theory is driven by just 60 scientists and favourable reviewers, not the 4000 usually cited.

Untrue, as even the briefest look at the scientific literature can establish.

9) Leaked e-mails from British climate scientists - in a scandal known as "climategate" - suggest that that has been manipulated to exaggerate global warming

Nothing in the emails undermines any of the key scientific conclusions. Independent groups have come to the same conclusions.

10) A large body of scientific research suggests that the sun is responsible for the greater share of climate change during the past hundred years.

The sun may have contributed to the warming in the first part of the 20th century but it has not caused the rapid warming since the late 1970s.

11) Politicians and activists claim rising sea levels are a direct cause of global warming, but sea levels have been increasing steadily since the last ice age 10,000 years ago.

Wrong. Sea level rose very rapidly as the North American ice sheet melted after the last ice age but levelled off and has been nearly stable for the past 2000 years or so. Now it is starting to rise rapidly again.

12) Philip Stott, emeritus professor of biogeography at the School of Oriental and African Studies in London says climate change is too complicated to be caused by just one factor, whether CO2 or clouds.

He is right. All sorts of factors affect climate, even the lead in petrol. However, the recent warming is mostly due to rising greenhouse gases, and if we pump out more CO2 it will get even hotter.

13) Peter Lilley MP said last month that "fewer people in Britain than in any other country believe in the importance of global warming. That is despite the fact that our government and our political class - predominantly - are more committed to it than their counterparts in any other country in the world".

Irrelevant and incorrect on all counts.

14) In pursuit of the global warming rhetoric, wind farms will do very little to nothing to reduce CO2 emissions.

There are arguments over how much wind power can contribute, but there is no doubt they are already helping reduce emissions in many countries.

15) Professor Plimer, professor of geology and earth sciences at the University of Adelaide, stated that the idea of taking a single trace gas in the atmosphere, accusing it and finding it guilty of total responsibility for climate change, is an "absurdity".

See (1). And note that Plimer is a geologist, not a climatologist.

16) A Harvard University astrophysicist and geophysicist, Willie Soon, said he is "embarrassed and puzzled" by the shallow science in papers that support the proposition that the Earth faces a climate crisis caused by global warming.

Many scientists think Soon should be embarrassed by some of the papers he has published.

17) The science of what determines the Earth's temperature is in fact far from settled or understood.

There are still lots of details to fill in but the big picture is increasingly clear. The uncertainties that do exist swing both ways: there could be more warming than predicted.

18) Despite activist concerns over CO2 levels, CO2 is a minor greenhouse gas, unlike water vapour, which is tied to climate concerns, and which we can't even pretend to control.

Water vapour is a feedback, not a cause of warming. The amount of water in the atmosphere depends on temperature; any excess rains out within days.

19) A petition by scientists trying to tell the world that the political and media portrayal of global warming is false was put forward in the Heidelberg Appeal in 1992. Today, more than 4000 signatories, including 72 Nobel prizewinners, from 106 countries have signed it.

That's not what the Heidelberg Appeal really said, and 1992 was a long time ago.

20) It is claimed the average global temperature increased at a dangerously fast rate in the 20th century but the recent rate of average global temperature rise has been between 1 and 2 °C per century - within natural rates.

Incorrect. Over the past 1000 years temperature has never changed nearly as fast.

21) Professor Zbigniew Jaworowski, chairman of the scientific council of the Central Laboratory for Radiological Protection in Warsaw, Poland, says the Earth's temperature has more to do with cloud cover and water vapour than CO2 concentration in the atmosphere.

See (18). And why believe someone whose work was rejected by the scientific community?

22) There is strong evidence from solar studies which suggests that the Earth's current temperature stasis will be followed by climatic cooling over the next few decades.

The Earth is still warming and even if the sun's intensity does fall, it will not outweigh the effect of rising greenhouse gases.

23) It is a myth that receding glaciers are proof of global warming as glaciers have been receding and growing cyclically for many centuries.

Incorrect. The current retreat is unprecendented.

24) It is a falsehood that the Earth's poles are warming because that is natural variation and while the western Arctic may be getting somewhat warmer we also see that the Eastern Arctic and Greenland are getting colder.

Illogical and incorrect. Warming is warming whatever causes it. And all parts of the Arctic are warmer compared with the average from 1951 to 1980. The extent of the warming is contributing to the rapidly shrinking in the extent of sea ice cover during summer.

25) The Intergovernmental Panel on Climate Change claims climate-driven "impacts on biodiversity are significant and of key relevance", but those claims are simply not supported by scientific research.

There is already clear evidence that the distributions of many species are changing as the planet warms (PDF). If it gets much warmer, some will have nowhere to go.

26) The IPCC threat of climate change to the world's species does not make sense as wild species are at least 1 million years old, which means they have all been through hundreds of climate cycles.

Many species are less than 1 million years old. In any case, during the past 3 million years, the Earth has got a lot colder than it is now during ice ages but never much hotter.

27) Research goes strongly against claims that CO2-induced global warming would cause catastrophic disintegration of the Greenland and Antarctic ice sheets.

Depends on what timescale you are talking about. Scientists differ on how quickly they think the ice sheets will melt, but studies of warm periods leave no doubt that if the temperature gets much higher and stays higher, all the ice sheets will melt completely after several centuries or millennia, causing sea level to rise by 70 metres.

28) Despite activist concerns over CO2 levels, rising CO2 levels are our best hope of raising crop yields to feed an ever-growing population.

Higher CO2 levels do boost growth of some plants, but only if there's enough water throughout the growing season and the temperature is appropriate for particular plants. Overall, climate change is expected to reduce yields once the temperature rise exceeds 3 °C.

29) The biggest climate change ever experienced on Earth took place around 700 million years ago.

So what?

30) The slight increase in temperature which has been observed since 1900 is entirely consistent with well-established, long-term natural climate cycles.

Repetitive and incorrect. See (10).

31) Despite activist concerns over CO2 levels, rising CO2 levels of some so-called "greenhouse gases" may be contributing to higher oxygen levels and global cooling, not warming.

Burning fossil fuels produces CO2 and consumes oxygen, and thus lowers oxygen levels, though the decrease is too tiny to matter.

32) Accurate satellite, balloon and mountain-top observations made over the past three decades have not shown any significant change in the long-term rate of increase in global temperatures.

The rate of increase is in line with predictions.

33) Today's CO2 concentration of around 385 ppm is very low compared with most of the Earth's history - we actually live in a carbon-deficient atmosphere.

And when CO2 levels were higher there were no ice sheets and sea levels were 70 metres higher. Plus, the sun was cooler in the past.

34) It is a myth that CO2 is the most common greenhouse gas because greenhouse gases form about 3 per cent of the atmosphere by volume, and CO2 constitutes about 0.037 per cent of the atmosphere.

You can only get close to the 3 per cent figure by counting water vapour, which as we have already said is a feedback not a cause.

35) It is a myth that computer models verify that CO2 increases will cause significant global warming because computer models can be made to "verify" anything.

No, they can't, because climate models are based on the physical laws that apply in the real world. In any case, the crucial evidence that CO2 warms the planet comes from physics and chemistry, not from general climate models.

36) There is no scientific or statistical evidence whatsoever that global warming will cause more storms and other weather extremes.

Incorrect. For instance, while there is much uncertainty in this area, there is growing evidence that hurricanes will get stronger, though there may not be more of them.

37) One statement deleted from a UN report in 1996 stated that "none of the studies cited above has shown clear evidence that we can attribute the observed climate changes to increases in greenhouse gases".

Meaningless taken out of context, without knowing what studies the statement was referring to.

38) The world "warmed" by 0.07 +/- 0.07 °C from 1999 to 2008, not the 0.20 °C expected by the IPCC.

Actually temperature rose 0.19 ºC, but global warming does not mean natural variation goes away. Periods of cooling are still to be expected.

39) The IPCC says "it is likely that future tropical cyclones (typhoons and hurricanes) will become more intense" but there has been no increase in the intensity or frequency of tropical cyclones globally.

Incorrect. Some studies have found an increase.
 

xibalba

Gudomlig sporthojare
Gick med
13 May 2007
Ort
Norrköping
Hoj
GSX-R 1000 -02, GSX-R 750 -98(såld), Duke II -02(såld), GSX 400 E -82
Del 2

40) Rising CO2 levels in the atmosphere can be shown not only to have a negligible effect on the Earth's many ecosystems, but in some cases to be a positive help to many organisms.

Incorrect and contradictory. Either the effect is negligible or helpful: it can't be both. In fact, rising CO2 will lead to big temperature increases, which will have a dramatic effect on Earth's ecosystems. Some species will benefit as their range expands, others will run out of suitable space. The speed of the change - far faster than natural climate change in the past - will make it very difficult for plants and animals to move fast enough.

41) Researchers who compare and contrast climate-change impact on civilisations found warm periods are beneficial to mankind and cold periods harmful.

Which researchers? Where were their findings published? In any case, over the past two millennia, warm periods have generally involved tiny changes compared with the changes we can expect over the next century.

42) The Met Office asserts we are in the hottest decade since records began but this is precisely what the world should expect if the climate is cyclical.

Er, why?

43) Rising CO2 levels increase plant growth and make plants more resistant to drought and pests.

Yet more repetition. See (28).

44) The historical increase in the air's CO2 content has improved human nutrition by raising crop yields during the past 150 years.

According to who? This statement is impossible to prove or disprove. What we can say is that the bulk of the increase in yields over this time are due to improved plant varieties and techniques, many of which are heavily reliant on the use of fossil fuels. If we don't start planning for the end of cheap oil, food prices could soar.

45) The increase of the air's CO2 content has probably helped lengthen human lifespans since the beginning of the industrial revolution.

How exactly, and according to who?

46) The IPCC alleges that "climate change currently contributes to the global burden of disease and premature deaths", but the evidence shows that higher temperatures and rising CO2 levels has helped global populations.

Incorrect. Excessive heat during summers is already killing more people than are being saved by milder winters.

47) In May of 2004, the Russian Academy of Sciences published a report concluding that the Kyoto protocol has no scientific grounding at all.

See here for the political background. Russia signed up to the Kyoto protocol later that year.

48) The "climategate" scandal pointed to a expensive public campaign of disinformation and the denigration of scientists who opposed the belief that CO2 emissions were causing climate change.

Or it points to a relatively cheap public education campaign and efforts by responsible scientists to ensure political decisions are based on sound science rather than on papers that have been shown to be flawed.

49) The head of Britain's climate change watchdog has predicted households will need to spend up to £15,000 on a full energy efficiency makeover if the government is to meet its ambitious targets for cutting carbon emissions.

Even if he has - no source is given - no one can be forced to spend money they don't have and such spending is an investment that will save householders thousands of pounds in the long term. If energy prices rise sharply as demand for oil and gas exceeds supply, we may all be wishing we had invested more in energy efficiency.

50) Wind power is unlikely to be the answer to our energy needs. The wind power industry argues that there are "no direct subsidies", but it involves a total subsidy of as much as £60 per MWh, which falls directly on electricity consumers. This burden will grow in line with attempts to achieve wind power targets, according to a recent OFGEM report.

Repetitive and incorrect. See (14). No, wind power is not the answer to our energy needs but it is one of the answers, and it would be very short-sighted not to invest in alternative energy sources as peak oil nears, even if there was no issue with global warming.

There are another 50 "reasons" listed but they are even less credible than the ones we've already dealt with...
Källa med mängder av källor
 

lee

-
Gick med
9 Mar 2003
Ort
Stockholm
Hoj
Apostlahäst modell gammal
Jag bor i de södre delarna av skåne, och vi hade snö på julafton. Dessutom så snöar det och är ca -10 grader i detta nu. Så nej, jag tror inte på global uppvärmning.
'

Jag ställer upp följande hypoteser:
Du är antingen
- ironiker
- ung och okunnig (du är förlåten, det är helt normalt att vara ung & okunnig.):)
- lite trögtänkt

Så vilket är det?
 
Last edited:

t-rex

Bäst!
Gick med
6 Mar 2003
Ort
Göteborg
Hoj
KTM 690 SMC-R
Vi har ju haft denna debatt tidigare på SH och det som förvånar mig mest är hur de som "vet" att klimatförändringen är ett påhitt konsekvent länkar till sidor som är allt annat än seriösa, ofta knutna till tankesmedjor, politiska organisationer eller bara rent pseudoflum.
Plus att alla de som "vet" vädligt sällan har någon utbildning inom de ämnen som man så tvärsäkert uttalar sig om. Fast du är kanske ett undantag??

...

Som du så mycket riktigt påpekar så brukar vi faktiskt inte ägna oss åt källkritik eller kritiskt tänkande på SH. Normalt sett så är det så att alla sorters tänkande ses som en smula suspekt faktiskt. Likaså utbildning. Har man, mot all förmodan, en ens avlägset relevant utbildning så gör man bäst i att hålla tyst, eftersom man ändå bara är en del av konspirationen.



Nej, det som gäller är den sk 'verkligheten'. Uttolkare av denna verklighet råder det ingen brist på, som tur är och man kan alltid vara säker på att sanningen alltid kommer fram och att Dom[tm], som sig bör, får skulden!
 

Loy

...Mm, så är det!
Gick med
1 Jun 2005
Ort
Hemma
Hoj
Många
'

Jag ställer upp följande hypoteser:
Du är antingen
- ironiker
- ung och okunnig (du är förlåten, det är helt normalt att vara ung & okunnig.):)
- lite trögtänkt

Så vilket är det?
Ja, det där uttalandet var inte särskilt genomtänkt :lol
 

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
Det du säger är inte så konstigt och inte heller en siffra rätt, när hade vi en sådan vinter senast, många är sen skulle jag säga och det är det som är klimatförändringar.

Sen när är klimatförändring lika med global uppvärmning?:va Jag tvivlar inte en sekund på att jorden genomgår kontinuerliga höjningar och sänkningar av temperaturen, men jag tvivlar starkt på att människans transportmedel ska vara skyldiga till den masshysteri som allmänt kallas global uppvärmning.

Det folk är rädda för när det kommer till klimatfrågan är inte vinter och kyla, det är värme. Folk är rädda att alla våra avgaser och skit ska bränna bort ozonlagret och lämna oss människor i en öken full av svett, sand, solbränna, torka och svält. Men, det jag inte förstår är hur folk kan vidhålla att bilar och dylikt är miljöbovar som höjer planetens medeltemperatur när vi nu, som du själv säger, upplever den kallaste vintern på länge.

Så, för att förtydliga: Jorden genomgår ständig föränding av temperaturen, men jag tror inte att vi är skyldiga till dessa ändringar (de har trots allt pågått sedan jordens begynnelse) och med tanke på att det just nu är jävligt kallt ute så tror jag definitivt inte att det rör sig om en människoinducerad global uppvärmning.

För övrigt är din meningsbyggnad jävligt märklig:va
 

korvgubbe

Ny medlem
Gick med
13 May 2003
Ort
Sthlm
Hoj
Versys -08
fan vet om han är professor, men verkar inte göra annat än forska och fördjupa..

"Forska" är i mina ögon något som "forskare" gör.
Snabb titt på hans blogg så kan man läsa att hans främsta merit är att han för 40 år sedan tog en examen i matematik.

Problemet är att den ena sidan tycker att en bloggares ihopkok väger lika tungt som en forskares avhandling bara för att bloggaren lagt in fyra länkar till andra bloggar eller helst en lösryckt graf som ligger på någon universitetsserver.

Såhär beskriver han iaf sin "forskning" inför sin andra bok som tydligen skall handla om paradigmskiften...
http://arclein-paradigmsshift.blogspot.com/

"I have made no particular attempt to generate a detailed bibliography. The advent of the Internet has made direct research extremely simple and it is fairly easy to dig up specific resources. There is also the adventure of tripping into new commentary. It is also fair to say that conventional books of the various subjects are generally consistent with each other and that reading one will capture the tenor of the rest. The only technical guidance I will provide is that in the historical material, I have pushed out the time bounds as much as possible. We have far too little hard data to be secure on hard dates. My dating approach reflects the earliest possible appearance, not the earliest known appearance. Millennia of dreamtime may have followed the advent of possibility."
 
Last edited:

Bushido

Skånsk Säckpipsninja
Gick med
9 Sep 2006
Ort
Sydöst
Hoj
HD Ultra Limited - 19, HD Heritage Softail -03, Yamaha R1 -99, Yamaha RD350YPVS -83, Yamaha DT125LC -85, Kawasaki KV75 -78, Yamaha YSR80 -86
'

Jag ställer upp följande hypoteser:
Du är antingen
- ironiker
- ung och okunnig (du är förlåten, det är helt normalt att vara ung & okunnig.):)
- lite trögtänkt

Så vilket är det?

Det där inlägget som sådant var främst menat som ironi (jag tänker inte bygga ett miljömuppsargument på det faktum att det snöar och är kallt i skåne), men jag står bakom uttalandet "jag tror inte på global uppvärmning". Nöjd?:)
 
Nyheter
MC-mässan flyttar till Jönköping

MC-Mässan 2026 genomförs på...

Eldriven motocrosshoj från CFMOTO

Kinesiska motorcykeltillver...

LEGO Technic Ducati Panigale V4 S

LEGO har presenterat modell...

GOTLAND RING BIKE WEEK 2025!

Foton: Michael Grundell ...

CFMOTO presenterar eldriven motocrosshoj

Kinesiska motorcykeltillver...

Royal Enfield expanderar efter rekordförsäljning

Indiska motorcykeltillverka...

ExploreBike: Baltikum

Baltikum är en fantastisk d...

Lego Technic Ducati Panigale V4 S

LEGO har presenterat modell...

Transportstyrelsen höjer avgifter från nyår

Foto: Jacob Sjöman Trans...

Ducati Multistrada V2

Ducati har lanserat nya Mul...

Top